Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež po letech ukázal Turínské plátno s údajným otiskem Ježíšova těla

Na Bílou sobotu vystavili duchovní v italské kapli Turínské plátno s otiskem postavy, která podle katolíků patří mrtvému Kristovi. Na nekončící debaty o tom, jestli je to skutečně otisk Ježíše, nebo středověký podvrh, papež nereagoval. Vyzval však, aby lidé plátno vnímali jako poselství a připomínku utrpení ve válkách a ve složitých životních situacích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K90v19ě44t17o21s87l92a34v 29S97p98u58r28n96ý 2107670160262

http://www.youtube.com/watch?v=T5WAOlBnloY

0/0
1.4.2013 11:05

J44a19n 59K96r33p93e73c 5106463604512

na to, aby se dalo prohlasit ze je to padelek, a spatny, staci jednoduchy test. muzete si ho vyzkouset doma. napiplejte si necim oblicej a obtocte se hadrem. paklize to co uvidite vam bude alespon priblizne davat podobu obliceje, mate velice dobrou predtsavivost. pro ilusraci jeden priklad. kde a z jakeho pohledu by byly videny usi?

+1/−1
1.4.2013 1:20

D73u22š10a68n 73P57a90v65l92í10č51e55k 4824906780325

Jistě... máte úplnou pravdu.

Proporce obličeje jsou taky špatně. A navíc (jak jsem psal už níže), JK vypadá jako typická středověká ikona (anorektický Evropan, podobně jako idealizovaná verze Jana Husa), nikoli jako obyvatel Středního východu.

Ale po řadě hovorů s "pravověrnými" (jedno, čeho se jejich "víra" týká) jsem dávno zjistil, že snahy o racionální debatu jsou úplně zbytečné. Protiargumenty ignorují. Viz dole pan Spurný: vysvětlil jsem mu důkladně, že to, že není přesně znám způsob, jakým "otisk" vznikl, vůbec nic nedokazuje, a tím méně to, že by se automaticky jednalo o autentický otisk JK. A jeho odpověď ? (parafrázuji) "Jistě... ale dokážete to snad zreplikovat?? Jen to zkuste..."

Takže prostě úplně zbytečná snaha, ztráta času i energie... :-P

0/−1
1.4.2013 12:29

G91a45b29i49n43a 95P58a78l76o88c40h66o69v93á 3205288291

Něco jako homeopatie. Což je podle mne rovněž víra, že se něco otiskuje někam do něčeho. Prý stejně, jako se otiskuje hudba do mp3 přehrávače. Nechme je při tom. Ten, kdo věří, nezlobí. A církev vyobcovala cigány - za to ji chválím.

0/0
2.4.2013 1:00

J75a38n 42H15o58n75d51a 9278752364924

To vlastně není podstatné, že plátno není pravé. Podstatné je, a je to téměř 100 % jisté, že člověk jménem Ježíš Kristus skutečně žil. Byl velice schopný a nesmírně populární, byl přirozenou autoritou a takovým morálním "králem", což se skutečným králům nelíbilo a byl tedy pod nějakou záminkou odstraněn, tedy ukřižován. Jeho stoupenci se jeho těla zmocnili a aby dali lidem naději a ztráta takového člověka byla pro ně snesitelnější, prohlásili, že vstal z mrtvých. Každopádně to musel být úžasný člověk s obrovským charismatem a morálním vlivem. Takový člověk se asi narodí jednou za x tisíc možná milionů let a každopádně by bylo fajn být současníkem takového člověka :-)

+4/−2
31.3.2013 15:19

S51t72a40n57i89s96l25a30v 68B70a21c17í52l15e58k 3549386259369

no za x tisíc asi ne, takových lidí jako Ježíš žilo hodně.

+3/−2
31.3.2013 20:07

J60a93n 92U78l40r73i13c95h 9989936559184

Takový člověk byl jen jeden - Boží syn a váš spasitel Ježíš Kristus.

+2/0
31.3.2013 23:12

J85a16n 60U63l56r29i68c54h 9629516159694

Ne, tak to nebylo. Ježíš Nazaretský je Boží syn a žije.

+2/0
31.3.2013 23:10

J73a47n 23K15r54p63e82c 5726863124322

pockat, nemluvite ted o Elvisovi?

0/−1
1.4.2013 1:17

M96i52c78h84a48l 13D90a63d66e22k 2511529610883

Jak to bylo s tím Ježíšem? Oni ho ukřižovali a on pak obživnul. A to pak prostě odešel? Kdy teda skutečně zemřel?

+1/−2
31.3.2013 12:36

J63a52n 83U63l76r23i54c48h 9389946679864

Ukřižovali ho, zemřel a byl pohřben. Bůh vzkřísil z mrtvých. Potom Ježíš měnil svoji podobu z běžné tělesné na duchovní a zpět. Objevoval se mezi apoštoly, mluvil s nimi, jedl a pil. Ale vždy pak zmizel. Jednoho dne odešel do k Bohu nadobro.

+1/0
31.3.2013 23:15

A11d73r12i51a75n33a 46M12i69l98l89e16r26o12v10á 6612510269881

Trochu mě zaráží, že postava na Turínském plátně si rukama zakrývá genitálie. Pokud by tam bylo zabaleno mrtvé tělo, tak asi bez ladu a skladu jednoduše zavinuté. Jako by obtisk nechtěl nikoho posmrtně pohoršit, zdá se mi to velmi zvláštní, protože reflex zakrytí genitálií má přece jen spíš nahý živý člověk...

+1/−1
31.3.2013 10:57

J82a45n 90J98e25ž53e76k 3281255317325

> Turínské plátno, <STRONG>lněná rouška

Editor měl asi trochu <STRONG> STRONG drink </STRONG>.

0/−1
31.3.2013 8:43
Foto

R49u37d18o24l66f 87P93o66l32a44n35e59c88k11ý 3113674733925

Je zajímavé, kolik lidí je ochotno vydávat obraz za otisk... Vždyť už před nějakým časem bylo prokázáno, že jde o podvrh, sice učiněný z víry, ale stále podvrh.

+5/−11
31.3.2013 1:39

J77a63n 48U23l51r89i67c84h 9519786119484

Když to tvrdíte, napište, odkud čerpáte. Kdo konkrétně prokázal, že jde o podvrh? Podle mě se naprosto mýlíte. Plátno nadále představuje jeden z problémů ateismu. Největším problémem je pro něj ovšem láska.     http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/rannislovo/_zprava/692126

+8/−8
31.3.2013 1:51

D25a32d45a80k 15P32e83t81r 7761490724498

Problém ateismu? Prosím o vysvětlení.

+7/−1
31.3.2013 6:13

D25u31š19a51n 23P45a75v40l35í38č57e46k 4804706350685

Problém ateismu? Ale prosím vás...

Ten údajný obraz Krista vypadá jako klasická středověká ikona (vysoký, vyzáblý, bledý Evropan), ne jako podoba typického obyvatele středního východu. Už jen to samo o sobě prozrazuje původ tohoto díla.

+7/−3
31.3.2013 10:02

J98a43n 52U23l60r98i60c53h 9829486389614

http://www.youtube.com/watch?v=pFZu3G9cxOI

+1/0
31.3.2013 1:56

B35o49h13u47s21l64a38v 37K15r96á39l22í56k 2331110379916

Naopak bylo poměrně přesvědčivě dokázáno, že plátno pochází z doby a míst, kde byl Ježíš ukřižován, a celkem uspokojivě byly vysvětleny i výsledky oněch zkoumání, podle nichž plátno mělo být mladší.

+6/−5
31.3.2013 8:03

J71a83n 31K33o66m33á21r62e78k 5665678869943

taky jsem to četl, dokonce v plátně jsou semínka rostlin, které se vyskytují jen v izraeli

+2/−4
31.3.2013 10:54
Foto

K14v50ě88t71o26s67l62a17v 74S28p50u65r18n95ý 2317650260102

ne semínka, ale pyl.

+2/0
31.3.2013 20:12

D89a85v17i13d 56Š55a11f17r51á16n22e89k 5937504287423

Tohle doopravdy není tak jednoznačné. Podívejte se na záznam na Wikipedii

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tur%C3%ADnsk%C3%A9_pl%C3%A1tno

Určitá zajímavost jsou římské denáry (navíc ze vzácné chybné série) vložené do očí, což středověcí falzifikátoři nemohli vědět.

Můžem spekulovat, kdo na tom plátně je, ale doba vzniku může skutečně sahat do Ježíšovy doby.

+3/−1
31.3.2013 9:49

J63a27n 94K32ř62í10ž 6785513395388

.....................to Polanecký - stále čekáme na odkaz.

A furt nic!

+4/−1
31.3.2013 10:42

J50a38n 60K98o61m34á28r75e58k 5735628439753

polanecký to pustil jen tak do větru, aby naštval věřící, já se naštvat nenechám, víra nestojí a nepadá s turinským plátnem

+4/0
31.3.2013 16:29

J81a31n 27K43ř74í20ž 6115543425558

.............naprostý souhlas!!!R^R^R^R^R^

+3/0
31.3.2013 17:21

J95a51n 23K85ř71í39ž 6615343175508

...................Polanecký,furt čekáme na tvůj příspěvek!

Ale ty jsi zbabělec,tak teď mlčíš.

+1/0
31.3.2013 17:28
Foto

K32v36ě34t58o76s53l77a23v 22S28p11u97r88n16ý 2937760290532

Rodolfe, nebylo. Ale on to vlastně ani otisk není. Pokud prostudujete patřičné reálie, zjistáte, že to vzniklo podobně jako fotografie. Respektive jako by tělo zabalené v látce náhle vyzářilo tolik světla, že došlo k degradaci chemické struktury vláken. Žádná obraz to nikdy nebyl. Je to vlastně fotka, která vznikla opravdu zvláštním způsobem. Přečtěte si o tom fakta, ne báchorky.

0/0
31.3.2013 20:12
Foto

K82v98ě25t51o78s98l98a73v 53S82p94u48r33n25ý 2847890960672

blbne mi klávesnice...

0/0
31.3.2013 20:13

J19a97n 42U76l31r93i59c64h 9359516689244

"Tak to bylo", řekl Jan Pavel II. o sugestivním a i jinak vynikajícím filmu Umučení Krista. Plná verze s českými titulky zde:     http://www.youtube.com/watch?v=biIj8AsWVT8

0/−1
31.3.2013 0:12

D70a29v60i61d 35M43u96n49z40a84r 3348602684876

8-o

0/0
31.3.2013 0:38

J25o53s18e12f 65K21r83ů10p27a 4642282402398

Věříme v Krista, ne v Turínské plátno. Neuctíváme relikvii, ale toho, koho nám připomíná. Autenticita pohřebního plátna není až tak podstatná, na tom křesťanství nestojí...

Radostné Velikonoce!

+13/−1
30.3.2013 23:39

P11a80v59e48l 46C47h19a84l55u17p47a 2901336315191

Naprostý souhlas. A jen bych doplnil - pokud se na plátno zadíváte, opravdu to vede k tomu, o čem mluvil papež František.

+8/0
30.3.2013 23:50

J52a65n 89K39o20m19á20r59e47k 5705338389833

přesně takR^R^R^

+3/0
31.3.2013 10:55

J68a48n 11U23l87r94i86c63h 9839776869694

Turínské plátno je možná podvrh, ale třeba také ne. V každém případě je naprosto fascinující, protože neumíme ani dnes vysvětlit, jak se ten obraz na látku dostal a jak je možné, že tkanina i to, co je do ní nakresleno, tak přesně odpovídá Ježíšově době i jeho příběhu napsanému v Bibli.

+4/−3
31.3.2013 0:15

M44i66c16h11a52l 22M35i11l73l89e67r 9266572179112

Jezis a jeho uceni jsou pro svet milionkrat dulezitejsi nez nejaky kus platna!

 Nebudes miti jinych bohu prede mnou.......

+3/0
31.3.2013 15:51

J26a21n 21K47ř32í58ž 6245963915328

-----------to KrúpaR^R^R^

0/0
31.3.2013 10:01

P69a14j62a 85K52o45k64o 3466270834185

Tohle je první fotografie v dějinách lidstva a také důkaz vzkříšení. Ježíšovo mrtvé tělo bylo zabaleno do plátna a uloženo ve tmě - v hrobě ve skále a zavaleném kamenem. Při vzkříšení - ve chvíli, kdy se Pán vráti do těla, nastal záblesk světla, který onu fotografii vytvořil. Plátno je negativ. Bible:"Bůh je světlo a není v něm žádná tma." Ježíš řekl: "Já jsem světlo světa." 1.Jan: "On je to pravé světlo, které osvěcuje každého člověka přicházejícího na svět.... A to světlo svítí ve tmě a tma jej nepohltila.." A další a další verše. Nebe září jasem Jeho slávy. Turinské plátno je pozdravem Pána Ježíše pro nás, jeho učedníky a následovníky a důkazem o jeho existenci pro poslední časy. :-)

+9/−15
30.3.2013 21:19

R45o69m79a53n 75S30i81k51o36r89a 2753656457722

kdo chce,at věří,kdo né,at nevěří.Tomu,kdo věří/v pravost/to je vzpomínka,relikvie,kdo né-třeba to respektovat...Co se týká názoru vědců-zatím vyhrává pravost,až na tzv.karbonový test/miulé století/byl

dobrým argumentem nevěrců-posléze spochybněn,

nebot nebylo osvětleno jak jinak tedy plátno vzniklo,

nežli dle zjištění do této doby...

+1/−1
30.3.2013 22:02

P65a91v54e26l 65C81h79a62l64u87p74a 2181266655541

A také je zpochybněno - Vaše spochybněno... :-). Pěkné svátky. Jo, když už jsme u toho, lingvista by zapochyboval i o té spřežce - li...

+1/−1
30.3.2013 23:52

S96a46m13u41e79l 43B68e83r57g56m92a77n 2330353402254

Chcete říct, že Bůh má rychlost 300 000 km/h?

0/−2
30.3.2013 23:28

S86a95m14u71e82l 10B58e51r74g91m79a25n 2810163712884

s

0/0
30.3.2013 23:30

D12a18v66i15d 28M18u51n94z41a65r 3238112784846

8-o8-o

0/0
31.3.2013 0:39

K75a90m81i87l 25K66r50b72á74l81e64k 6954682905413

věřím, že plátno je pravé, ovšem nebylo v něm zabaleno mrtvé tělo, ale živé tělo Ježíše, který prostě ukřížování přežil

+1/−9
30.3.2013 20:58

D60a27v51i37d 84M35u38n92z73a11r 3858272284946

ano, rimsky soldat mu podal na kopi houbu nasaknutou opiem a on sel do bezvedomi, a kdyz se stoho probral, tak odesel do Indie, kde zemrel jako stary muz !

+1/−2
31.3.2013 0:42

B91o27h70u35s18l50a16v 50K98r51á74l29í20k 2751160879756

A vy jste byl u toho a byla tam papírová zem, tak jste se propadl až sem.

+4/0
31.3.2013 8:05
Foto

K80a66t69k13a 71B48o98b91k66o57v94á 8896691539401

A jestli neumřel, žije dodnes :-)

0/−2
31.3.2013 16:26
Foto

K42v32ě67t41o64s53l92a70v 31S84p21u63r60n13ý 2677670890122

Víte, ono je to vlastně strašně jednoduché. Udělejte jiné plátno, které bude mít ty samé znaky. Máte na to techniku 21 století, proti údajným středověkým falzifikátorům. Nepovede se. Ostatně těch pokusů již bylo poměrně dost a vždy vytrubovali, jak je to snadné, ale pak se ukázalo, že vyprodukovali komické cosi, co se TP ani vzdáleně nepodobalo.

+7/−9
30.3.2013 20:37

D62u86š34a60n 47P95a37v11l80í76č18e82k 4814666860315

Nicméně to, že se neví, jak ten obraz vznikl, nijak nedokazuje, že jde o autentický otisk těla Ježíše Krista.

Asi tak, jako když se neví, jak přesně Egypťané postavili pyramidy, tak to ještě neznamená, že je za ně postavili mimozemšťani.

A ostatně, pokud by to otisk lidského těla měl být, musel by vypadat (geometricky) úplně jinak.

Ono trefit se při napodobování té techniky přesně do všech charakteristik několik set let starého obrazu není vůbec jednoduché, i kdyby ta původní technika byla úplně banální, protože například i proces stárnutí udělá svoje. Nemluvě o tom, jaká kolem toho plátna panuje hysterie, takže ať už kdokoli zkusí cokoli, vždycky se najde někdo, kdo to okamžitě shodí.

+11/−4
30.3.2013 21:04
Foto

K35v48ě54t30o76s22l29a62v 11S45p81u46r46n15ý 2417950560922

Jistě, proto máte možnost falzifikát zopakovat. Do toho. pls. Udělejte taky ze sebe pitomce.

+1/−1
31.3.2013 20:08

D41u52š58a64n 23P84a59v96l66í71č45e81k 4404896850475

Nechápu, proč bych to měl dělat? K čemu by to bylo dobré?

0/0
1.4.2013 11:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.