Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Pacifiku hoří lidské hranice, ostrované pořádají hony na čarodějnice

Veřejné upalování, pálení rozžhavenými žehličkami, mučení jako ve středověku. V dnešní době již téměř nepředstavitelného násilí se dopouštějí rozohněné davy na tichomořském ostrově Bougainville během čarodějnických procesů. Proti eskalujícímu honu na černou magii jsou tamní policisté bezbranní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D89a35g69m71a80r 12W50a55g59n54e68r 6362199533141

To mas podla mna u tychto primitivnych kultur prast jak uhod. Pred prichodom misionarov tam pre zmenu zrali svojich nepriatelov, a tusim aj svojich zosnulych pribuznych, pokial sa nemylim. Specialne a obzvlast prave v Papue-Novej Guinei. ;-)

0/0
13.4.2013 16:03

P74a87v90e81l 34H37o18l12e26k 1193692730

Prostě divoši.

+4/0
13.4.2013 10:11

J98a41k29u11b 19F52e75i61f21a71r 7289919936479

R^ přesně tak, mentálně jsou v době kamenné. Že se k nim dostaly nějaké výdobytky moderní doby jejich myšlení nezmění. I medvěd umí v cirkuse jezdit na motorce, ale pořád je to medvěd.

+4/0
13.4.2013 10:40

P89e87t57e55r 78K46o67s83u40t 7255831576808

leduska je to presne naopak  

 moderní věda bez křesťanství 

Vědecký přístup se svým důrazem na experimentování a matematicky přesné formulace se v historii lidstva vyskytl pouze v krestanskem starém kontinentu. K tomu, aby mohly tyto pro vědu příznivé okolnosti nastat, musely být naplněny některé zcela konkrétní předpoklady. M.B.Foster píše, že před vlastním vznikem vědy museli západní myslitelé přisoudit přírodě takovou povahu a vlastnosti, které umožnily, aby se stala předmětem vědeckého zkoumání.

moderna veda nevznikla nikde inde len na krestanskych uzemiach

+3/0
13.4.2013 9:59

P41e89t92e50r 70K70o58s73u93t 7485811496438

josef lebduska kamarat moj o com ty meles

Skutečnost, že k rozvoji vědy došlo právě a téměř výhradně na evropském kontinentu, je nezpochybnitelná. Můžete se snažit pátrat sebevíc, ale na indickém poloostrově se žádný zásadnější rozmach v nově vznikajících disciplínách bakteriologie či genetiky nekonal. Obdobně budete marně hledat stopy po rozvoji anatomie, chemie či elektroniky třebas v peruánských Andách. Co je důvodem pro skutečnost, že kupříkladu neexistuje perský protějšek Isaaca Newtona či obdoba Luise Pasteura z kmene Siouxů?

Někdo možná namítne,: "Co ale řecká geometrie, muslimská algebra či čínská astronomie?" Nemluvíme i zde o vědeckých úspěších? Je mi líto, ale ne. Na tuto otázku budeme postupně nacházet odpovědi - prozatím pouze ocituji historika vědy Stanleyho Jaki. "Technické inovace řecko římských časů, islámu a imperiální Číny, natož inovace předhistorických dob, neustavují vědu a lze je spíše popsat jako tradiční nauky, dovednosti, poznatky, techniky, řemesla, technologie, techniku a nebo prostě znalost."

+3/0
13.4.2013 9:53

M24i16l23o86š 39K45o12v87a69č 7335718106340

jenže čarodejníctví existuje ,černá magie ,bosoráctví,temné síli ,kto se tým zapodíva muže škodiť a pusobit na lidi škodlive

0/0
12.4.2013 21:50
Foto

H21a92n67a 51A35n59t48o80n26o86v27á 6327459524604

Jo, třeba Lucie Bílá dala Ivetě Bartošové nějakou zakletou sošku a proto se IB posledních 10 let nedaří.

+2/0
12.4.2013 23:52

D33a82v73i70d 25Š43a43f79r24á16n53e82k 5337684477313

Spousta těchto zvěrstev se u nás vždycky s velkou oblibou přisuzovala katolické církvi. Tady je ovšem názorně vidět, že se jedná o všeobecnou zábavu pologramotných lidových společenství. Na vině je spíš vlastní neschopnost a následná frustrace, která vede "dělný" lid k tomu, aby ukázal prstem.

+6/−3
12.4.2013 17:37

M51i24l21a32n 77V56o16s31t59r14ý 6909626824394

Možná jen pro info ostrov Bougainville je jeden z ostrovů Šalamounova souostroví a převládá zde křesťanské náboženství... přičemž dominantní z křesťanských náboženství v oblasti je náboženství katolické... ;-) (i když protestantů je tam více, jen jsou roděleni mezi více náboženství...)

+2/−2
12.4.2013 18:05

J23i68ř29í 67Š53e88j19n64o56h51a 4872333304293

Máte pravdu. To upalování pochytili papuánci od  Katolické církve.

Kdyby  se  do nich církev nemíchala tak mohli zůstat u svýc starých dobrých zvyků. Například takový kanibalismus  řešil zcela přirozenou cestou otázku výživy národa i  populační explozi. Současně. 

A to nemluvím o ekologii - upalování  bosorky se starou pneumatikou na krku produkuje mnoho škodlivin ;-€

+1/−2
13.4.2013 0:19

P83e45t37r 58Z48d40v20o11ř85á47k 7689696106436

Kde se v lidech to zlo bere - Ne! to vlastně nejsou lidé, to jsou zrůdy převlečené za lidi.;-€

Moc by mě zajímalo, jestli někdy dosáhneme té vyspělosti, jakou si už tak dlouho neoprávněně přisuzujeme - vždyť takto se nechovají ani zvířata.;-€

+1/0
12.4.2013 16:54

J57a55n 23U75l36r34i96c88h 9369806809234

Ano, čarodějniství je špatné. Snad se ho podaří na Papui vymýtit.

+1/−2
12.4.2013 17:15

V11á31c40l74a94v 29Š18v75i20h57e27l 4521935237399

pokud má někdo fanatický mozek, tak už nějak nezáleží na tom, jestli je to dobrý nebo zlý člověk. Prostě to bere tak, že pokud někdo urazí Boha nebo něco podobného, tak ho musí zabít, aby se tomu Bohu zalíbíl

+1/0
12.4.2013 18:15

K78a21t73e54ř76i62n84a 67S66l24a16v52í16k28o61v14á 6613625290313

Rozdíl mezi honem na čarodějnice a humanitárním bombardováním je jen v osobním přístupu.

+5/−6
12.4.2013 16:49

M44i89l37o30s 26M74l86c14o77c44h 4493314584700

A neco vic k veci by jste nemela, mila carodejnice ?

+3/−1
12.4.2013 18:09

P31a68v66e74l 70K93r13a77m70e43r 9653877539755

podobně tomu bylo i v "civilizované" Evropě v 16. století.

+1/0
12.4.2013 16:40

L67u89d32ě76k 47F51u74x42a 9386140554147

Civilizace = bydlení ve městech, tak proč ty uvozovky?;-)

+1/−2
12.4.2013 16:43

P23a54v45e54l 48K77r45a33m58e36r 9903297639435

prosímvás, jaká byla tehdy v Čechách města ? Ani dnes zde není jediné skutečné město srovnatelné rozlohou či počtem obyvatel s evropskými městy. Jako je Paříž, Řím, Hamburk, Varšava nebo Moskva.

0/−4
12.4.2013 16:56

M90i24l69o39u92š 97K49n61o13t12e20k 4264123662971

A to je moc dobře.

+1/0
12.4.2013 22:43

V75á32c21l35a91v 58Š79v28i43h51e45l 4341205847529

Myslím si, že hodně ty země posuzujeme svoji optikou. To, že je tady 21. století a jak v technologiích, tak i myšlení jsme někde jinde, ještě neznamená to, že je to tak všude ve světě. Na hodně velkém území Papuji lidé žijí jako v době kamenné, takže se nemůžeme divit, že ti civilizovanější přeskočili pár tisíciletí a našli si zálibu v upalování čarodějnic. Jinak jak se tady píše o tom exportu náboženství, tak musím řict, že je to pravda. Byl jsem na indonéské části Papuji a různé křesťanské organizace si tam dělají vyloženě hony na černochy. Myslel jsem si, že tam mají zrovna volební kampaň, ale byli to křesťané. Navíc co znám pár papuánců, tak je zvlášť katolická církev učí pojetí víry, které tady bylo obvyklé tak v tom středověku, takže je dost dobře možné, že za tímto upalováním čarodejnic nesou spoluvinu křesťanské církve

+4/0
12.4.2013 16:35

O29s91k83a49r 12P22o38k36o92r38n11ý 6565561690328

To je pravda- všechny církve (I ty malé) prostě ví, že v civilizovaných zemích ztrácejí podporu a moc už ztratili v 19. stol. Plně se tedy zaměřili na rozvojové země kde díky nevzdělanosti a malému přístupu k informacím můžou šířit úplně ty nejhorší bludy aniž by se jim někdo postavil. Jmenovitě se to nyní děje právě v pacifické oblasti a v některých afrických zemích. Například na Filipínách je katolická církev tak mocná že prosadila zákon že je !trestné i jen mluvit! o antikoncepci.

+1/−3
12.4.2013 16:45

V37á51c52l74a78v 18Š57v76i27h19e80l 4391265207119

přesně tak. Bylo mi z toho smutno, protože ti lidi doslova nedávno slezli ze stromu. Mám známého z Papuji a jeho rodiče prý ještě jako malí žili na stromě. Pokud takovýmto lidem řeknete i ty největší bludy, tak si to nemají kde ověřit. V Indonésii jsem navíc dělal takový pokus, že jsem se v národní knihovně zeptal, jestli nemají Darwina. Co myslíte ? O nikom takovém nevěděli !! Je vidět, že najít si objektivní informace je těžké. Navíc ministerstvo pro náboženství tam cenzuruje snad všechno co není v souladu s náboženstvím. Různé církve tam tedy mají pravé žně. Kámoška z Papuji se teď třeba dala k Jehovistům, protože říkala, že jsou to hodní lidi a nic o nich špatného nikdy neslyšela

+3/−1
12.4.2013 18:12

P23e10t59r 89Z72d83v32o73ř64á51k 7299626886966

Asi ano, ale stejně si myslím, že každý člověk by měl individuálně rozeznávat, co je dobré a co špatné (to zejména zabíjení a působení utrpení druhým) bez ohledu na to, co ho kdo učí. Pokud toho není schopen, je primitivem, který by neměl být považován za člověka.

0/0
12.4.2013 17:01
Foto

J49i15ř14í 48T34o93m67e16k 3105133237125

To co se děje na Papui je výsledek násilného exportu křesťanství na území kde mají vlastní náboženství a nikdo nastál o toto. Tak se tomu dělo v dějinách ve všech zemích tzv. třetího světa. Zkuste mne přesvědčit o opaku.

+4/−3
12.4.2013 16:29

L81u81d35ě12k 62F47u62x18a 9156370904147

To bude velice snadné:-) Fakt: Podobné hony na čarodějnice se odehrávají rovněž na územích podléhajících vlivu např. islámu nebo jiných místních náboženství. Takže to asi s exportem křesťanství nic mít společného nebude, co myslíš.....

+7/0
12.4.2013 16:37

V50á68c48l54a12v 68Š73v68i32h82e59l 4121795357139

já si myslím, že je to spíše o tom na jakém stupni vývoje se daná kultura nachází. V muslimských zemích to probíhá proto, jelikož například Pakistán nebo Jemen jsou na tom myšlením asi jako my v době Přemysla Otakara II.

+3/−1
12.4.2013 16:39

L17u28d41ě73k 56F37u34x31a 9246670374607

Ano, proto je teorie o násilném exportu křesťanství jakožto příčině naprosto nesmyslná.

+5/−1
12.4.2013 16:44

P24e21t29r 58Z94d12v45o74ř65á71k 7849556976336

Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. Když někdo rád ubližuje tak "ve jménu božím" je dobrá záminka (a pak že je nějakej bůh...:-P)

+1/−3
12.4.2013 17:43

D86a98g74m62a93r 37W15a20g37n86e90r 6692629533351

Presne. Vazeny Jiri Tomku.

To mas u tychto primitivnych kultur prast jak uhod. Pred prichodom misionarov tam pre zmenu zrali svojich nepriatelov, a tusim aj svojich zosnulych pribuznych, pokial sa nemylim. Specialne a obzvlast prave v Papue-Novej Guinei. ;-)

0/0
13.4.2013 18:50

O57s28k94a17r 66P38o93k65o20r74n56ý 6805111260178

Tady se zase rozhořela diskuze o samotné podstatě křesťanství - Prostě realita je taková, že vždy když přijde nová ideologie tak je revoluční a v opozici ke starému řádu. Když se začalo křesťanství šířit v Římské říši tak konzervativní Římané byly v šoku s těch lunetiků kteří pořád halucinovali o konci světa a zbavování se majetku-také se primárně šířilo mezi otroky (kteří neměli co ztratit). Jenže pak se dostalo k moci a stalo se konzervativní silou která bránila každé změně. A takhle je to pořád -  komunismus byl revoluční ideologie ze které byly konzervativci v šoku a podporu měl opět mezi nejchudší třídou - pak se jim podařilo dostat k moci(na východě) a stali se ultrakonzervativní silou která ve svých zemích bránila jakýmkoliv změnám. Projevy násilí (jako třeba inkvizice nebo stalinské čistky  atd.) přicházejí v situaci kdy si ta ideologie není jistá svou mocenskou pozicí v regionu.

+2/−1
12.4.2013 15:35

D53a77n79i29e31l24a 93U37r75b67a96n70o84v71á 2394100945786

Přijde mi to trochu zkreslené - neřekla bych že by ve středověku v Evropě šlo o snahu bránit  změnám - v naprosté většině případů byly pokud vím upalovány obyčejné ženy, které prostě obvinila závistivá sousedka. Upalování skutečně odlišných či potencionálních rozvracečů křesťanství typu Johanky z arcu bylo spíše vyjímkou než pravidlem. Možná to u těhle buřičp a novátorů začlo, ale pak se to prostě změnilo v naprosté šílenství...

+2/0
12.4.2013 15:44

O45s71k15a73r 80P51o51k84o82r66n19ý 6265571850878

Mnoho upálených čarodějnic bylo často opravdu různé bylinkářky které spojovali tradiční medicínu z různými nekřesťanskými pověrami - prostě to byla ideologická konkurence - je jasné že se při tom svezlo spoustu lidí co s tím nemělo nic společného, ale to se stává při všech čistkách - když už se likviduje z ideologických důvodů tak si někteří rovnou vyřídí i své osobní či majetkové účty protože za normálních okolností by jim to neprošlo..

0/0
12.4.2013 16:40

J22i91ř63í 92Z94a55h64r71a56d64n16í70k 1596573931159

hmmm, osm neozbrojených "policistů" ... takže kdo má prkno s hřebíkem je král ostrova, že ?

+4/0
12.4.2013 15:15

B10a74r39b58o40r34a 86K67r63á71l45o36v80á 3441222732

Teda, že se v této diskusi budou přiživovat nevzdělanci svými výkřiky o multi-kulti obohacení, to jsem nečekala. Rv

+3/−3
12.4.2013 15:11

P12e24t30r10a 81V44a87ň17k85o24v21á 4684794756222

ještě že nemají podobné tradice romové (myslím cigány) ....to by jistě již nějaký pomatenec z agentury pro začleňování rozvíjel teorii, jak je to kouzelná zvyklost a že my, běloši, ji rasisticky odsuzujeme :-/

+8/−3
12.4.2013 15:08

D35a51n41i31e57l92a 23U51r85b21a29n80o30v53á 2494510565816

To nemá co do činění s barvou pleti - to upalování provozují kvůli křesťanské víře, kterou aktivně provozují. Bohužel je křesťanství v téhle zemi zrovna v tomto směru tak na úrovni středověku v Evropě, kdy bylo upalování také celkem oblíbeným koníčkem.

+5/−1
12.4.2013 15:11

P71e82t52r70a 79V92a40ň93k63o46v14á 4824554456152

myslela jsem nás, jako čechy bělochy ;-)

+2/−3
12.4.2013 15:20

B77a31r84b94o32r91a 92K80r70á79l57o35v61á 3261342432

Myslete raději za sebe.

+4/−4
12.4.2013 15:21

P52e40t74r49a 81V58a88ň47k57o75v21á 4874454296112

jednou mně ještě poděkujete.....že myslím i za vás :-)

+3/−6
12.4.2013 15:23

B26a95r87b37o71r78a 70K97r56á20l66o27v37á 3371622652

Ne, to opravdu ne :-) 

Pokud si někdo přečte něco o ostrovanech v oblati Nové Guiney a jediné, co ho napadne, jsou cikáni, tak ten ať za mě opravdu nemyslí!!!

+5/−3
12.4.2013 15:26

P54e80t87r25a 45V96a69ň93k89o85v64á 4934164956142

však já vím........většinu dne se v mé blízkosti pohybují, tak už mně to asi leze na mozek - nezbývá, než o tom žertovat ;-(

+2/0
12.4.2013 15:35

L53u97k10á86š 36K14r15a67u25s 4248131227820

upalování čarodejnic se Evropě rozmohlo teprve s příchodem protestantismu, do té doby byl tento trest udělován primárně za činy ohrožující integritu státu

+1/0
12.4.2013 17:14

M36a76r10t31i22n78a 51N93o55v43o45t31n88á 1904322287808

když má někdo v hlavě naděláno, je to těžký.

+2/−1
12.4.2013 14:57

D70a21v29i15d 60M59u22n22z58a52r 3708532214246

To , mila pani nema nikdo, protoze by neprezil.....

+2/0
12.4.2013 15:47

M23i83l90o51š 94F40i31a57l83a 2170221307792

Budete se divit, ale na Papui je skutečně moc hezky a je plná super lidí. Jenom se zkrátka musíte trochu přizpůsobit jejich životu a životnímu názoru. S upalováním žen jsem se tam nesetkal, a ani si nemyslím, že by se tam jednalo o nějaký masový jev.

+1/−3
12.4.2013 14:54

A29r25n25o83š10t 17M65á12č90e 4636405657322

Hezky tam asi je, ale životní názory jsou divné, ne?

+4/−1
12.4.2013 15:07

P88e16t97r93a 59V51a59ň12k23o73v14á 4834194966102

nevadí, chce se to jen "trochu přizpůsobit" ;-)

0/−1
12.4.2013 15:10

M50i94l14o30š 59F52i55a19l67a 2880401877872

Nejsou, to jsou jenom novinářské kecy. Kdyby teď v Port Moresby, nebo v Jayapuře četli o tom, jak teď zavraždili tři bílí a slušní chlapci tu patnáctiletou holku, tak by si o nás taky mysleli svoje. Věřte tomu jsou samozřejmě jiní a mají jinej žebříček hodnot než my, ale v podstatě jsou fajn. Jenom je nesmíte přesvědčovat o tom že to, čemu celé generace věří jsou bludy a tmářství. To byste mohl dopadnout špatně.

+10/0
12.4.2013 15:16

R35a16d84i96m 91S53v79o28b43o20d12a 1387206810282

Kdysi jsem viděl takový vtip od Jiránka...jeden chlapík říká druhému: "Poslední čarodějnici v našem kraji upálili v roce 1695...od té doby se strašně rozmnožily.";-D

+14/−1
12.4.2013 14:50

J73a29r79o78s56l22a55v 80T94a50c34h44o10v80s90k18y 2622580154320

A jak reknou tomu napalmu, ze ma spalit jen ty upalovace e ne jejich obet ?

+1/−1
12.4.2013 14:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.