Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kupujeme ruské stíhačky, hlásí Čína. A že o tom nevíme, diví se Moskva

Zbrojní obchody mezi dvěma asijskými velmocemi mohou být spletité. Čínská média během pondělka informovala, že říše středu koupí čtyřiadvacet moderních ruských stíhaček Su-35. Jenže Rusko říká: žádný takový obchod jsme během nedávné návštěvy čínského prezidenta v Moskvě neuzavřeli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M40a46r23t40i55n 91J35o27n46á64š 3134771875715

Co lidi nevymyslí, aby se lépe pozabíjeli

+1/−1
26.3.2013 16:03

J51i77ř91í 14D29o75u54t76n56á57č 2630147837325

Rus a kopírování ... když Stalin nařídil obšlehnout B29, tak rus přišel i ke kopii leicy, neb konstruktéři se tak báli, že zavedli výrobu i foťáku co nechal pilot na sedačce když s tím přistál na sibiři .. jenže to chudák nevěděl , že ho zavřou , neb komunista byl s japoncem v roce 1945 pořád kamarád

0/−11
26.3.2013 15:48

J38a56r25o81s71l22a43v 57B19r19ü78m97m30e34r 7524413666

Urban Legend. Jinak nebyli kamarádi, ale vzájemně neutrální.

+5/−1
26.3.2013 15:53

J53a33r34o10s16l17a88v 33B57r28ü85m68m66e82r 7914863506

A posádkám B-29 bylo dovoleno uniknout v lednu 45.

+3/0
26.3.2013 15:58

J93i18ř18í 86D94o25u58t17n29á81č 2940497777335

neutrální byly jen do té doby, než sssr napadl japonsko BEZ VYHLÁŠENÍ VÁLKY po křápnutí první A BOMBY jen aby stihl něco urvat i na výchdě ... ještě že se japonci rychle vzdali, jinak tam stalin ty své mužiky nahnal i kdyby měli v neckách pádlovat ... a to nemluvím o drzosti když požadovali okupační zónu 8-o

0/−10
26.3.2013 16:10

J52i14ř26í 95K59o59d97ý38d50e18k 7910480636253

Doplňte si znalosti. Útok na Japonsko byl výsledkem dohody na Jaltské konferenci.

+11/−1
26.3.2013 16:18

J50i52ř95í 15D42o82u57t32n58á66č 2380197507985

Taky byly dohodnuty svobodné volby třeba v polsku ;-D  .. jinak v jaltě ještě nevěděli zda A bomba bude fungovat .. a jinak co má společného dohoda z Jalty s faktem, že SSSr porušilo neutralitu a zaútočilo až po hirošimě ????

0/−9
26.3.2013 16:26

J86a17r37o18s50l61a26v 61B66r94ü37m89m95e79r 7664783126

Bylo to domluveno se spojenci, nevím co tu řešíte za problémy.

+7/0
26.3.2013 16:27

L75u94d90ě56k 41K52r52a72t90o68c55h92v47í92l 9315874871514

Podle spojeneckých dohod z Jaltské konference měli zaúročit ihned po skončení operací v Evropě a eliminovat Kuantungskou armádu.

+3/0
26.3.2013 16:28

J84i20ř54í 74K20o33d89ý39d19e15k 7910600526903

8. srpna vyhlášení války SSSR Japonsku

9. srpna útok SSSR

viz. váš první příspěvek. Na Jaltě se o vlivu jaderné zbraně na ukončení 2. světové války nejednalo. Pokud vím tak SSSR nebylo v té době oficiálně informováno. Přestože samozřejmě mělo poměrně přesný obraz vývoje ze špionážních zdrojů.

+3/0
26.3.2013 16:35

J86i35ř42í 54D17o39u74t84n64á77č 2690567167725

Jsem měl zafixováno, že sojuz akorát vypověděl smlouvu o neútočení .. budž, ale to nic nemění na tom, že rusáci útočili i po 15 srpnu kdy japonci vyhlásili kapitulaci, jen aby obsadili co největší území .. třeba kurily zhamtali až začátkem září

0/0
26.3.2013 16:56

J57i43ř68í 17K91o25d58ý27d64e49k 7260460176623

území, které připadne SSSR bylo už Jaltskou konferencí vyměřeno.

+4/0
26.3.2013 17:03

J22i62ř84í 75D94o50u55t16n95á55č 2420437897195

8-o KECY ... o korei tam není ani zmínka a obsazená část mandžuska měla připadnout čínské vládě

0/0
26.3.2013 17:10

L35u88d96ě49k 76K83r65a61t70o33c52h59v74í37l 9175774141894

Jestli to nebude tím, že  Japonsko podepsalo kapitulaci 2. září.

+4/−1
26.3.2013 17:06

J92i67ř32í 52D24o84u79t20n32á11č 2370717617585

kapitulaci vyhlásilo už 15 srpna ... do ceremoniálu podpisu platil klid zbraní

0/0
26.3.2013 17:14

M81i68l17a39n 60V29o95s40t77r56ý 6119236524514

Generál Otozó Jamada vyhlásil kapitulaci Kvantungské armády dne 16. srpna 1945, ovšem část Kvantungské armády (měla sílu něco přes 1 milion mužů) se odmítlo vzdát a pokračovalo v bojích. Maršálu Shunroku Hata poslal dne 18. srpna 1945 generál Šelakov ultimátum aby kapituloval se svými jednotkami a vydal město Harbin, ten tak učinil až 19. srpna (toto bylo asi poslední větší uskupení Kvantungské armády co pokračovalo v boji).

Takže sice 15. srpna Japonsko kapitulovalo, ale některé japonské jednotky to odmítli přijmout a kupodivu v boji pokračovali... světe div se amíci a sověti po sobě nenechali střílet a vraceli jim to...

;-)

+2/0
26.3.2013 17:47

M89i80l77a87n 77V38o52s95t51r12ý 6469816644954

Ještě je třeba doplnit, že na Jaltské konferenci v únoru 1945 se Stalin zavázal, že nejpozději do tří měsíců po ukončení bojů v Evropě vypoví Japonsku válku.

5. dubna 1945 Sovětský svaz vypověděl Japonsku dohodu o neútočení

8. srpna 1945 vyhlásil SSSR Japonskému císařství válku na základě slibu Stalina z Jaltské konference

9. srpna 1945 zahájena operace Srpnová bouře tedy skutečný začátek války mezi SSSR a Japonskem

1. září 1945 SSSR obsazuje poslední Kurilský ostrov

2. září 1945 Japonsko podepisuje bezpodmínečnou kapitulaci a končí válka...

+3/0
26.3.2013 17:25

J72i43ř59í 43D61o89u10t92n68á10č 2470537707955

Tapetovat z wiki umíte pěkně ;-)

0/−3
26.3.2013 17:38

J37i53ř94í 23D70o37u67t41n30á58č 2830837307385

vypadl vám datum vyhlášení kapitulace japonska císařem ;-D .. to bylo tuším 15. srpna ;-D

0/−4
26.3.2013 17:40

M71i65l36a23n 47V41o43s15t22r50ý 6789906604894

K čemu je kapitulace, když ji část jednotek nepřijme a pokračuje v boji? Poslední část Kvantungské armády byla ke kapitulaci přinucena až 19. srpna takže v době kdy podle vás už neměli bojovat...

+3/0
26.3.2013 17:51

J86i18ř87í 39D83o81u98t24n57á50č 2670937677145

To je ale blbost ... že tedy rusáci nepokračovali až do roku 1974 nebo kdy se vzdal poslední japonský voják co neuznal kapitulaci ... klid zbraní jistě neznamená nechat na sebe střílet, ale znamená ukončení ofenzivních akcí ... a na to bolševik samozřejmě kašlal ;-D

0/−4
26.3.2013 18:00

M12i39l84a76n 16V78o64s96t43r20ý 6409326644924

Prosím nejprve si něco nastudujte... Dne 28. srpna obsazují američtí vojáci město Atsugi v prefektuře Kanagawa, oblast Kanto (ostrov Honšú), tímto dnem začala okupace japonska US Army... Okupaci jen pro informaci prováděli jednotky 4. Marine Division (USMC), které se vylodili na pobřeží prefektury Kanagawa, dne 30. srpna generál MacArthur přijel do Tokia... ;-)

+2/0
26.3.2013 18:21

J48i82ř71í 90D46o17u50t42n49á94č 2530457557715

jestli nevidíte rozdíl s obsazováním vlastního Japonska a obsazováním území jím okupovaného jen aby se jedna okupace nahradila druhou no tak potom nic 8-o

0/−2
26.3.2013 19:12

L51u78d71ě78k 47K75r10a20t21o93c23h54v20í32l 9215534281534

Jaký je rozdíl mezi obsazováním Japonska a nebo území jím okupovaným?

Ostrovy Kunašir a Ikurup jsou méně součástí Japonska než Okinawa?

Máte v tom hokej .........

+1/0
26.3.2013 21:02

M58i43l30a19n 67V95o12s31t96r60ý 6969446804614

Pořád lepší tapetovat z wiki než se tady snažit vsugerovat něco co nebyla pravda... ale jestli chcete tak vám tady můžu přepisovat celé části z knížek o WW II co mám... jestli vás to potěší více než wiki... kupodivu v této věci se shodují... jen vy se tady snažíte historii upravit k obrazu svému...

+3/0
26.3.2013 17:49

P43e18t34r 91M41i67c53h27a27l 2470714601952

Myslím, že by Rusové byli hodně hloupí, kdyby prodali letadlo, které sotva zavádějí do výzbroje. A hlavně kdyby ho prodali Číňanům, kteří by byli schopní ho okopírovat a nedej bože ještě prodávat dál do světa jako vlastní výrobek a levněji než Rusové. :-)

+1/0
26.3.2013 15:41

T33o61m40á19š 37B51u34ž90e95k 3376300687139

Tohle už není taková sranda jako rádio nebo auto.

+1/0
26.3.2013 15:45

R82o44b53e13r59t 23P59a41c91i76n23a 7864609865851

Ale jde to. Viz  Su-27  -  J11

0/0
26.3.2013 15:46

P15e26t13r 71M94i44c15h96a44l 2290864161392

Právě proto si myslím, že se už Rusové poučili.

0/0
26.3.2013 15:50

P37e51t22r 95M71i71c63h70a82l 2720444221462

Právě. Za nějakých 5 - 10 let možná. A budou si muset hlídat to kopírování a následný prodej.

0/0
26.3.2013 15:49

J46i90ř69í 62D95o50u89t47n15á89č 2210277967175

no v ruském bordelu se není co divit ... moskva nic neví, ale stíhací pluk v jaroslavli odeslal poslední kus letadla v bedně již včera a velitel pluku generál major Fjodorov se nehlásí ve službě ... nedaří se zastihnout ani nikoho z rodiny ;-D

+3/−6
26.3.2013 15:37

T47o38m 56S67l39a36d52o11v64n35i11k 7897887243311

Na fotografii v článku není SU-37 ale SU-27!

+1/0
26.3.2013 15:29
Foto

J43a43n 39W37i82r96n68i15t74z66e90r 8658494887450

Dobrý den, na fotografii také nemá být Su-37 - ten, pokud vím, zůstal jen ve stavu prototypu. Na snímku by skutečně měl být Su-35.

0/0
26.3.2013 18:18

P31a84v53e74l 55M32a53t26o75u81š20e92k 5890157368944

Docela rád bych si nechal vysvětlit pojem "kopie "sedmadvacítky" s vlastní avionikou a motory". Mám dojem, že právě ty motory a avionika jsou na letounu to nejsofistikovanější a nejdražší. Navrhnout a spočítat drak a podvozky by měl být s trochou nadsázky schopen lehce nadprůměrný středoškolák s technickým zaměřením.

+1/0
26.3.2013 15:26

J10a32r83o56s77l86a69v 34B49r69ü50m92m72e45r 7864613746

Právě motory snad stále používají originál ruské, jelikož jejich kopie mají výdrž v řádu desítek hodin. 

Jinak aerodynamika není tak úplně jednoduchá věc, viz samotný vývoj SU-27, kdy prototyp vypadal úplně jinak, než pozdější prototypy a sériové stroje.

+1/0
26.3.2013 15:29

J89i78ř15í 45D48o74u20t88n23á60č 2110867757255

výdrž několik desítek hodin do resursu je dostatečná

0/0
26.3.2013 15:38

P39a94v15e48l 65M61a74t17o66u15š31e82k 5830747828194

Aerodynamika samozřejmě jednoduchá není, ale přece jen se dá dost věrně simulovat a zkoušet na modelech v aerodynamickém tunelu. Ale mne spíš fascinuje ta jednostrannost novinářů i dalších v tom, že "svět" všechno vymýšlí Čína všechno kopíruje a ještě navíc nekvalitně. Kdyby to takto bylo, tak v Číně nemůže nic fungovat déle než pár hodin, protože tam je skoro každý výrobek, na který se člověk podívá, vystaven daleko většímu zatížení než v Evropě apod., což je samozřejmě dáno počtem obyvatel, jejich mobilitou, ale i klimatickými podmínkami atd. Přitom tam v podstatě skoro všechno funguje naprosto perfektně, zcela srovnatelně se Západem a často i lépe (jistě, když se tam někde propadne silnice, ví to rázem celý svět, ale to jsme zase u té novinářské neobjektivity). Nicméně je logické, že Rusko, vytrénované závody ve zbrojení, bude mít vojenskou techniku včetně letadel na velmi slušné úrovni oproti zemím, které pro horečné zbrojení neměly důvody.

0/0
26.3.2013 15:58

P24e30t18r 21M56i86c49h65a17l 2820344411412

Doporučuji shlédnout crash testy čínských aut - jak jejich vlastních, tak kopií modelů západních automobilek.

To, že má auto 4 kola a volant, zvenku to vypadá jako BMW X5 a jezdí ještě neznamená, že je kvalitativně srovnatelné s opravdovou X pětkou.

0/0
26.3.2013 16:06

M69i37c41h53a63l 95K70r21č58á74l 6208178776472

Hlavně jim nenamáčet čepice do betonu. Jinak nás utlučou.

+1/0
26.3.2013 15:18

J45o39s69e53f 73V77o71s68i53c18k68y 4493207566823

Nejvetsi ruska slabina byla vzdycky - MOTORY ! Konkretne ta prvni turbina za spalovaci komorou. Neni tak tepluvzdorna a proto se musi umistnit trochu dale od ohne, aby vydrzela. A tam uz neni tak efektivni. Na americkych motorech je tato soucastka to nejdrazsi, na vahu je nekolikanasobne drazsi nez zlato.Jeji material je monokrystalicky(jeden narostly krystal) nikl a lopatky jsou po cele delce jeste navrtany a vzduchem chlazene. Cela vyrobni procedura je strasne zdlouhava, ale vyplati se. Motory vydrzi az 10 000 hodin a jsou velice usporne. Ruske motory zerou 2.5 x vice !

+1/0
26.3.2013 15:10

P40e89t38r 35H19e64n34d67r49i47c39h 6166732890772

To je pravda. Přesto jde z těhle mašinek strach a Amíkům by při potenciálním souboji dobře nebylo.

0/0
26.3.2013 15:12

J91o68s97e41f 18V62o70s72i77c23k22y 4893877656513

Dalsi ruskou slabinou jest elektronika. A tim nemyslim jen radio a radar. Mam na mysli system Fly by wire. Ten je schopen je schopen za pilota vybrat vyvrtku (umi to lepe) a zabranuje pretizeni draku letounu. Letoun tedy muze byt lehci.

0/0
26.3.2013 16:06

J34i70ř63í 40K78o96d42ý18d15e72k 7800140116133

ruské motory "nežerou 2,5 více... SU-27 a jejich deriváty jsou vybaveny fly-by-wire. Ostatně i modernizované MIG-29 SMT. Ostatně radarové vybavení je již víceméně srovnatelné se Západním protějšky.

+1/0
26.3.2013 16:47

J36i47ř65í 93D63o40u76t79n22á25č 2730767297645

O kvalitách sovětských potažmo ruských letadel si můžeme udělat obrázek z počtu vraků válejíc se na místě každého omezeného konfliktu od WWII

0/−4
26.3.2013 17:03

P56a94v51o43l 79K83u94b15r44a20n 6589970930362

Kravina. Nebudem vám vysvetľovať zbytočnosti - aj tak to nepochopíte, len vám niečo napoviem: výcvik, vážený, výcvik ...

+2/−1
26.3.2013 17:07

J88i36ř45í 81D65o71u73t86n73á34č 2920117217575

;-D kupte si tribunu ... je znám fakt , kdy si egypťané mohli huby roztrhnou když židi vyprášili kožich sovětským instruktorům na Mig 21 ;-D  .. to je jak s celou sovětsko ruskou výzbrojí .. za katastrofální ztraty může výcvik ;-D .. teď vážně,  částečně ano, ale zbraň taky

0/−3
26.3.2013 17:21

R89o50b25e14r29t 22P52a57c77i38n69a 7314299415421

No tak ono to nebude tak úplně presne. Uz jen proto, ze SSSR nikdy nevyvazel plnohodnotne verze letadel. A to ani do zemi Varsavske smlouvy, natoz pak arabum. Tem sla az treti kategorie. Vetsinou byl instalovan horsi motor a elektronika. Napriklad znamy sestrel Migu 25 nad Golanskymi vysinami. Stroj nebyl vybaven radarem schopnym sledovat cile proti zemi. Stroje pro VVO jim vybavene samozrejme byly. Atd. No a ten vycvik je uplne jednoznacny. Zbrane arabum prodaval kazdy. Naucili je s tim i litat, ale rozhodne ne plnohodnotne bojovat.

+1/0
26.3.2013 18:51

P30e83t15r 42D81v53o32ř88á38k 9932627921828

Měrnou spotřebu PHM mají asi o 35% vyšší. Ono se stačí podívat a porovnat třeba s F-15 - kolik nesou paliva, jak výkonné mají motory a kam doletí (stačí typ letu - cestovní přelet).

Rozdíly bývaly daleko vyšší, náskok Západu se spíše snižuje.

0/0
26.3.2013 17:07

D17a76n19i86e81l 82K56r53o68n43e92r 7744234466777

To melo byt prekvapeni...:-/

+2/0
26.3.2013 14:20

M67i53l94o49š 53B55o41u13k18a95l 8783747463284

Kopíráci z Ruska koukají, že mají za souseda už kopíráky mnohem zdatnější. Bude obchodní souboj největších kopíráků na světě.;-D

+7/−11
26.3.2013 14:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.