Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Krkavci uklovávají jehňata, zlobí se farmáři. Ornitologům chybí důkaz

Krkavci vyklovou čerstvým jehňatům oči, vytrhnou maso z kýty, tvrdí chovatelé ovcí v Královéhradeckém kraji. Podle nich ptáci cíleně útočí na stáda, a proto žádají odstřel opeřenců. Podle ornitologů však scházejí důkazy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S62l71a87v83o87m25í66r 85S41t67é91b60l27o 2773616834175

Jo abicko, to byval dost dobry casak. Kazdopadne jako recese dobre, ale alespon je videt jak se pekne ta legenda siri. Videl jste nekdy na NZ ovci s vestickou? Ja ani jednu. Zato Kea nam vesele ostipal tesneni z oken auta.

0/0
9.4.2013 11:02

T59o83m86á89š 80J25a95n19e20č31k45a 4841485786480

Francie - http://www.ladepeche.fr/article/2012/02/27/1292663-attaque-de-corbeaux-13-agneaux-tues-20-blesses.html

http://www.francesoir.fr/actualite/societe/ariege-des-grands-corbeaux-devorent-des-agneaux-140506.html

Telata - http://www.youtube.com/watch?v=x0zUs01esgA

+1/0
9.4.2013 7:21

T86o63m73á98š 10J85a88n53e47č55k43a 4801645956670

Není to jen u nás: http://ceskobudejovicky.denik.cz/zpravy_region/krkavci-utoci-v-bavorsku20110806.html

a nebo: http://www.guardian.co.uk/environment/2008/may/04/wildlife

+1/0
8.4.2013 23:59

K33a90t14e96ř50i89n11a 12V27e85n49c14l49o38v13á 6228413678150

Děkuji Vám za konkrétní odkazy na důkazy. Snad sem nedůvěřiví milovníci ptactva ještě někdy zabloudí.

0/0
9.4.2013 9:34

T70o73m40á15š 50J35a94n87e28č66k89a 4201975686300

http://www.youtube.com/watch?v=lJOXNC3QVN0

http://www.youtube.com/watch?v=KpphQ9_OWQw

http://www.youtube.com/watch?v=R_kPeYLXe9U

+1/0
8.4.2013 23:42

M29i43r67o61s39l43a46v 34B69e86n67e28š 1837814733250

Je mi líto těch, kteří nedokážou prohlédnout tuto podbarvenou snůšku lží, jejíž hlavním cílem je vymámit ze státu peníze na náhradách. Ne náhodou se případu jako první ujala TV Nova a ne náhodou nebyl na jejich záběrech vidět přímý útok krkavců na malá jehňata, nýbrž pouze na ožrané zdechliny, které mohly zahynout na cokoliv, včetně následků na zanedbání péče ze strany chovatele. 

Neříkejte mi, že je v dnešní době takový problém tak běžný čin (prý 150 jehňat za rok!) nahrát. Je, k tak častým útokům totiž docházet nemůže a chovatelé do tohoto počtu zřejmě zahrnují všechna zaznamenaná úmrtí jehňat, což už samo o sobě svědčí o mnohém.

A jestli vás opravdu trápí hejna poletujících, hladových a všehoschopných krkavců drásající vaše stádo, opět opakuji jednoduchou, ale velmi efektivní radu - pořiďte si psa.

+2/−5
8.4.2013 20:38

K37a40t38e11ř79i14n34a 24V85e51n30c79l81o82v28á 6868743158900

Na Novu nekoukám, ostatně ani televizi nevlastním. Velice dobře ale znám situaci pastvin kolem Ostaše a Hejdy (tj. majetku toho chovatele z Lachova). Jedná se o členité tradiční pastviny, v jejichž středu jsou chráněná skalní města. Chovatel nejen že není schopen přehlédnout všechny své pozemky jednou kamerou (ani deseti), ale bylo by dost náročné je za jeden den všechny obejít. Krkavci opravdu nejsou tak blbí, že by si vybírali k útoku pastviny nejblíž k lidským stavením. Chov mláďat je hlavním zdrojem obživy tohoto člověka, který ale mimo jiné svým podnikáním zajišťuje údržbu velkého kusu chráněné kulturní krajiny. Nemá tedy žádné stádo, které by mohl "bezpečně" posílat na ohrožené pastviny, ani možnost nechat polovinu pastvin nevyužívaných.

150 mláďat za celé jaro bohužel není až taková frekvence, aby to člověk, který se kromě toho musí o ty zvířata taky postarat, běžně vídal a obden mohl nahrávat. Navíc krkavci člověka poznají, takže v jeho blízkosti útočit nebudou, trpělivě počkají, až půjde jinam.

Pořízením psa se nic nevyřeší - v CHKO jej nemůžete nechat volně pobíhat, na ovčáka ke každému stádu pochopitelně nemá a přivázanému psu se krkavci tak akorát vysmějí.

+4/0
8.4.2013 20:52

M77a51r54t10i86n 86B90a66r89t23o94š 7656862485

Podle toho co píšete je ale taky nesmyslné si myslet, že človíček s flintičkou něco pořídí. Taky přece nemůže být všude a víte, kolik stojí jedna patrona?

+1/−1
8.4.2013 21:00

K61a64t95e21ř27i10n48a 61V84e43n52c68l41o43v91á 6458223288950

Já vůbec netvrdím, že to po povolení odstřelu bude snadná záležitost. Naopak si myslím, že to bude na hranici lidských sil. Zvlášť pokud bude povolené střílet jen do útočících ptácích, aby bylo zamezeno odstřelu přirozeně se chovajících krkavců.

+3/0
8.4.2013 21:05

M93a81r58t47i27n 43B44a91r65t71o58š 7896392135

Jak povolíte odstřel, tak budou prohlášeni za útočící ptáky všichni ptáci v dostřelu (možná nezávisle na druhu - kdo to má rozlišovat). To nikdo neuhlídá. To je Vám snad jasné.

0/−3
8.4.2013 21:08

K79a42t30e42ř52i31n45a 59V44e58n18c86l68o89v96á 6848403748770

Neznám pravidla odstřelu, jen s Vámi souhlasím, že to nebude snadné.

+1/0
8.4.2013 21:13

M32i51r55o95s91l46a31v 87B96e68n29e63š 1107984473940

Souhlasím. Je to začátek konce, ke kterému se už tento druh jednou dost přiblížil.

0/−2
8.4.2013 21:17

K82a56t85e14ř40i37n13a 84V73e16n51c64l22o50v19á 6758653528170

Jak tu bylo párkrát zmíněno - precedenty výjimek na odstřel krkavce existují a nikdy po tom nenastal žádný "konec druhu".

+1/−1
8.4.2013 21:29

M25a82r73t11i78n 51K31r97a64u60s 8114310815376

Vyjímka je možná pokud budou mít důkaz, ten mít nebudou - protože by si podle Vás mohli rozbít kameru. Vyjímku bych jim přál pokud by si stádo hlídali, to si hlídat nebudou protože ovčácký pes ovce stresuje (myslel jsem pasteveckého) - komu není politické rady, tomu není hospodářské pomoci. Bohužel mi to vychází jen na touhu zastřelit krkavce, patrně z mysliveckého hlediska  - snaha jinak žádná jen vzlykot a to je prostě zoufale málo.

0/−3
8.4.2013 21:44

K62a92t98e66ř68i35n66a 39V15e85n26c80l78o79v80á 6848553628310

Samozřejmě, že důkazy shání, o to se nebojte. Jen to prostě není tak jednoduché, jako natočit kunu, co leze do kurníku.

Pokud radíte nesmysl - nechat bez dozoru pobíhat psa v CHKO - tak je jen dobře, že na Vaši radu nedají. Stres je pro bahnící se a kojící ovce bohužel nebezpečný. Jim nepořídíte psychologa, který by jim vysvětlil, že se psa nemusejí bát. Pro ně je to pořád zlý bachař v lágru.

Nechápu, proč by pro ptačí trofej nějaký myslivec dělal takové náročné administrativní kroky. Váš výklad mi připadá velice naivní.

+4/0
8.4.2013 21:59

K57a25t95e28ř94i84n81a 57V10e50n90c73l48o82v38á 6548203148880

Korekce po diskusi s chovatelkou - ovce jsou psem stresované jen první měsíce, pak si na něj zvyknou. Nicméně to, že není možné nechat psa bez dozoru platí. Navíc pastevečtí psi mají výcvik na hlídání deseti ovcí před pozemními šelmami a cizími lidmi. Mnou zpovídaná chovatelka neví, jak by mohli být přecvičeni na naletující ptáky.

0/0
9.4.2013 9:26

R71a38d44k11o 87M54i25k29u73l82i67č 9423159467103

to je nesmysl. Pastevecký pes se moc cvičit nedá, ten prostě hlídá, hlavně před vlkem a medvědem. Nehlídá ovce a nestresujeje je. Pokud je stádo velké používá se smečka psů. Oni si rozdělí hlídky tak aby na sebe viděli a ohlídají ceé stádo. Jestli i před krkavcem nevím, ale myslím si že ano. Ovce jsou zavřené v ohradníku, psi tam budou zavřeni také, nebudou volně pobíhat. Stejně si je budou muset pořídit proti rysům a vlkům, kteří se co nevidět také rozšíří. Holt příroda.

0/0
9.4.2013 10:35

M78a61r51t17i92n 29K52r37a83u93s 8814360415166

Beskydy jsou CHKO a pastevecký pes je tu běžný, od stáda se nehne a to nejde za ohradník.

+1/0
8.4.2013 21:39

K50a46t82e66ř17i16n37a 51V23e59n62c78l45o57v30á 6878493658550

Pořiďte mi prosím nějaký důkaz - ukázku nebo třeba stránky hrdého chovatele, který dokázal vycvičit psa tak, aby se o ovce staral samostatně a nešel za ohradník.

+1/0
8.4.2013 22:01

R62a85d27k35o 19M17i23k40u31l93i64č 9153879177233

Nejde za ohradník, protože dostane ránu. O ovce se nestará, on je hlídá, má je svěřené. Jsou to psi, kteří takto žijí po tisíciletí až do dneška, mají to  vrozené. Pes který nefungoval byl k ničemu a dál se nerozmnožoval, je to velmi silný instinkt.

0/0
9.4.2013 10:38

T45o40m53á81š 52J67a63n31e41č62k67a 4361725896510

Obdivuji Vaši trpělivost.

0/0
9.4.2013 9:07

M66i67c71h28a27l 75S28l51a27v61í29č97e24k 1159818152799

Máte pravdu, podobná hysterie se odehrávala tuším vloni v oblasti Jeseníků a Beskyd, ale tam pro změnu žrali dospělé ovce vlci. Neměl by být tak velký problém to vygooglovat. Jinak, paní K.V. je sice chytrá, leč velice labilní osoba. Bohužel mi to došlo až po mnoha replikách s touto dámou. Začala dobře a vtipně, ale v posledních příspěvcích těžce upadá.

+2/−3
9.4.2013 0:58

P35a77v92e98l 56N85o96v28á88k 6941746679501

BLÁBOLY , BLÁBOLY A BLÁBOLY .............  z ekoteroristických řečí je mi tady nějak zle .......... podle některých z vás tedy oči ovcím vypadnou asi samy od sebe nebo je podle vás zabíjí sami farmáři - obojí je nesmysl .............

Nejvíce se mi líbí ,, odborníci " z velkých měst, kteří si myslí , že tráva se jenom kouří ........ a podle toho také tahle diskuse vypadá !!!

+6/−2
8.4.2013 19:34

K44a93t22e55ř75i23n86a 36V87e24n30c35l71o75v71á 6418853378410

S obsahem souhlasím cele, ale s formou vůbec.

+1/0
8.4.2013 19:47

P16a81v39e53l 10N55o91v98á31k 6831336639721

Kateřino  - omlouvám se za formu  , ale my na vesnici už holt takoví jsme - pravda má někdy mnoho podob a mě jen štve , že jsou zde odborníci , kteří ovci viděli naposled v ZOO a krkavec podle některých nosí prsten od Arabely ........;-(

tož tak

+6/−1
8.4.2013 20:03

K75a14t74e91ř19i10n84a 56V43e13n62c45l17o71v24á 6788253888440

My na vesnici jsme taky takoví, ale byli jsme se pozeptat ve městě, jak se vyjadřovat, abychom mohli s měšťáky diskutovat a ne je jen naštvat blikajícími vykřičníky a označením jejich nezasvěcených názorů za bláboly. ;-)

+2/0
8.4.2013 20:14

P94a29v75e50l 23N20o87v90á12k 6471816609951

nerad někoho poučuju - prostě když o tom ví někdo houby a planě kecá , tak označení ,, blábol " je ještě z té umírněné mluvnice ........

To že se někdo naštve z pravdy je jeho problém a zároveň ostudou .

+1/−2
8.4.2013 20:27

K14a30t49e24ř41i67n77a 49V29e69n91c12l23o64v64á 6608713338790

Jenže když je naštvete samotnou formou svého vyjádření (ať Vám osobně přijde třeba velice trefná), tak se s Vámi prostě nikdo nebude bavit - lidově řečeno Vás vymínusují nebo rovnou nahlásí. Pravdu už ve Vašich slovech nikdo nikdy nenajde.

+2/−1
8.4.2013 20:34

M69a23r75t80i72n 66B91a40r23t94o63š 7166292715

"když o tom ví někdo houby a planě kecá" - sebekritika? Asi bohužel ne, viďte.

+1/−1
8.4.2013 21:02

M93a67r66t51i53n 86K22r75a79u39s 8684130275436

Pokud někdo platí 350 000 za škody a nekoupí kameru k dokumentaci nebo není za 10 dlouhých let schopen pořídit si psa co nenechá krkavce ani sednout napadá mne, že jeho stesky po střelbě pramení z mysliveckého koníčku a touhy po snižování stavů v přírodě kvůli potravní skladbě krkavce. Nevím jak jste na tom u Vás na vsi, ale v té naší beskydské se užívá u ovcí pes. Každopádně výjimka k odstřelu se udělit ze zákona dá takže to chce jen zdokumentovat a nebrečet jak něco 10 let škodí. Pak totiž nevím co si o tom mám myslet. Jinak mám rád všechny ty bojovníky s ekoterorismem za každou cenu a pod každým problémem, stejná banda bláznů jen se jim to otočilo v hlavě obráceně

0/0
8.4.2013 20:15

P49a73v25e31l 73N24o68v64á90k 6351856179221

Martine - věř mi že znám Beskydy dost dobře , ale přijeď někdy na Pardubicko a Královéhradecko - myslím, že počet krkavců tě přinejmenším zaskočí - v téhle nadmořské výšce se jim daří . věř mi že taková hejna tam prostě nejsou

+1/0
8.4.2013 20:19

M95a82r81t62i28n 47K25r11a87u84s 8304130295616

Jsem původem z HK, takže věřím. Nicméně nerozumím proč je takový problém to zdokumentovat a zažádat na základě toho o výjimku k odstřelu. Vyjímka na Krkavce už se několikrát udělila na Mladoboleslavsku, tedy žádná věda. Každopádně ještě by to chtělo tu prevence, palba na nepřemnožený druh je ža na posledním místě.

+1/0
8.4.2013 20:34

K36a73t11e65ř51i91n76a 71V58e13n38c30l21o58v97á 6838833878350

O výjimku žádají, problém je pokud vím v tom, že jim dokumentaci nechtějí uznat jako průkaznou. Upřesněte prosím prevenci.

0/0
8.4.2013 20:55

K48a95t73e90ř54i47n10a 97V80e22n10c23l64o32v32á 6908913418310

Oni za škody neplatí, pouze jim jsou ty škody působeny. To je velký rozdíl. Když vám někdo zapálí les, tak vám tím vznikne škoda, i když jste nikdy v životě milión pohromadě ani neviděl. Navíc pastviny jsou velké a je dost nepravděpodobné, že se vám na jednu nebo dvě kamery podaří zachytit tak detailní záběr, aby vám ornitologové uvěřili.

Proč si pořád myslíte, že pořízením psa se něco vyřeší? Jak jsem popsala níže, pes musí být s ovčákem nebo přivázaný - ovčák je ekonomicky neúnosné řešení a přivázaný nemá na krkavce žádný efekt.

Těch 10 let je novinářsko/farmářská parabola. Tyhle velké chovy před deseti lety teprve začínaly a krkavci byli ještě před pěti lety spíše okrajovým problémem.

Já jsem například střídavě označována za ekoteroristku a zarputilého bojovníka proti ekoterorismu ... stačí používat rozum a už jste pro druhou stranu extrémista. :-/

0/0
8.4.2013 20:24

M57a86r11t47i84n 97K77r39a22u76s 8144230925756

Nevím paní Venclová, ale ještě jsem neviděl přivázaného psa jak hlídá ovce?? Ale budiž jiný kraj jiný mrav - pastviny máte snad oplocené nebo ohrazené (pokud vím tak kolem HK např. ano). Pes je standardní řešení všude po světě tam kde stádo nehlídá člověk. Pokud budu mít za barákem volně slepice a bude mi na ně chodit jestřáb tak budu rovněž žádat odstřel? Pokud nezavřu kurník a vybere mi ho liška tak rovněž? Jak jsem psal výše výjimka na lov Krkavce se již několikrát udělila, ale vždy bych se ptal jak člověk zabezpečí svůj majetek. Co se kamery týká tak pokud poškození tvrdí, že na vlastní oči viděli ...tak si jí před ty oči mohou občas dát, dnes se to i mobilem a nebylo by co řešit.

0/0
8.4.2013 20:40

K64a28t62e54ř60i11n51a 85V68e54n80c66l71o16v72á 6338563598970

Pochopitelně. Proto to také považuju za stejný nesmysl jako návrh, že má hlídat ovčák se psem.

Pastviny jsou oplocené elektrickým ohradníkem - nikoli tak, aby pes byl zavřený v ohradě s ovcemi. Ovčáčtí psi jsou navíc cvičení na to, aby ovce udržovali pohromadě a jejich přesvědčovací technikou je, že ovce stresují (smějí je i "výchovně" kousnout). Psi hlídají ovce rádi, ale ovčák musí psa pravidelně odvolávat, aby se z něj nezbláznily. Není vůbec představitelné pustit psa ke stádu, když se tam bahní ovce.

Zabezpečení kurníku nebo dvorku s kuřaty je poněkud jiná záležitost, než zabezpečení pastvin s tisíci kusy. Víte, jak velký lán světa to je?

Když vidíte něco na vlastní oči - třeba půl kilometru daleko - tak to těžko natočíte na kamer nebo mobil (nebyla bych si vůbec jistá tím, že je možné při běžné farmářské práci při sobě elektroniku nosit a nezničit ji).

+1/0
8.4.2013 21:02
Foto

R85o19m94a36n 29I69v76i61č71i44č 8783275660480

Jak na onoho půl kilometru rozpozná jestli to jehně je živé nebo mrtvé? Digitální technika má lepší rozlišovací schopnost a dokáže mnohem víc přiblížit než lidské oko:-/

+1/0
8.4.2013 21:18

K22a23t46e62ř46i21n74a 59V50e24n76c90l35o98v91á 6298263498830

Proč by to měl poznávat na půl kilometru? Pokud ráno pustil živé zdravé mládě na pastvu, pak viděl na druhém konci pastviny útočit ptáky a když tam doběhl, bylo mládě poškubané a musel jej na místě utratit, tak dost dobře chápu, že tomu věří, i když to nemá nahrané.

0/0
8.4.2013 21:32
Foto

R53o25m24a92n 83I83v37i93č61i38č 8713325900440

Víte na co jsem reagoval??

"Když vidíte něco na vlastní oči - třeba půl kilometru daleko - tak to těžko natočíte na kamer nebo mobil "

Tady se dle všech možných informací jedná o obrovské stádo, takže argument, že ráno přesně tohle bylo živé je mimo. Taky tady byla informace, že útočil na rodící se mládě. To by u toho musel být dost blízko a tudíž natočení by bylo snadné. Já se pro jistotu ještě díval i na ten televizní spot a tam prostě není vidět vůbec nic. Jen potrhaná mrtvá jehňata. A to je logické - krkavec je mrchožrout. Nikde žádné video ještě žijícího jehněte s jasnou známkou útoku atd. To je vážně takový problém?? 

Nemám nic proti oprávněnému odstřelu, ale bez důkazu a nějaké snahy majitelů o řešení jsem proti. A mimochodem, ti krkavci tam patří víc jak ty ovce. Ty tam nikdo nekrmí a neopečovává. Oni se jen živí dostupnou potravou

0/0
8.4.2013 21:41

K54a95t56e32ř19i78n68a 72V85e27n74c19l78o84v33á 6458573518940

V článku se mimo jiné píše, že se ovce bahní v ovčíně a na pastvu jdou teprve s prokazatelně živými mláďaty. Když jsou pak večer tato potrhaná (třeba i bez očitého svědectví), dovoluji si pochybovat, že šlo o mrtvě narozené nebo odvrhnuté mládě.

Mimochodem, už s tím, že se bahnice musejí chovat pod střechou místo aby byly na pastvě, jsou spojeny značné výdaje. Letos měly v podstatě štěstí, že byl dlouho sníh a tak nedocházelo k tak častým útokům při bahnění.

Pokud šlo o záběry televizního zpravodajství, tak tam docela chápu, že farmář nenechal mládě umírat dokud nepřijel štáb. Rozhodně ale nechci omlouvat to, že si chovatelé sem tam do škod přihazují kusy, které pošly jinak.

Nesouhlasím s tím, že v kulturní krajině je přemnožení krkavců z hlediska ochrany správnější, než přemnožení ovcí.

0/0
8.4.2013 22:11

M43a39r54t60i83n 73K40r54a76u29s 8624920905676

Paní Venclová - myslím pochopitelně pasteveckého psa, ten stádo hlídá celoročně. Jak myslíte, že by se páslo tam kde jsou vlci? Bahnění nebahnění, pes je tam pořád a jediné co dělá ,že je hlídá - neshání ani nic jiného, to je práce ovčáckého psa. Rozdílné typy plemen, rozdílná práce. No pokud mají raději škody než kameru/telefon a bojí se že ho rozbijí tak přeji rychlý kurz podníkání ve stylu co se mi asi tak vyplatí? Tady už nemám slov - povolení nedostanou a mohou brečet do skonání světa. Mimochodem, pastevecký pes hlídá stádo i na volné pastvě nepotřebuje ohradník - ten jsem myslel kvůli lidem co chodí kolem.

+1/0
8.4.2013 21:38

K21a66t35e15ř12i50n40a 14V68e91n77c44l42o87v92á 6638173778870

Dokud byli vlci, byla stáda hlídána pastevcem a jeho psem, nikoli samostatným psem. Po extrémní redukci počtu velkých šelem došlo k přechodu na levnější pasení v ohradách. Pokud se někde větší dravci znovu rozmnoží je to problém - zpětný přechod na původní režim je bohužel ekonomicky vyloučený a eliminace chráněných masožravců administrativně a společensky náročná.

Nevím, kde pořád berete jistotu, že povolení nedostanou. Mě to spíš vyznívá tak, že je hlavní krize kolem novorozených jehňat letos za námi a teď se čeká, jestli to za rok bude znovu nebo jestli se to přežene samo.

0/0
8.4.2013 22:17

R57a60d88k77o 75M92i38k27u21l56i16č 9603219727683

Vy to hrozně pletete všechno dohromady. Ovčák pase ovce se psem - třeba v kulturní krajině,přepásá pole louky po sklizni, přehání z ovčína na pastvu atd. V horských oblastech je bača s ovčáckými a pasteveckými psy - ovčácký pes se stádem pracuje, pastevecký hlídá před vetřelcem. Ovčácký pes nikdy nezůstává u stádá sám - neměl by tam co dělat, je velice snadno cvičitelný a provází člověka. Naproti tomu pastevecký pes se cvičit moc nedá, je samostatný a zůstává se stádem po celé dny sám, většinou je psů víc, neb jeden by na smečku vlků nebo medvěda nestačil.

0/0
9.4.2013 10:58

R48a79d63i53m 79P16o62l54á45š89e53k 9166853819929

No, "Nářadí" k uklovávání jehňat či telat, silný zoban podpořený poměrně velkou hmotností, by krkavci měli. A inteligentní k tomu se to naučit jsou taky.

Jinak jestli se nepletu, tak hodně divokých přežvýkavců v přírodě velice často vrhá mláďata někde ve skrytu pod stromy chráněni větvemi a křovím. Krkavec by na takto schovaná mláďata těžko mohl ze vzduchu , musel by ze země a to by mu moc nešlo a bylo by to pro něho i riskantní.

Holá pastvina bez jakéhokoliv stromu je pro ovce i krávy v podstatě nepřirozené prostředí, spíš to bude něco jako lesostep, neboli na pastvinách by měl  být občas nějaký vzrostlý strom a křoví.

+3/0
8.4.2013 19:01

P86a51v86e98l 62K49u10r19a28l 5541904770710

tady jsem nucen zcela souhlasit

+2/0
8.4.2013 19:02

M65i87c37h34a64l 35S35l47a27v26í34č80e71k 1779958902339

No, "nářadí" máte též, ale budete znásilňovat? ;-D

Ale beze srandy, s tím teletem jste to přehnal. Stejně jako ti farmáři se ztrátami. Krkavec může zabít novorozené jehně, ponechané matkou bez ochrany. Možná to občas i udělá, leč nicméně to není devastátor chovu. Ovce se nechovají jen u nás, ale dnes skoro v celém světě. A jestiť dosti podivno, že takto nekřičí jejich chovatelé z oblastí, kde se vyskytují v hojném počtu daleko větší draví opeřenci.

0/−1
8.4.2013 19:32

K16a39t64e71ř55i96n41a 66V81e89n76c24l75o25v54á 6508363298970

Když má hodně jedinců nářadí a nikdo jim v činění nebrání, není vyloučené, že se jej budou dopouštět.

Ohledně telete se s Vámi hádat nebudu, důkazy nemám. Ani s tím, že krkavcům farmář sem tam přišije nějaké mrtvě narozené jehně nebudu polemizovat. Nemohu ale souhlasit s tím, že je ovce při bahnění schopna něco udělat pro své mládě. Stejně tak se obávám, že jednotlivý (párově - přirozeně žijící krkavec) devastátorem chovu nebude. Dravé hejno ale jistě dokáže řádově větší masakry. S místy osídlenými dravci je to stejné - dokud žijí v přirozených útvarech, nedevastují - naštěstí se snad ještě nestalo, že by někde vzniklo hejno káňat.

+1/0
8.4.2013 19:54

M71i36c81h14a20l 24S89l60a62v91í32č83e38k 1629318222339

Celkem nechápu, proč reagujete na moji odpověď někomu jinému. Ale budiž. Viděla jste někdy novorozené tele, vzala do úvahy jeho hmotnost a hlavně přítomnost jeho matky, krávy? Tele se okamžitě po porodu snaží postavit na nohy a jeho matka jej láskyplně olizuje. Žádný poporodní šok se u ní nevyskytuje a sakra bych se rozmyslel si něco s jejím teletem začít. Pravdou je, že ovce je po obahnění slabší, nicméně okamžitě zaštiťuje své mládě vlastním tělem, zejména i před stínem jakéhokoliv opeřeného dravce, byť to byla poštolka. Netvrdím, že se jí to vždy podaří před razantním útokem silného dravého ptáka. Takový je již život. Ale to, co v článku tvrdí chovatelé, to je nesmysl. Jediným jejich cílem je získat finanční náhradu za jejich vlastní chovatelské chyby. Ostatně podobná hysterie se odehrávala tuším vloni, kdy v Beskydech měli zase vlci devastovat ovčí stáda.

0/−1
8.4.2013 20:41

K80a87t73e61ř18i19n84a 98V28e29n53c96l98o66v67á 6808103728530

Jak jsem řekla, situaci kolem telat neznám, takže se o ní nemá smysl se mnou bavit. Pokud na ovci s novorozeným mládětem útočí více velice drzých ptáků zároveň pochybuji, že může mládě ubránit. Krkavec je dobře o čtvrtinu VĚTŠÍ, než poštolka. Navíc poštolka by si v životě na takový útok netroufla, nemá na to ten drzý intelekt a tu sílu kolektivu.

Nechápu, jak můžete označovat za nesmysl něco, co objektivně nastává - a potrhaná ještě žijící jehňata zdokumentovaná jsou. Upřesněte, jakých chovatelských chyb se podle vás chovatelé dopouštějí.

+1/0
8.4.2013 21:12

M46i42c86h27a43l 20S54l57a93v95í36č12e63k 1469408502299

Aha, něco jako Top Gun. Střemhlavý nálet krkavčí letky s jasným rozdělením úkolů. Ale teď mi řekněte - v kterém ročním období se bahní ovce a v kterém opouštějí hnízdo mladí krkavci? Natož aby se dali do spolu neurvalých mladíků? Ona ještě je v lidech stále tradice pojíst velikonočního beránka, i když třeba z piškotového těsta. Co mne se týče, já raději skopovou. Ale ten čas se nám nějak fackuje mezi bahněním a krkavčími chuligány. Malý, velký a maximálně velký pták. Dokážete je identifikovat? Rozlišíte jestřába od káněte či luňáka od poštolky? A v extrému orla říčního od toho skalního? A co se týče těch potrhaných jehňat - nemá to na svědomí náhodou ten podvraťák od sousedů nebo potulná i domácí kočka? A jakých chyb se ti chovatelé dopouštějí? Nechávají bahnice volně na pastvě, místo toho, aby jim zajistili bezpečný prostor pro obahnění a poté i zabezpečený výběh. Nevím proč, ale je to jakási podivná tradice. Svině se nenechá oprasit v jím milovaném bahýnku, kobyla ohřebit v ohradě a  kráva otelit tamtéž. Asi je to tradice tradice od doby krále Holce (Ladislava Pohrobka), kdy byla za groš ovce. Ovce neměla skoro žádnou cenu a tradice zůstala. Vlastně jednu cenu měla, dala se ostříhat do naha, stejně jako dnes občané.

+1/−1
8.4.2013 22:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.