Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež po letech ukázal Turínské plátno s údajným otiskem Ježíšova těla

Na Bílou sobotu vystavili duchovní v italské kapli Turínské plátno s otiskem postavy, která podle katolíků patří mrtvému Kristovi. Na nekončící debaty o tom, jestli je to skutečně otisk Ježíše, nebo středověký podvrh, papež nereagoval. Vyzval však, aby lidé plátno vnímali jako poselství a připomínku utrpení ve válkách a ve složitých životních situacích.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K25v10ě24t94o95s77l54a63v 66S58p24u23r50n11ý 2177810540152

http://www.youtube.com/watch?v=T5WAOlBnloY

0/0
1.4.2013 11:05

J32a49n 41K98r54p89e58c 5736283514692

na to, aby se dalo prohlasit ze je to padelek, a spatny, staci jednoduchy test. muzete si ho vyzkouset doma. napiplejte si necim oblicej a obtocte se hadrem. paklize to co uvidite vam bude alespon priblizne davat podobu obliceje, mate velice dobrou predtsavivost. pro ilusraci jeden priklad. kde a z jakeho pohledu by byly videny usi?

+1/−1
1.4.2013 1:20

D14u25š39a71n 33P35a24v45l88í15č92e17k 4554366740125

Jistě... máte úplnou pravdu.

Proporce obličeje jsou taky špatně. A navíc (jak jsem psal už níže), JK vypadá jako typická středověká ikona (anorektický Evropan, podobně jako idealizovaná verze Jana Husa), nikoli jako obyvatel Středního východu.

Ale po řadě hovorů s "pravověrnými" (jedno, čeho se jejich "víra" týká) jsem dávno zjistil, že snahy o racionální debatu jsou úplně zbytečné. Protiargumenty ignorují. Viz dole pan Spurný: vysvětlil jsem mu důkladně, že to, že není přesně znám způsob, jakým "otisk" vznikl, vůbec nic nedokazuje, a tím méně to, že by se automaticky jednalo o autentický otisk JK. A jeho odpověď ? (parafrázuji) "Jistě... ale dokážete to snad zreplikovat?? Jen to zkuste..."

Takže prostě úplně zbytečná snaha, ztráta času i energie... :-P

0/−1
1.4.2013 12:29

G76a61b13i57n86a 78P36a93l73o83c11h68o15v46á 3145358211

Něco jako homeopatie. Což je podle mne rovněž víra, že se něco otiskuje někam do něčeho. Prý stejně, jako se otiskuje hudba do mp3 přehrávače. Nechme je při tom. Ten, kdo věří, nezlobí. A církev vyobcovala cigány - za to ji chválím.

0/0
2.4.2013 1:00

J96a54n 97H83o77n76d80a 9668182254844

To vlastně není podstatné, že plátno není pravé. Podstatné je, a je to téměř 100 % jisté, že člověk jménem Ježíš Kristus skutečně žil. Byl velice schopný a nesmírně populární, byl přirozenou autoritou a takovým morálním "králem", což se skutečným králům nelíbilo a byl tedy pod nějakou záminkou odstraněn, tedy ukřižován. Jeho stoupenci se jeho těla zmocnili a aby dali lidem naději a ztráta takového člověka byla pro ně snesitelnější, prohlásili, že vstal z mrtvých. Každopádně to musel být úžasný člověk s obrovským charismatem a morálním vlivem. Takový člověk se asi narodí jednou za x tisíc možná milionů let a každopádně by bylo fajn být současníkem takového člověka :-)

+4/−2
31.3.2013 15:19

S39t41a84n71i79s86l81a21v 24B92a82c34í88l44e97k 3489336549409

no za x tisíc asi ne, takových lidí jako Ježíš žilo hodně.

+3/−2
31.3.2013 20:07

J52a11n 66U94l58r81i75c28h 9989836329894

Takový člověk byl jen jeden - Boží syn a váš spasitel Ježíš Kristus.

+2/0
31.3.2013 23:12

J77a62n 50U63l41r98i38c88h 9279646929214

Ne, tak to nebylo. Ježíš Nazaretský je Boží syn a žije.

+2/0
31.3.2013 23:10

J28a24n 29K19r48p78e37c 5566213774722

pockat, nemluvite ted o Elvisovi?

0/−1
1.4.2013 1:17

M83i71c45h36a89l 13D68a82d36e91k 2121149700483

Jak to bylo s tím Ježíšem? Oni ho ukřižovali a on pak obživnul. A to pak prostě odešel? Kdy teda skutečně zemřel?

+1/−2
31.3.2013 12:36

J66a49n 94U65l22r87i18c55h 9769446619664

Ukřižovali ho, zemřel a byl pohřben. Bůh vzkřísil z mrtvých. Potom Ježíš měnil svoji podobu z běžné tělesné na duchovní a zpět. Objevoval se mezi apoštoly, mluvil s nimi, jedl a pil. Ale vždy pak zmizel. Jednoho dne odešel do k Bohu nadobro.

+1/0
31.3.2013 23:15

A78d29r55i74a78n10a 89M65i91l94l71e48r84o57v80á 6652280259191

Trochu mě zaráží, že postava na Turínském plátně si rukama zakrývá genitálie. Pokud by tam bylo zabaleno mrtvé tělo, tak asi bez ladu a skladu jednoduše zavinuté. Jako by obtisk nechtěl nikoho posmrtně pohoršit, zdá se mi to velmi zvláštní, protože reflex zakrytí genitálií má přece jen spíš nahý živý člověk...

+1/−1
31.3.2013 10:57

J57a70n 67J22e87ž61e55k 3651845757265

> Turínské plátno, <STRONG>lněná rouška

Editor měl asi trochu <STRONG> STRONG drink </STRONG>.

0/−1
31.3.2013 8:43
Foto

R68u91d37o46l88f 62P79o27l33a14n80e81c87k70ý 3763554803635

Je zajímavé, kolik lidí je ochotno vydávat obraz za otisk... Vždyť už před nějakým časem bylo prokázáno, že jde o podvrh, sice učiněný z víry, ale stále podvrh.

+5/−11
31.3.2013 1:39

J16a51n 36U61l34r13i95c20h 9169676229324

Když to tvrdíte, napište, odkud čerpáte. Kdo konkrétně prokázal, že jde o podvrh? Podle mě se naprosto mýlíte. Plátno nadále představuje jeden z problémů ateismu. Největším problémem je pro něj ovšem láska.     http://www.rozhlas.cz/nabozenstvi/rannislovo/_zprava/692126

+8/−8
31.3.2013 1:51

D44a14d89a74k 36P79e20t48r 7671280854118

Problém ateismu? Prosím o vysvětlení.

+7/−1
31.3.2013 6:13

D90u15š76a88n 79P51a20v16l74í11č78e33k 4884176670335

Problém ateismu? Ale prosím vás...

Ten údajný obraz Krista vypadá jako klasická středověká ikona (vysoký, vyzáblý, bledý Evropan), ne jako podoba typického obyvatele středního východu. Už jen to samo o sobě prozrazuje původ tohoto díla.

+7/−3
31.3.2013 10:02

J50a78n 56U21l14r10i69c76h 9909226449964

http://www.youtube.com/watch?v=pFZu3G9cxOI

+1/0
31.3.2013 1:56

B44o42h94u86s65l35a69v 28K36r17á40l64í57k 2161570429346

Naopak bylo poměrně přesvědčivě dokázáno, že plátno pochází z doby a míst, kde byl Ježíš ukřižován, a celkem uspokojivě byly vysvětleny i výsledky oněch zkoumání, podle nichž plátno mělo být mladší.

+6/−5
31.3.2013 8:03

J65a85n 29K22o85m96á88r71e74k 5955898459103

taky jsem to četl, dokonce v plátně jsou semínka rostlin, které se vyskytují jen v izraeli

+2/−4
31.3.2013 10:54
Foto

K96v66ě16t23o70s41l15a90v 67S62p46u48r96n43ý 2477900620972

ne semínka, ale pyl.

+2/0
31.3.2013 20:12

D52a36v51i34d 36Š24a83f58r44á15n25e89k 5397784817363

Tohle doopravdy není tak jednoznačné. Podívejte se na záznam na Wikipedii

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tur%C3%ADnsk%C3%A9_pl%C3%A1tno

Určitá zajímavost jsou římské denáry (navíc ze vzácné chybné série) vložené do očí, což středověcí falzifikátoři nemohli vědět.

Můžem spekulovat, kdo na tom plátně je, ale doba vzniku může skutečně sahat do Ježíšovy doby.

+3/−1
31.3.2013 9:49

J19a72n 57K44ř44í25ž 6365433975328

.....................to Polanecký - stále čekáme na odkaz.

A furt nic!

+4/−1
31.3.2013 10:42

J81a72n 88K63o51m79á21r96e47k 5195578729403

polanecký to pustil jen tak do větru, aby naštval věřící, já se naštvat nenechám, víra nestojí a nepadá s turinským plátnem

+4/0
31.3.2013 16:29

J91a38n 22K96ř10í74ž 6765333665668

.............naprostý souhlas!!!R^R^R^R^R^

+3/0
31.3.2013 17:21

J70a33n 74K42ř28í62ž 6365103175368

...................Polanecký,furt čekáme na tvůj příspěvek!

Ale ty jsi zbabělec,tak teď mlčíš.

+1/0
31.3.2013 17:28
Foto

K13v41ě20t68o79s63l45a78v 41S41p72u77r46n41ý 2657150320282

Rodolfe, nebylo. Ale on to vlastně ani otisk není. Pokud prostudujete patřičné reálie, zjistáte, že to vzniklo podobně jako fotografie. Respektive jako by tělo zabalené v látce náhle vyzářilo tolik světla, že došlo k degradaci chemické struktury vláken. Žádná obraz to nikdy nebyl. Je to vlastně fotka, která vznikla opravdu zvláštním způsobem. Přečtěte si o tom fakta, ne báchorky.

0/0
31.3.2013 20:12
Foto

K36v67ě30t97o25s16l27a40v 76S46p91u43r21n19ý 2497450360592

blbne mi klávesnice...

0/0
31.3.2013 20:13

J28a52n 26U45l39r96i91c35h 9929926869424

"Tak to bylo", řekl Jan Pavel II. o sugestivním a i jinak vynikajícím filmu Umučení Krista. Plná verze s českými titulky zde:     http://www.youtube.com/watch?v=biIj8AsWVT8

0/−1
31.3.2013 0:12

D76a23v40i18d 72M49u15n14z26a13r 3508492864976

8-o

0/0
31.3.2013 0:38

J86o96s30e63f 37K10r15ů15p86a 4792112892388

Věříme v Krista, ne v Turínské plátno. Neuctíváme relikvii, ale toho, koho nám připomíná. Autenticita pohřebního plátna není až tak podstatná, na tom křesťanství nestojí...

Radostné Velikonoce!

+13/−1
30.3.2013 23:39

P32a16v88e22l 34C52h43a69l78u13p13a 2451106395311

Naprostý souhlas. A jen bych doplnil - pokud se na plátno zadíváte, opravdu to vede k tomu, o čem mluvil papež František.

+8/0
30.3.2013 23:50

J42a24n 11K76o57m40á20r93e15k 5395648859373

přesně takR^R^R^

+3/0
31.3.2013 10:55

J70a36n 59U16l81r21i82c97h 9379896269954

Turínské plátno je možná podvrh, ale třeba také ne. V každém případě je naprosto fascinující, protože neumíme ani dnes vysvětlit, jak se ten obraz na látku dostal a jak je možné, že tkanina i to, co je do ní nakresleno, tak přesně odpovídá Ježíšově době i jeho příběhu napsanému v Bibli.

+4/−3
31.3.2013 0:15

M52i38c18h93a26l 27M36i69l82l72e71r 9776342429962

Jezis a jeho uceni jsou pro svet milionkrat dulezitejsi nez nejaky kus platna!

 Nebudes miti jinych bohu prede mnou.......

+3/0
31.3.2013 15:51

J22a22n 83K82ř68í66ž 6165973515528

-----------to KrúpaR^R^R^

0/0
31.3.2013 10:01

P95a63j88a 56K33o15k33o 3846790154125

Tohle je první fotografie v dějinách lidstva a také důkaz vzkříšení. Ježíšovo mrtvé tělo bylo zabaleno do plátna a uloženo ve tmě - v hrobě ve skále a zavaleném kamenem. Při vzkříšení - ve chvíli, kdy se Pán vráti do těla, nastal záblesk světla, který onu fotografii vytvořil. Plátno je negativ. Bible:"Bůh je světlo a není v něm žádná tma." Ježíš řekl: "Já jsem světlo světa." 1.Jan: "On je to pravé světlo, které osvěcuje každého člověka přicházejícího na svět.... A to světlo svítí ve tmě a tma jej nepohltila.." A další a další verše. Nebe září jasem Jeho slávy. Turinské plátno je pozdravem Pána Ježíše pro nás, jeho učedníky a následovníky a důkazem o jeho existenci pro poslední časy. :-)

+9/−15
30.3.2013 21:19

R10o87m22a38n 25S53i97k63o81r81a 2493236697852

kdo chce,at věří,kdo né,at nevěří.Tomu,kdo věří/v pravost/to je vzpomínka,relikvie,kdo né-třeba to respektovat...Co se týká názoru vědců-zatím vyhrává pravost,až na tzv.karbonový test/miulé století/byl

dobrým argumentem nevěrců-posléze spochybněn,

nebot nebylo osvětleno jak jinak tedy plátno vzniklo,

nežli dle zjištění do této doby...

+1/−1
30.3.2013 22:02

P52a17v56e39l 45C40h65a50l30u63p47a 2221586665471

A také je zpochybněno - Vaše spochybněno... :-). Pěkné svátky. Jo, když už jsme u toho, lingvista by zapochyboval i o té spřežce - li...

+1/−1
30.3.2013 23:52

S92a53m36u93e20l 22B94e70r40g50m61a10n 2870703242234

Chcete říct, že Bůh má rychlost 300 000 km/h?

0/−2
30.3.2013 23:28

S74a85m47u61e26l 37B50e68r71g45m59a67n 2570903122944

s

0/0
30.3.2013 23:30

D40a25v87i37d 22M29u59n72z57a46r 3258872824396

8-o8-o

0/0
31.3.2013 0:39

K77a78m16i49l 71K35r20b14á31l64e13k 6674322745623

věřím, že plátno je pravé, ovšem nebylo v něm zabaleno mrtvé tělo, ale živé tělo Ježíše, který prostě ukřížování přežil

+1/−9
30.3.2013 20:58

D37a22v49i48d 66M68u71n81z85a11r 3558362734146

ano, rimsky soldat mu podal na kopi houbu nasaknutou opiem a on sel do bezvedomi, a kdyz se stoho probral, tak odesel do Indie, kde zemrel jako stary muz !

+1/−2
31.3.2013 0:42

B78o22h62u84s41l67a79v 60K17r28á75l83í35k 2931330349546

A vy jste byl u toho a byla tam papírová zem, tak jste se propadl až sem.

+4/0
31.3.2013 8:05
Foto

K95a84t20k29a 33B75o49b26k70o15v95á 8306481269981

A jestli neumřel, žije dodnes :-)

0/−2
31.3.2013 16:26
Foto

K46v10ě51t52o49s81l89a16v 81S75p15u31r71n81ý 2427770580602

Víte, ono je to vlastně strašně jednoduché. Udělejte jiné plátno, které bude mít ty samé znaky. Máte na to techniku 21 století, proti údajným středověkým falzifikátorům. Nepovede se. Ostatně těch pokusů již bylo poměrně dost a vždy vytrubovali, jak je to snadné, ale pak se ukázalo, že vyprodukovali komické cosi, co se TP ani vzdáleně nepodobalo.

+7/−9
30.3.2013 20:37

D55u58š51a62n 83P55a45v23l68í69č62e82k 4404676120765

Nicméně to, že se neví, jak ten obraz vznikl, nijak nedokazuje, že jde o autentický otisk těla Ježíše Krista.

Asi tak, jako když se neví, jak přesně Egypťané postavili pyramidy, tak to ještě neznamená, že je za ně postavili mimozemšťani.

A ostatně, pokud by to otisk lidského těla měl být, musel by vypadat (geometricky) úplně jinak.

Ono trefit se při napodobování té techniky přesně do všech charakteristik několik set let starého obrazu není vůbec jednoduché, i kdyby ta původní technika byla úplně banální, protože například i proces stárnutí udělá svoje. Nemluvě o tom, jaká kolem toho plátna panuje hysterie, takže ať už kdokoli zkusí cokoli, vždycky se najde někdo, kdo to okamžitě shodí.

+11/−4
30.3.2013 21:04
Foto

K47v35ě51t79o84s71l15a77v 38S52p28u54r76n43ý 2387360470682

Jistě, proto máte možnost falzifikát zopakovat. Do toho. pls. Udělejte taky ze sebe pitomce.

+1/−1
31.3.2013 20:08

D91u66š57a82n 25P95a16v36l23í30č53e97k 4454466280935

Nechápu, proč bych to měl dělat? K čemu by to bylo dobré?

0/0
1.4.2013 11:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.