Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kupujeme ruské stíhačky, hlásí Čína. A že o tom nevíme, diví se Moskva

Zbrojní obchody mezi dvěma asijskými velmocemi mohou být spletité. Čínská média během pondělka informovala, že říše středu koupí čtyřiadvacet moderních ruských stíhaček Su-35. Jenže Rusko říká: žádný takový obchod jsme během nedávné návštěvy čínského prezidenta v Moskvě neuzavřeli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40a25r53t97i41n 40J51o75n54á22š 3674471575165

Co lidi nevymyslí, aby se lépe pozabíjeli

+1/−1
26.3.2013 16:03

J41i65ř84í 85D42o21u80t19n53á77č 2710417967285

Rus a kopírování ... když Stalin nařídil obšlehnout B29, tak rus přišel i ke kopii leicy, neb konstruktéři se tak báli, že zavedli výrobu i foťáku co nechal pilot na sedačce když s tím přistál na sibiři .. jenže to chudák nevěděl , že ho zavřou , neb komunista byl s japoncem v roce 1945 pořád kamarád

0/−11
26.3.2013 15:48

J59a34r96o91s93l28a70v 55B85r63ü85m77m91e68r 7294833576

Urban Legend. Jinak nebyli kamarádi, ale vzájemně neutrální.

+5/−1
26.3.2013 15:53

J77a83r20o63s45l43a21v 35B84r52ü53m81m42e27r 7324863736

A posádkám B-29 bylo dovoleno uniknout v lednu 45.

+3/0
26.3.2013 15:58

J14i23ř24í 48D86o32u19t48n71á66č 2250857347275

neutrální byly jen do té doby, než sssr napadl japonsko BEZ VYHLÁŠENÍ VÁLKY po křápnutí první A BOMBY jen aby stihl něco urvat i na výchdě ... ještě že se japonci rychle vzdali, jinak tam stalin ty své mužiky nahnal i kdyby měli v neckách pádlovat ... a to nemluvím o drzosti když požadovali okupační zónu 8-o

0/−10
26.3.2013 16:10

J32i75ř84í 13K22o22d70ý80d50e85k 7380570836593

Doplňte si znalosti. Útok na Japonsko byl výsledkem dohody na Jaltské konferenci.

+11/−1
26.3.2013 16:18

J30i11ř21í 42D94o59u50t96n96á82č 2730707957255

Taky byly dohodnuty svobodné volby třeba v polsku ;-D  .. jinak v jaltě ještě nevěděli zda A bomba bude fungovat .. a jinak co má společného dohoda z Jalty s faktem, že SSSr porušilo neutralitu a zaútočilo až po hirošimě ????

0/−9
26.3.2013 16:26

J58a21r11o85s22l85a38v 94B18r98ü98m20m88e10r 7104113766

Bylo to domluveno se spojenci, nevím co tu řešíte za problémy.

+7/0
26.3.2013 16:27

L15u80d32ě20k 24K81r64a65t32o15c89h80v35í61l 9255254861174

Podle spojeneckých dohod z Jaltské konference měli zaúročit ihned po skončení operací v Evropě a eliminovat Kuantungskou armádu.

+3/0
26.3.2013 16:28

J79i89ř23í 98K71o57d44ý87d35e13k 7980510516973

8. srpna vyhlášení války SSSR Japonsku

9. srpna útok SSSR

viz. váš první příspěvek. Na Jaltě se o vlivu jaderné zbraně na ukončení 2. světové války nejednalo. Pokud vím tak SSSR nebylo v té době oficiálně informováno. Přestože samozřejmě mělo poměrně přesný obraz vývoje ze špionážních zdrojů.

+3/0
26.3.2013 16:35

J86i93ř73í 69D93o47u52t39n78á74č 2970137727395

Jsem měl zafixováno, že sojuz akorát vypověděl smlouvu o neútočení .. budž, ale to nic nemění na tom, že rusáci útočili i po 15 srpnu kdy japonci vyhlásili kapitulaci, jen aby obsadili co největší území .. třeba kurily zhamtali až začátkem září

0/0
26.3.2013 16:56

J84i93ř18í 39K62o48d84ý85d88e97k 7110420966253

území, které připadne SSSR bylo už Jaltskou konferencí vyměřeno.

+4/0
26.3.2013 17:03

J19i16ř31í 44D79o86u80t82n20á27č 2370917427195

8-o KECY ... o korei tam není ani zmínka a obsazená část mandžuska měla připadnout čínské vládě

0/0
26.3.2013 17:10

L94u74d55ě41k 78K68r89a31t39o69c66h56v88í56l 9415354841174

Jestli to nebude tím, že  Japonsko podepsalo kapitulaci 2. září.

+4/−1
26.3.2013 17:06

J57i53ř38í 45D77o82u92t66n18á49č 2230307577795

kapitulaci vyhlásilo už 15 srpna ... do ceremoniálu podpisu platil klid zbraní

0/0
26.3.2013 17:14

M37i66l57a96n 64V90o46s32t68r77ý 6379616544584

Generál Otozó Jamada vyhlásil kapitulaci Kvantungské armády dne 16. srpna 1945, ovšem část Kvantungské armády (měla sílu něco přes 1 milion mužů) se odmítlo vzdát a pokračovalo v bojích. Maršálu Shunroku Hata poslal dne 18. srpna 1945 generál Šelakov ultimátum aby kapituloval se svými jednotkami a vydal město Harbin, ten tak učinil až 19. srpna (toto bylo asi poslední větší uskupení Kvantungské armády co pokračovalo v boji).

Takže sice 15. srpna Japonsko kapitulovalo, ale některé japonské jednotky to odmítli přijmout a kupodivu v boji pokračovali... světe div se amíci a sověti po sobě nenechali střílet a vraceli jim to...

;-)

+2/0
26.3.2013 17:47

M56i21l26a62n 37V79o60s17t33r87ý 6269126134434

Ještě je třeba doplnit, že na Jaltské konferenci v únoru 1945 se Stalin zavázal, že nejpozději do tří měsíců po ukončení bojů v Evropě vypoví Japonsku válku.

5. dubna 1945 Sovětský svaz vypověděl Japonsku dohodu o neútočení

8. srpna 1945 vyhlásil SSSR Japonskému císařství válku na základě slibu Stalina z Jaltské konference

9. srpna 1945 zahájena operace Srpnová bouře tedy skutečný začátek války mezi SSSR a Japonskem

1. září 1945 SSSR obsazuje poslední Kurilský ostrov

2. září 1945 Japonsko podepisuje bezpodmínečnou kapitulaci a končí válka...

+3/0
26.3.2013 17:25

J89i16ř37í 72D60o26u43t67n98á60č 2960277587605

Tapetovat z wiki umíte pěkně ;-)

0/−3
26.3.2013 17:38

J87i46ř97í 55D24o25u38t55n94á64č 2730467627735

vypadl vám datum vyhlášení kapitulace japonska císařem ;-D .. to bylo tuším 15. srpna ;-D

0/−4
26.3.2013 17:40

M39i76l45a56n 67V58o15s65t74r92ý 6719476304834

K čemu je kapitulace, když ji část jednotek nepřijme a pokračuje v boji? Poslední část Kvantungské armády byla ke kapitulaci přinucena až 19. srpna takže v době kdy podle vás už neměli bojovat...

+3/0
26.3.2013 17:51

J59i10ř29í 68D80o98u20t15n38á65č 2240657447445

To je ale blbost ... že tedy rusáci nepokračovali až do roku 1974 nebo kdy se vzdal poslední japonský voják co neuznal kapitulaci ... klid zbraní jistě neznamená nechat na sebe střílet, ale znamená ukončení ofenzivních akcí ... a na to bolševik samozřejmě kašlal ;-D

0/−4
26.3.2013 18:00

M91i22l43a15n 30V78o93s61t97r32ý 6879816244404

Prosím nejprve si něco nastudujte... Dne 28. srpna obsazují američtí vojáci město Atsugi v prefektuře Kanagawa, oblast Kanto (ostrov Honšú), tímto dnem začala okupace japonska US Army... Okupaci jen pro informaci prováděli jednotky 4. Marine Division (USMC), které se vylodili na pobřeží prefektury Kanagawa, dne 30. srpna generál MacArthur přijel do Tokia... ;-)

+2/0
26.3.2013 18:21

J78i48ř50í 57D50o44u83t57n43á89č 2860627547695

jestli nevidíte rozdíl s obsazováním vlastního Japonska a obsazováním území jím okupovaného jen aby se jedna okupace nahradila druhou no tak potom nic 8-o

0/−2
26.3.2013 19:12

L94u46d46ě61k 30K49r51a18t58o37c55h18v49í53l 9785504741294

Jaký je rozdíl mezi obsazováním Japonska a nebo území jím okupovaným?

Ostrovy Kunašir a Ikurup jsou méně součástí Japonska než Okinawa?

Máte v tom hokej .........

+1/0
26.3.2013 21:02

M11i86l27a55n 50V82o85s95t93r43ý 6709976314714

Pořád lepší tapetovat z wiki než se tady snažit vsugerovat něco co nebyla pravda... ale jestli chcete tak vám tady můžu přepisovat celé části z knížek o WW II co mám... jestli vás to potěší více než wiki... kupodivu v této věci se shodují... jen vy se tady snažíte historii upravit k obrazu svému...

+3/0
26.3.2013 17:49

P44e14t74r 45M77i27c85h77a92l 2270284101162

Myslím, že by Rusové byli hodně hloupí, kdyby prodali letadlo, které sotva zavádějí do výzbroje. A hlavně kdyby ho prodali Číňanům, kteří by byli schopní ho okopírovat a nedej bože ještě prodávat dál do světa jako vlastní výrobek a levněji než Rusové. :-)

+1/0
26.3.2013 15:41

T41o85m55á12š 35B49u42ž82e14k 3946750447599

Tohle už není taková sranda jako rádio nebo auto.

+1/0
26.3.2013 15:45

R43o73b97e67r32t 62P43a21c46i50n32a 7174159695531

Ale jde to. Viz  Su-27  -  J11

0/0
26.3.2013 15:46

P64e19t98r 69M72i88c67h76a92l 2370394211742

Právě proto si myslím, že se už Rusové poučili.

0/0
26.3.2013 15:50

P69e18t63r 42M61i72c32h19a42l 2430834531122

Právě. Za nějakých 5 - 10 let možná. A budou si muset hlídat to kopírování a následný prodej.

0/0
26.3.2013 15:49

J47i18ř33í 22D89o88u97t19n75á97č 2340327787495

no v ruském bordelu se není co divit ... moskva nic neví, ale stíhací pluk v jaroslavli odeslal poslední kus letadla v bedně již včera a velitel pluku generál major Fjodorov se nehlásí ve službě ... nedaří se zastihnout ani nikoho z rodiny ;-D

+3/−6
26.3.2013 15:37

T44o14m 35S78l63a84d49o83v16n38i56k 7467967153201

Na fotografii v článku není SU-37 ale SU-27!

+1/0
26.3.2013 15:29
Foto

J13a45n 76W59i39r55n83i32t90z89e30r 8878614787290

Dobrý den, na fotografii také nemá být Su-37 - ten, pokud vím, zůstal jen ve stavu prototypu. Na snímku by skutečně měl být Su-35.

0/0
26.3.2013 18:18

P64a32v85e73l 96M86a62t92o49u49š75e68k 5530487718164

Docela rád bych si nechal vysvětlit pojem "kopie "sedmadvacítky" s vlastní avionikou a motory". Mám dojem, že právě ty motory a avionika jsou na letounu to nejsofistikovanější a nejdražší. Navrhnout a spočítat drak a podvozky by měl být s trochou nadsázky schopen lehce nadprůměrný středoškolák s technickým zaměřením.

+1/0
26.3.2013 15:26

J81a68r61o38s11l28a21v 75B14r66ü53m95m32e79r 7614583936

Právě motory snad stále používají originál ruské, jelikož jejich kopie mají výdrž v řádu desítek hodin. 

Jinak aerodynamika není tak úplně jednoduchá věc, viz samotný vývoj SU-27, kdy prototyp vypadal úplně jinak, než pozdější prototypy a sériové stroje.

+1/0
26.3.2013 15:29

J84i50ř94í 66D76o50u86t26n70á78č 2720757627445

výdrž několik desítek hodin do resursu je dostatečná

0/0
26.3.2013 15:38

P82a24v30e76l 48M88a72t46o94u70š56e72k 5770757858884

Aerodynamika samozřejmě jednoduchá není, ale přece jen se dá dost věrně simulovat a zkoušet na modelech v aerodynamickém tunelu. Ale mne spíš fascinuje ta jednostrannost novinářů i dalších v tom, že "svět" všechno vymýšlí Čína všechno kopíruje a ještě navíc nekvalitně. Kdyby to takto bylo, tak v Číně nemůže nic fungovat déle než pár hodin, protože tam je skoro každý výrobek, na který se člověk podívá, vystaven daleko většímu zatížení než v Evropě apod., což je samozřejmě dáno počtem obyvatel, jejich mobilitou, ale i klimatickými podmínkami atd. Přitom tam v podstatě skoro všechno funguje naprosto perfektně, zcela srovnatelně se Západem a často i lépe (jistě, když se tam někde propadne silnice, ví to rázem celý svět, ale to jsme zase u té novinářské neobjektivity). Nicméně je logické, že Rusko, vytrénované závody ve zbrojení, bude mít vojenskou techniku včetně letadel na velmi slušné úrovni oproti zemím, které pro horečné zbrojení neměly důvody.

0/0
26.3.2013 15:58

P81e95t79r 45M73i86c23h22a95l 2280664711332

Doporučuji shlédnout crash testy čínských aut - jak jejich vlastních, tak kopií modelů západních automobilek.

To, že má auto 4 kola a volant, zvenku to vypadá jako BMW X5 a jezdí ještě neznamená, že je kvalitativně srovnatelné s opravdovou X pětkou.

0/0
26.3.2013 16:06

M77i33c59h42a87l 80K29r69č45á78l 6438728186122

Hlavně jim nenamáčet čepice do betonu. Jinak nás utlučou.

+1/0
26.3.2013 15:18

J15o93s39e54f 26V68o97s10i95c89k72y 4623857446843

Nejvetsi ruska slabina byla vzdycky - MOTORY ! Konkretne ta prvni turbina za spalovaci komorou. Neni tak tepluvzdorna a proto se musi umistnit trochu dale od ohne, aby vydrzela. A tam uz neni tak efektivni. Na americkych motorech je tato soucastka to nejdrazsi, na vahu je nekolikanasobne drazsi nez zlato.Jeji material je monokrystalicky(jeden narostly krystal) nikl a lopatky jsou po cele delce jeste navrtany a vzduchem chlazene. Cela vyrobni procedura je strasne zdlouhava, ale vyplati se. Motory vydrzi az 10 000 hodin a jsou velice usporne. Ruske motory zerou 2.5 x vice !

+1/0
26.3.2013 15:10

P12e61t75r 60H49e76n14d84r48i10c52h 6366562920252

To je pravda. Přesto jde z těhle mašinek strach a Amíkům by při potenciálním souboji dobře nebylo.

0/0
26.3.2013 15:12

J59o75s37e18f 78V48o87s26i60c76k92y 4333167896433

Dalsi ruskou slabinou jest elektronika. A tim nemyslim jen radio a radar. Mam na mysli system Fly by wire. Ten je schopen je schopen za pilota vybrat vyvrtku (umi to lepe) a zabranuje pretizeni draku letounu. Letoun tedy muze byt lehci.

0/0
26.3.2013 16:06

J86i83ř38í 95K82o91d98ý87d15e49k 7390420896763

ruské motory "nežerou 2,5 více... SU-27 a jejich deriváty jsou vybaveny fly-by-wire. Ostatně i modernizované MIG-29 SMT. Ostatně radarové vybavení je již víceméně srovnatelné se Západním protějšky.

+1/0
26.3.2013 16:47

J22i83ř59í 10D53o63u26t68n70á83č 2190737537955

O kvalitách sovětských potažmo ruských letadel si můžeme udělat obrázek z počtu vraků válejíc se na místě každého omezeného konfliktu od WWII

0/−4
26.3.2013 17:03

P21a61v60o52l 17K54u75b45r45a22n 6159410310782

Kravina. Nebudem vám vysvetľovať zbytočnosti - aj tak to nepochopíte, len vám niečo napoviem: výcvik, vážený, výcvik ...

+2/−1
26.3.2013 17:07

J54i25ř79í 60D81o75u31t44n13á55č 2930167837865

;-D kupte si tribunu ... je znám fakt , kdy si egypťané mohli huby roztrhnou když židi vyprášili kožich sovětským instruktorům na Mig 21 ;-D  .. to je jak s celou sovětsko ruskou výzbrojí .. za katastrofální ztraty může výcvik ;-D .. teď vážně,  částečně ano, ale zbraň taky

0/−3
26.3.2013 17:21

R39o74b79e23r30t 24P77a41c95i42n30a 7374259695751

No tak ono to nebude tak úplně presne. Uz jen proto, ze SSSR nikdy nevyvazel plnohodnotne verze letadel. A to ani do zemi Varsavske smlouvy, natoz pak arabum. Tem sla az treti kategorie. Vetsinou byl instalovan horsi motor a elektronika. Napriklad znamy sestrel Migu 25 nad Golanskymi vysinami. Stroj nebyl vybaven radarem schopnym sledovat cile proti zemi. Stroje pro VVO jim vybavene samozrejme byly. Atd. No a ten vycvik je uplne jednoznacny. Zbrane arabum prodaval kazdy. Naucili je s tim i litat, ale rozhodne ne plnohodnotne bojovat.

+1/0
26.3.2013 18:51

P14e33t17r 27D14v62o39ř62á39k 9292377251608

Měrnou spotřebu PHM mají asi o 35% vyšší. Ono se stačí podívat a porovnat třeba s F-15 - kolik nesou paliva, jak výkonné mají motory a kam doletí (stačí typ letu - cestovní přelet).

Rozdíly bývaly daleko vyšší, náskok Západu se spíše snižuje.

0/0
26.3.2013 17:07

D79a84n30i72e50l 29K51r39o37n28e11r 7554984406937

To melo byt prekvapeni...:-/

+2/0
26.3.2013 14:20

M65i81l50o78š 88B23o75u39k33a40l 8793627313574

Kopíráci z Ruska koukají, že mají za souseda už kopíráky mnohem zdatnější. Bude obchodní souboj největších kopíráků na světě.;-D

+7/−11
26.3.2013 14:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.