Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krkavci uklovávají jehňata, zlobí se farmáři. Ornitologům chybí důkaz

Krkavci vyklovou čerstvým jehňatům oči, vytrhnou maso z kýty, tvrdí chovatelé ovcí v Královéhradeckém kraji. Podle nich ptáci cíleně útočí na stáda, a proto žádají odstřel opeřenců. Podle ornitologů však scházejí důkazy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S51l17a83v33o81m41í81r 31S25t77é49b34l38o 2323396904735

Jo abicko, to byval dost dobry casak. Kazdopadne jako recese dobre, ale alespon je videt jak se pekne ta legenda siri. Videl jste nekdy na NZ ovci s vestickou? Ja ani jednu. Zato Kea nam vesele ostipal tesneni z oken auta.

0/0
9.4.2013 11:02

T40o98m75á70š 63J77a27n45e90č21k60a 4121115766860

Francie - http://www.ladepeche.fr/article/2012/02/27/1292663-attaque-de-corbeaux-13-agneaux-tues-20-blesses.html

http://www.francesoir.fr/actualite/societe/ariege-des-grands-corbeaux-devorent-des-agneaux-140506.html

Telata - http://www.youtube.com/watch?v=x0zUs01esgA

+1/0
9.4.2013 7:21

T17o80m35á28š 74J16a72n87e59č67k84a 4211155536230

Není to jen u nás: http://ceskobudejovicky.denik.cz/zpravy_region/krkavci-utoci-v-bavorsku20110806.html

a nebo: http://www.guardian.co.uk/environment/2008/may/04/wildlife

+1/0
8.4.2013 23:59

K75a75t33e10ř82i89n71a 33V89e15n81c55l93o34v11á 6948953138430

Děkuji Vám za konkrétní odkazy na důkazy. Snad sem nedůvěřiví milovníci ptactva ještě někdy zabloudí.

0/0
9.4.2013 9:34

T61o50m72á70š 15J62a35n55e62č93k86a 4541275616100

http://www.youtube.com/watch?v=lJOXNC3QVN0

http://www.youtube.com/watch?v=KpphQ9_OWQw

http://www.youtube.com/watch?v=R_kPeYLXe9U

+1/0
8.4.2013 23:42

M49i37r21o95s94l41a22v 55B34e32n77e13š 1397354193940

Je mi líto těch, kteří nedokážou prohlédnout tuto podbarvenou snůšku lží, jejíž hlavním cílem je vymámit ze státu peníze na náhradách. Ne náhodou se případu jako první ujala TV Nova a ne náhodou nebyl na jejich záběrech vidět přímý útok krkavců na malá jehňata, nýbrž pouze na ožrané zdechliny, které mohly zahynout na cokoliv, včetně následků na zanedbání péče ze strany chovatele. 

Neříkejte mi, že je v dnešní době takový problém tak běžný čin (prý 150 jehňat za rok!) nahrát. Je, k tak častým útokům totiž docházet nemůže a chovatelé do tohoto počtu zřejmě zahrnují všechna zaznamenaná úmrtí jehňat, což už samo o sobě svědčí o mnohém.

A jestli vás opravdu trápí hejna poletujících, hladových a všehoschopných krkavců drásající vaše stádo, opět opakuji jednoduchou, ale velmi efektivní radu - pořiďte si psa.

+2/−5
8.4.2013 20:38

K24a16t52e28ř66i23n80a 45V55e64n37c70l83o62v93á 6858603628220

Na Novu nekoukám, ostatně ani televizi nevlastním. Velice dobře ale znám situaci pastvin kolem Ostaše a Hejdy (tj. majetku toho chovatele z Lachova). Jedná se o členité tradiční pastviny, v jejichž středu jsou chráněná skalní města. Chovatel nejen že není schopen přehlédnout všechny své pozemky jednou kamerou (ani deseti), ale bylo by dost náročné je za jeden den všechny obejít. Krkavci opravdu nejsou tak blbí, že by si vybírali k útoku pastviny nejblíž k lidským stavením. Chov mláďat je hlavním zdrojem obživy tohoto člověka, který ale mimo jiné svým podnikáním zajišťuje údržbu velkého kusu chráněné kulturní krajiny. Nemá tedy žádné stádo, které by mohl "bezpečně" posílat na ohrožené pastviny, ani možnost nechat polovinu pastvin nevyužívaných.

150 mláďat za celé jaro bohužel není až taková frekvence, aby to člověk, který se kromě toho musí o ty zvířata taky postarat, běžně vídal a obden mohl nahrávat. Navíc krkavci člověka poznají, takže v jeho blízkosti útočit nebudou, trpělivě počkají, až půjde jinam.

Pořízením psa se nic nevyřeší - v CHKO jej nemůžete nechat volně pobíhat, na ovčáka ke každému stádu pochopitelně nemá a přivázanému psu se krkavci tak akorát vysmějí.

+4/0
8.4.2013 20:52

M54a70r73t34i39n 31B24a63r74t90o55š 7826372945

Podle toho co píšete je ale taky nesmyslné si myslet, že človíček s flintičkou něco pořídí. Taky přece nemůže být všude a víte, kolik stojí jedna patrona?

+1/−1
8.4.2013 21:00

K80a16t18e70ř95i72n77a 53V57e12n18c80l58o43v78á 6618143778980

Já vůbec netvrdím, že to po povolení odstřelu bude snadná záležitost. Naopak si myslím, že to bude na hranici lidských sil. Zvlášť pokud bude povolené střílet jen do útočících ptácích, aby bylo zamezeno odstřelu přirozeně se chovajících krkavců.

+3/0
8.4.2013 21:05

M14a93r41t48i24n 95B44a39r28t10o39š 7466932405

Jak povolíte odstřel, tak budou prohlášeni za útočící ptáky všichni ptáci v dostřelu (možná nezávisle na druhu - kdo to má rozlišovat). To nikdo neuhlídá. To je Vám snad jasné.

0/−3
8.4.2013 21:08

K97a15t19e45ř83i51n81a 62V21e91n21c30l61o32v20á 6688423518410

Neznám pravidla odstřelu, jen s Vámi souhlasím, že to nebude snadné.

+1/0
8.4.2013 21:13

M86i91r64o62s15l78a34v 12B41e79n48e48š 1657344383760

Souhlasím. Je to začátek konce, ke kterému se už tento druh jednou dost přiblížil.

0/−2
8.4.2013 21:17

K80a67t69e91ř56i47n80a 83V72e15n72c64l57o47v62á 6478333668690

Jak tu bylo párkrát zmíněno - precedenty výjimek na odstřel krkavce existují a nikdy po tom nenastal žádný "konec druhu".

+1/−1
8.4.2013 21:29

M38a66r34t70i96n 27K27r53a84u39s 8334510385146

Vyjímka je možná pokud budou mít důkaz, ten mít nebudou - protože by si podle Vás mohli rozbít kameru. Vyjímku bych jim přál pokud by si stádo hlídali, to si hlídat nebudou protože ovčácký pes ovce stresuje (myslel jsem pasteveckého) - komu není politické rady, tomu není hospodářské pomoci. Bohužel mi to vychází jen na touhu zastřelit krkavce, patrně z mysliveckého hlediska  - snaha jinak žádná jen vzlykot a to je prostě zoufale málo.

0/−3
8.4.2013 21:44

K84a38t83e69ř45i68n32a 43V26e98n67c55l66o42v13á 6238233778680

Samozřejmě, že důkazy shání, o to se nebojte. Jen to prostě není tak jednoduché, jako natočit kunu, co leze do kurníku.

Pokud radíte nesmysl - nechat bez dozoru pobíhat psa v CHKO - tak je jen dobře, že na Vaši radu nedají. Stres je pro bahnící se a kojící ovce bohužel nebezpečný. Jim nepořídíte psychologa, který by jim vysvětlil, že se psa nemusejí bát. Pro ně je to pořád zlý bachař v lágru.

Nechápu, proč by pro ptačí trofej nějaký myslivec dělal takové náročné administrativní kroky. Váš výklad mi připadá velice naivní.

+4/0
8.4.2013 21:59

K16a21t33e94ř37i45n49a 28V42e95n55c88l45o36v94á 6358143468470

Korekce po diskusi s chovatelkou - ovce jsou psem stresované jen první měsíce, pak si na něj zvyknou. Nicméně to, že není možné nechat psa bez dozoru platí. Navíc pastevečtí psi mají výcvik na hlídání deseti ovcí před pozemními šelmami a cizími lidmi. Mnou zpovídaná chovatelka neví, jak by mohli být přecvičeni na naletující ptáky.

0/0
9.4.2013 9:26

R64a21d12k94o 62M21i56k28u58l20i41č 9613449957163

to je nesmysl. Pastevecký pes se moc cvičit nedá, ten prostě hlídá, hlavně před vlkem a medvědem. Nehlídá ovce a nestresujeje je. Pokud je stádo velké používá se smečka psů. Oni si rozdělí hlídky tak aby na sebe viděli a ohlídají ceé stádo. Jestli i před krkavcem nevím, ale myslím si že ano. Ovce jsou zavřené v ohradníku, psi tam budou zavřeni také, nebudou volně pobíhat. Stejně si je budou muset pořídit proti rysům a vlkům, kteří se co nevidět také rozšíří. Holt příroda.

0/0
9.4.2013 10:35

M87a85r51t41i37n 80K10r41a36u17s 8224610295896

Beskydy jsou CHKO a pastevecký pes je tu běžný, od stáda se nehne a to nejde za ohradník.

+1/0
8.4.2013 21:39

K54a39t17e59ř12i30n50a 57V10e90n43c91l48o43v39á 6568543248600

Pořiďte mi prosím nějaký důkaz - ukázku nebo třeba stránky hrdého chovatele, který dokázal vycvičit psa tak, aby se o ovce staral samostatně a nešel za ohradník.

+1/0
8.4.2013 22:01

R64a36d62k98o 95M34i85k45u31l57i65č 9553609547963

Nejde za ohradník, protože dostane ránu. O ovce se nestará, on je hlídá, má je svěřené. Jsou to psi, kteří takto žijí po tisíciletí až do dneška, mají to  vrozené. Pes který nefungoval byl k ničemu a dál se nerozmnožoval, je to velmi silný instinkt.

0/0
9.4.2013 10:38

T17o61m40á69š 11J14a67n54e56č94k86a 4231295446150

Obdivuji Vaši trpělivost.

0/0
9.4.2013 9:07

M72i18c25h37a43l 54S32l80a51v14í50č75e52k 1499488602729

Máte pravdu, podobná hysterie se odehrávala tuším vloni v oblasti Jeseníků a Beskyd, ale tam pro změnu žrali dospělé ovce vlci. Neměl by být tak velký problém to vygooglovat. Jinak, paní K.V. je sice chytrá, leč velice labilní osoba. Bohužel mi to došlo až po mnoha replikách s touto dámou. Začala dobře a vtipně, ale v posledních příspěvcích těžce upadá.

+2/−3
9.4.2013 0:58

P90a44v75e83l 10N59o36v46á44k 6901576369871

BLÁBOLY , BLÁBOLY A BLÁBOLY .............  z ekoteroristických řečí je mi tady nějak zle .......... podle některých z vás tedy oči ovcím vypadnou asi samy od sebe nebo je podle vás zabíjí sami farmáři - obojí je nesmysl .............

Nejvíce se mi líbí ,, odborníci " z velkých měst, kteří si myslí , že tráva se jenom kouří ........ a podle toho také tahle diskuse vypadá !!!

+6/−2
8.4.2013 19:34

K18a57t11e76ř34i83n14a 56V13e31n64c21l91o19v37á 6228323788710

S obsahem souhlasím cele, ale s formou vůbec.

+1/0
8.4.2013 19:47

P94a36v85e81l 10N24o25v81á37k 6281846529551

Kateřino  - omlouvám se za formu  , ale my na vesnici už holt takoví jsme - pravda má někdy mnoho podob a mě jen štve , že jsou zde odborníci , kteří ovci viděli naposled v ZOO a krkavec podle některých nosí prsten od Arabely ........;-(

tož tak

+6/−1
8.4.2013 20:03

K56a66t10e93ř71i30n83a 36V67e62n62c31l52o15v37á 6648103608620

My na vesnici jsme taky takoví, ale byli jsme se pozeptat ve městě, jak se vyjadřovat, abychom mohli s měšťáky diskutovat a ne je jen naštvat blikajícími vykřičníky a označením jejich nezasvěcených názorů za bláboly. ;-)

+2/0
8.4.2013 20:14

P90a42v20e15l 79N38o25v33á77k 6371466569181

nerad někoho poučuju - prostě když o tom ví někdo houby a planě kecá , tak označení ,, blábol " je ještě z té umírněné mluvnice ........

To že se někdo naštve z pravdy je jeho problém a zároveň ostudou .

+1/−2
8.4.2013 20:27

K58a44t37e64ř50i74n59a 11V35e65n66c71l85o31v46á 6338813708320

Jenže když je naštvete samotnou formou svého vyjádření (ať Vám osobně přijde třeba velice trefná), tak se s Vámi prostě nikdo nebude bavit - lidově řečeno Vás vymínusují nebo rovnou nahlásí. Pravdu už ve Vašich slovech nikdo nikdy nenajde.

+2/−1
8.4.2013 20:34

M48a56r37t32i77n 39B62a47r62t70o49š 7986122215

"když o tom ví někdo houby a planě kecá" - sebekritika? Asi bohužel ne, viďte.

+1/−1
8.4.2013 21:02

M87a71r51t79i71n 96K37r73a40u53s 8194380445576

Pokud někdo platí 350 000 za škody a nekoupí kameru k dokumentaci nebo není za 10 dlouhých let schopen pořídit si psa co nenechá krkavce ani sednout napadá mne, že jeho stesky po střelbě pramení z mysliveckého koníčku a touhy po snižování stavů v přírodě kvůli potravní skladbě krkavce. Nevím jak jste na tom u Vás na vsi, ale v té naší beskydské se užívá u ovcí pes. Každopádně výjimka k odstřelu se udělit ze zákona dá takže to chce jen zdokumentovat a nebrečet jak něco 10 let škodí. Pak totiž nevím co si o tom mám myslet. Jinak mám rád všechny ty bojovníky s ekoterorismem za každou cenu a pod každým problémem, stejná banda bláznů jen se jim to otočilo v hlavě obráceně

0/0
8.4.2013 20:15

P89a68v94e55l 58N16o92v70á94k 6721866659481

Martine - věř mi že znám Beskydy dost dobře , ale přijeď někdy na Pardubicko a Královéhradecko - myslím, že počet krkavců tě přinejmenším zaskočí - v téhle nadmořské výšce se jim daří . věř mi že taková hejna tam prostě nejsou

+1/0
8.4.2013 20:19

M62a71r38t83i85n 93K73r58a57u16s 8784710415866

Jsem původem z HK, takže věřím. Nicméně nerozumím proč je takový problém to zdokumentovat a zažádat na základě toho o výjimku k odstřelu. Vyjímka na Krkavce už se několikrát udělila na Mladoboleslavsku, tedy žádná věda. Každopádně ještě by to chtělo tu prevence, palba na nepřemnožený druh je ža na posledním místě.

+1/0
8.4.2013 20:34

K89a65t68e37ř32i80n56a 54V91e75n76c22l46o72v35á 6108223958850

O výjimku žádají, problém je pokud vím v tom, že jim dokumentaci nechtějí uznat jako průkaznou. Upřesněte prosím prevenci.

0/0
8.4.2013 20:55

K13a62t24e81ř46i39n65a 12V70e98n12c36l28o35v35á 6468263138960

Oni za škody neplatí, pouze jim jsou ty škody působeny. To je velký rozdíl. Když vám někdo zapálí les, tak vám tím vznikne škoda, i když jste nikdy v životě milión pohromadě ani neviděl. Navíc pastviny jsou velké a je dost nepravděpodobné, že se vám na jednu nebo dvě kamery podaří zachytit tak detailní záběr, aby vám ornitologové uvěřili.

Proč si pořád myslíte, že pořízením psa se něco vyřeší? Jak jsem popsala níže, pes musí být s ovčákem nebo přivázaný - ovčák je ekonomicky neúnosné řešení a přivázaný nemá na krkavce žádný efekt.

Těch 10 let je novinářsko/farmářská parabola. Tyhle velké chovy před deseti lety teprve začínaly a krkavci byli ještě před pěti lety spíše okrajovým problémem.

Já jsem například střídavě označována za ekoteroristku a zarputilého bojovníka proti ekoterorismu ... stačí používat rozum a už jste pro druhou stranu extrémista. :-/

0/0
8.4.2013 20:24

M20a53r11t88i45n 38K70r89a17u70s 8954420335426

Nevím paní Venclová, ale ještě jsem neviděl přivázaného psa jak hlídá ovce?? Ale budiž jiný kraj jiný mrav - pastviny máte snad oplocené nebo ohrazené (pokud vím tak kolem HK např. ano). Pes je standardní řešení všude po světě tam kde stádo nehlídá člověk. Pokud budu mít za barákem volně slepice a bude mi na ně chodit jestřáb tak budu rovněž žádat odstřel? Pokud nezavřu kurník a vybere mi ho liška tak rovněž? Jak jsem psal výše výjimka na lov Krkavce se již několikrát udělila, ale vždy bych se ptal jak člověk zabezpečí svůj majetek. Co se kamery týká tak pokud poškození tvrdí, že na vlastní oči viděli ...tak si jí před ty oči mohou občas dát, dnes se to i mobilem a nebylo by co řešit.

0/0
8.4.2013 20:40

K42a75t83e29ř66i65n10a 14V54e30n18c75l71o78v11á 6918713458630

Pochopitelně. Proto to také považuju za stejný nesmysl jako návrh, že má hlídat ovčák se psem.

Pastviny jsou oplocené elektrickým ohradníkem - nikoli tak, aby pes byl zavřený v ohradě s ovcemi. Ovčáčtí psi jsou navíc cvičení na to, aby ovce udržovali pohromadě a jejich přesvědčovací technikou je, že ovce stresují (smějí je i "výchovně" kousnout). Psi hlídají ovce rádi, ale ovčák musí psa pravidelně odvolávat, aby se z něj nezbláznily. Není vůbec představitelné pustit psa ke stádu, když se tam bahní ovce.

Zabezpečení kurníku nebo dvorku s kuřaty je poněkud jiná záležitost, než zabezpečení pastvin s tisíci kusy. Víte, jak velký lán světa to je?

Když vidíte něco na vlastní oči - třeba půl kilometru daleko - tak to těžko natočíte na kamer nebo mobil (nebyla bych si vůbec jistá tím, že je možné při běžné farmářské práci při sobě elektroniku nosit a nezničit ji).

+1/0
8.4.2013 21:02
Foto

R83o34m95a94n 90I28v49i22č96i33č 8363855780450

Jak na onoho půl kilometru rozpozná jestli to jehně je živé nebo mrtvé? Digitální technika má lepší rozlišovací schopnost a dokáže mnohem víc přiblížit než lidské oko:-/

+1/0
8.4.2013 21:18

K69a27t31e79ř25i17n36a 34V40e51n19c27l10o74v86á 6648213748140

Proč by to měl poznávat na půl kilometru? Pokud ráno pustil živé zdravé mládě na pastvu, pak viděl na druhém konci pastviny útočit ptáky a když tam doběhl, bylo mládě poškubané a musel jej na místě utratit, tak dost dobře chápu, že tomu věří, i když to nemá nahrané.

0/0
8.4.2013 21:32
Foto

R23o83m29a45n 51I57v43i86č30i40č 8863335500910

Víte na co jsem reagoval??

"Když vidíte něco na vlastní oči - třeba půl kilometru daleko - tak to těžko natočíte na kamer nebo mobil "

Tady se dle všech možných informací jedná o obrovské stádo, takže argument, že ráno přesně tohle bylo živé je mimo. Taky tady byla informace, že útočil na rodící se mládě. To by u toho musel být dost blízko a tudíž natočení by bylo snadné. Já se pro jistotu ještě díval i na ten televizní spot a tam prostě není vidět vůbec nic. Jen potrhaná mrtvá jehňata. A to je logické - krkavec je mrchožrout. Nikde žádné video ještě žijícího jehněte s jasnou známkou útoku atd. To je vážně takový problém?? 

Nemám nic proti oprávněnému odstřelu, ale bez důkazu a nějaké snahy majitelů o řešení jsem proti. A mimochodem, ti krkavci tam patří víc jak ty ovce. Ty tam nikdo nekrmí a neopečovává. Oni se jen živí dostupnou potravou

0/0
8.4.2013 21:41

K67a44t54e70ř50i62n28a 63V18e47n40c83l25o24v36á 6388763878830

V článku se mimo jiné píše, že se ovce bahní v ovčíně a na pastvu jdou teprve s prokazatelně živými mláďaty. Když jsou pak večer tato potrhaná (třeba i bez očitého svědectví), dovoluji si pochybovat, že šlo o mrtvě narozené nebo odvrhnuté mládě.

Mimochodem, už s tím, že se bahnice musejí chovat pod střechou místo aby byly na pastvě, jsou spojeny značné výdaje. Letos měly v podstatě štěstí, že byl dlouho sníh a tak nedocházelo k tak častým útokům při bahnění.

Pokud šlo o záběry televizního zpravodajství, tak tam docela chápu, že farmář nenechal mládě umírat dokud nepřijel štáb. Rozhodně ale nechci omlouvat to, že si chovatelé sem tam do škod přihazují kusy, které pošly jinak.

Nesouhlasím s tím, že v kulturní krajině je přemnožení krkavců z hlediska ochrany správnější, než přemnožení ovcí.

0/0
8.4.2013 22:11

M38a45r57t48i85n 43K56r73a25u68s 8884840795676

Paní Venclová - myslím pochopitelně pasteveckého psa, ten stádo hlídá celoročně. Jak myslíte, že by se páslo tam kde jsou vlci? Bahnění nebahnění, pes je tam pořád a jediné co dělá ,že je hlídá - neshání ani nic jiného, to je práce ovčáckého psa. Rozdílné typy plemen, rozdílná práce. No pokud mají raději škody než kameru/telefon a bojí se že ho rozbijí tak přeji rychlý kurz podníkání ve stylu co se mi asi tak vyplatí? Tady už nemám slov - povolení nedostanou a mohou brečet do skonání světa. Mimochodem, pastevecký pes hlídá stádo i na volné pastvě nepotřebuje ohradník - ten jsem myslel kvůli lidem co chodí kolem.

+1/0
8.4.2013 21:38

K64a80t21e77ř27i79n90a 87V97e57n90c67l63o72v15á 6508723918100

Dokud byli vlci, byla stáda hlídána pastevcem a jeho psem, nikoli samostatným psem. Po extrémní redukci počtu velkých šelem došlo k přechodu na levnější pasení v ohradách. Pokud se někde větší dravci znovu rozmnoží je to problém - zpětný přechod na původní režim je bohužel ekonomicky vyloučený a eliminace chráněných masožravců administrativně a společensky náročná.

Nevím, kde pořád berete jistotu, že povolení nedostanou. Mě to spíš vyznívá tak, že je hlavní krize kolem novorozených jehňat letos za námi a teď se čeká, jestli to za rok bude znovu nebo jestli se to přežene samo.

0/0
8.4.2013 22:17

R88a93d28k52o 75M64i84k69u93l63i81č 9963699237133

Vy to hrozně pletete všechno dohromady. Ovčák pase ovce se psem - třeba v kulturní krajině,přepásá pole louky po sklizni, přehání z ovčína na pastvu atd. V horských oblastech je bača s ovčáckými a pasteveckými psy - ovčácký pes se stádem pracuje, pastevecký hlídá před vetřelcem. Ovčácký pes nikdy nezůstává u stádá sám - neměl by tam co dělat, je velice snadno cvičitelný a provází člověka. Naproti tomu pastevecký pes se cvičit moc nedá, je samostatný a zůstává se stádem po celé dny sám, většinou je psů víc, neb jeden by na smečku vlků nebo medvěda nestačil.

0/0
9.4.2013 10:58

R34a36d37i80m 85P29o30l65á40š16e75k 9936433669799

No, "Nářadí" k uklovávání jehňat či telat, silný zoban podpořený poměrně velkou hmotností, by krkavci měli. A inteligentní k tomu se to naučit jsou taky.

Jinak jestli se nepletu, tak hodně divokých přežvýkavců v přírodě velice často vrhá mláďata někde ve skrytu pod stromy chráněni větvemi a křovím. Krkavec by na takto schovaná mláďata těžko mohl ze vzduchu , musel by ze země a to by mu moc nešlo a bylo by to pro něho i riskantní.

Holá pastvina bez jakéhokoliv stromu je pro ovce i krávy v podstatě nepřirozené prostředí, spíš to bude něco jako lesostep, neboli na pastvinách by měl  být občas nějaký vzrostlý strom a křoví.

+3/0
8.4.2013 19:01

P95a25v23e30l 94K97u70r27a38l 5791574650870

tady jsem nucen zcela souhlasit

+2/0
8.4.2013 19:02

M63i71c29h20a81l 44S51l49a20v65í25č15e55k 1379478552599

No, "nářadí" máte též, ale budete znásilňovat? ;-D

Ale beze srandy, s tím teletem jste to přehnal. Stejně jako ti farmáři se ztrátami. Krkavec může zabít novorozené jehně, ponechané matkou bez ochrany. Možná to občas i udělá, leč nicméně to není devastátor chovu. Ovce se nechovají jen u nás, ale dnes skoro v celém světě. A jestiť dosti podivno, že takto nekřičí jejich chovatelé z oblastí, kde se vyskytují v hojném počtu daleko větší draví opeřenci.

0/−1
8.4.2013 19:32

K51a64t74e94ř92i63n68a 88V65e46n45c72l65o60v75á 6478853238890

Když má hodně jedinců nářadí a nikdo jim v činění nebrání, není vyloučené, že se jej budou dopouštět.

Ohledně telete se s Vámi hádat nebudu, důkazy nemám. Ani s tím, že krkavcům farmář sem tam přišije nějaké mrtvě narozené jehně nebudu polemizovat. Nemohu ale souhlasit s tím, že je ovce při bahnění schopna něco udělat pro své mládě. Stejně tak se obávám, že jednotlivý (párově - přirozeně žijící krkavec) devastátorem chovu nebude. Dravé hejno ale jistě dokáže řádově větší masakry. S místy osídlenými dravci je to stejné - dokud žijí v přirozených útvarech, nedevastují - naštěstí se snad ještě nestalo, že by někde vzniklo hejno káňat.

+1/0
8.4.2013 19:54

M94i20c78h37a20l 52S58l69a62v77í39č33e74k 1349748212679

Celkem nechápu, proč reagujete na moji odpověď někomu jinému. Ale budiž. Viděla jste někdy novorozené tele, vzala do úvahy jeho hmotnost a hlavně přítomnost jeho matky, krávy? Tele se okamžitě po porodu snaží postavit na nohy a jeho matka jej láskyplně olizuje. Žádný poporodní šok se u ní nevyskytuje a sakra bych se rozmyslel si něco s jejím teletem začít. Pravdou je, že ovce je po obahnění slabší, nicméně okamžitě zaštiťuje své mládě vlastním tělem, zejména i před stínem jakéhokoliv opeřeného dravce, byť to byla poštolka. Netvrdím, že se jí to vždy podaří před razantním útokem silného dravého ptáka. Takový je již život. Ale to, co v článku tvrdí chovatelé, to je nesmysl. Jediným jejich cílem je získat finanční náhradu za jejich vlastní chovatelské chyby. Ostatně podobná hysterie se odehrávala tuším vloni, kdy v Beskydech měli zase vlci devastovat ovčí stáda.

0/−1
8.4.2013 20:41

K10a50t27e97ř63i59n16a 95V65e36n30c69l15o36v27á 6268943968890

Jak jsem řekla, situaci kolem telat neznám, takže se o ní nemá smysl se mnou bavit. Pokud na ovci s novorozeným mládětem útočí více velice drzých ptáků zároveň pochybuji, že může mládě ubránit. Krkavec je dobře o čtvrtinu VĚTŠÍ, než poštolka. Navíc poštolka by si v životě na takový útok netroufla, nemá na to ten drzý intelekt a tu sílu kolektivu.

Nechápu, jak můžete označovat za nesmysl něco, co objektivně nastává - a potrhaná ještě žijící jehňata zdokumentovaná jsou. Upřesněte, jakých chovatelských chyb se podle vás chovatelé dopouštějí.

+1/0
8.4.2013 21:12

M87i86c44h70a27l 39S92l77a97v46í93č54e66k 1959258412889

Aha, něco jako Top Gun. Střemhlavý nálet krkavčí letky s jasným rozdělením úkolů. Ale teď mi řekněte - v kterém ročním období se bahní ovce a v kterém opouštějí hnízdo mladí krkavci? Natož aby se dali do spolu neurvalých mladíků? Ona ještě je v lidech stále tradice pojíst velikonočního beránka, i když třeba z piškotového těsta. Co mne se týče, já raději skopovou. Ale ten čas se nám nějak fackuje mezi bahněním a krkavčími chuligány. Malý, velký a maximálně velký pták. Dokážete je identifikovat? Rozlišíte jestřába od káněte či luňáka od poštolky? A v extrému orla říčního od toho skalního? A co se týče těch potrhaných jehňat - nemá to na svědomí náhodou ten podvraťák od sousedů nebo potulná i domácí kočka? A jakých chyb se ti chovatelé dopouštějí? Nechávají bahnice volně na pastvě, místo toho, aby jim zajistili bezpečný prostor pro obahnění a poté i zabezpečený výběh. Nevím proč, ale je to jakási podivná tradice. Svině se nenechá oprasit v jím milovaném bahýnku, kobyla ohřebit v ohradě a  kráva otelit tamtéž. Asi je to tradice tradice od doby krále Holce (Ladislava Pohrobka), kdy byla za groš ovce. Ovce neměla skoro žádnou cenu a tradice zůstala. Vlastně jednu cenu měla, dala se ostříhat do naha, stejně jako dnes občané.

+1/−1
8.4.2013 22:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.