Systém priority akutních případů samozřejmě chápu, co však nechápu je to, že máme výrazně víc lékařů na 1000 obyvatel než je evropský průměr, a přesto vznikají takovéhle situace... Tak buď jsou ve zbytku Evropy ty fronty ještě větší, anebo je tu něco špatně v organizaci práce...

Uz jsem dvakrat cekala na pohotovosti dyl nez dve hodiny. S sebou nemocne dite. V dobe cekani na lekarske vysetreni zdravotni sestra provedla zakladni kontrolu, dala diteti syrup na snizeni horecky a ja jsem pozorovala akutni pripady uprednostnene pred mym trpicim ditetem. Chlap cely od krve, ruka dorezna zabalena v nejakem rucniku, stary nehybajici se pan na lehatku, prevazeny v poklusu ze sanitky, zapasici jakoby pomateny kluk s oteklym oblicejem, ktereho meli dva chlapi co delat, aby ho udrzeli ..... jak bych chtela, aby me dite bylo nemocne, aby bylo prijato pred temito lidmi?

V první řadě bych se nejdříve zaměřil na objednané, tam by měla být téměř garance že mě v příslušný čas přijmou pokud tam nepřivezli případ kdy jde o život, za druhé je otázka zda v nemocnicích nejsou nějak poddimenzovaní nebo španě organizovaní, když se musí hodiny čekat často na banální zákrok typu převaz....

špatná nebo spíš žádná organizace je ve většině nemocnic jaksi standard. Odborně většinou OK, ale než se dostanete k lékaři tak se k Vám chovají jako k velkému exkrementu u cesty. Zkušenost Motol, Bulovka, Vinohrady. Pokud nejdete na převaz doporučuji zavolat 155 a trošičku ten svůj stav nafouknout, je to sice uinfair, primitivní, ale účinné.

Je potřeba si uvědomit, že za vším, tedy i za zdravotnictvím jsou peníze. Ať chceme nebo ne. Buď budeme platit vyšší zdravotní pojistné, nemocnice si budou moci dovolit luxus více lékařů a my budem méně čekat, nebo pojistné nezvýšíme a holt si počkáme. Co jiného s tím chcete dělat?

My platíme docela dost, ale jsou tady vyžírkové, kteří kteří neplatí vůbec a tím se to nuluje

Konkretne v nemocnici v HB mam s cekanim na teto ambulanci nekolik zkusenosti. Ona ta pravda je jako tradicne nekde uprostred. Bezna situace je takova, ze obvzlast starsi generace tam prijede na 7 hodinu. Sedi a "uzivaji" si cekani v hojnem poctu az tak do 12-13 h, kdy se situace zklidni a zustane tam par kousku a osetreni jde rychle. Problem ze strany nemocnice je malo personalu a podivne organizaci. Zacnou brat v 8, vezmou 2-3 pacienty a odbehnou na hodinu na sal, urazy atd. Kdyz prijdou tak je 11, vezmou 1 pacienta a hodinka na obed. Nekolikrat jsem byl svedkem toho jako generace duchodcu remcala a vyhrozovala. Vetsinou lide v pruduktvinim veku jsou smirlivesi, ctou noviny nebo masti hry na telefonu. Starsi generace je nervozni, ze jim utece akcni zbozi v Kauflandu. Kdyz uz tam s necim musim a neni to akut, tak volim cas po obede. Vetsinou kdyz ve 13 prichazim, tak odchazi posledni z tech co tam sedi od 7.

Tohle je dost častý problém. tedy problém nemocnice.... Samozřejmě, jsou výjimky, kdy čekací lhůty jsou hodně delší - hromadné havárie, apod. To jsou ale spíše výjimečné situace. problém spočívá v organizaci práce na lékařských pracovištích. Obvyklé jinde je, že pokud se nashromáždí více pacientů (třeba i vlivem delšího zákroku u předchozího pacienta), operativně se povolá druhý lékař, který pracuje jen po nutnou dobu, aby pacienti byli odbavováni v relativně krátkém čase. Na jednu stranu je pochopitelné, že lékař se oprávněně brání, že přece nemůže odbýt předchozího pacienta, který chce také plné léčení a má na to nárok. Na druhou stranu když vidím ty různé zlomené nohy, ruce, úrazy, že čekají na prvotní ošetření třeba dvě hodiny, nedivím se jejich agresivitě.

Osobně jsem několikrát zažil, že někdo dovezl pacienta na pojízdném lůžku do čekárny a tam ho zanechal. Dotyční tam leželi zcela sami vystaveni na odiv ostatním čekajícím třeba i několik hodin. Proč? Důvod je prostý - ten ležící se obvykle vůbec nemohl ozvat, ani s sebou neměl žádného "mluvčího", takže vlastně zbyl až na konec. pro příchozí po něm není problém se před něj dostat, protože mohou sestru oslovovat, naléhat, ap., kdežto ten ležící ne. Občas mi to připadá prostě zrůdné....

Pacienty ošetřuju podle pořadí, jak přicházejí do čekárny. Výjimku tvoří otevřené rány, zdeformované končetiny, bezvědomí a malé děti. Zatím to většina pacientů pochopila - a části se nezavděčíte ať děláte co děláte.

Správná připomínka - proč nepřijde druhý doktor? Protože vyhláška o minimálním personálním zabezpečení nastavila limity lidských zdrojů tak, že volní doktoři nejsou. Na oddělení se pacienti propouštějík, aby se noví mohli přijmout, na sálech se operuje, dvě absence (třeba nemoc a stáž) jsou mnohdy citelným zásahem do fungování oddělení.

Zkušenost z emergency v Birminghamu - nad vchodem světelná tabule jako v bance a tam nápis: "Vážení pacienti, dnes je průměrná čekací doba na ošetření šest hodin." Kromě těch, kdož jsou přivezeni rychlou záchrannou službou a těch, kdož při čekání zkolabují, tam pacienti čekají. Systém nemá peníze na paralelní ambulance více lékařů (Velká Británie, nikoliv Rumunsko), ale vedle státní nemocnice je soukromá, kde vás vezmou hned - za příslušný peníz. Nechci strašit, ale tahle doba se blíží, na stávající péči nemáme peníze v dlouhodobém horizontu...

Standardní diskuze - drtivá většina se vyjadřuje k něčemu, o čem vůbec nic neví (Petra Vernerová je výjimkou).

Ale ať jen nekritizuju - většina otevřených ran (tedy těch, které se šijí nebo kde je větší ranná plocha) by měly být do 48 hodinách zkontrolovány. Ne proto, aby nám pacienti v čekárnách zbytečně čekali, ne proto, že potřebujeme víc bodů, ale protože v prvních 48 hodinách vzniká nejvíc infekčních komplikací - a laik toto doma nejen nepozná, ale nenapíše si ani antibiotika.

Připomínka k oddělení emergency a převazových ambulancí - perfektní nápad, ale ovlivnění uspořádání nemocnice a ambulancí není v silách řadových lékařů, kteří tam pracují.

Nicméně pacienty k žádným kontrolám nenutím, nic nepřikazuji, jen doporučuji. A je jen a jen na nich, jak se zachovají, dospělý člověk je plně zodpovědný sám za sebe. Když si pacienti chtějí dohlídat zašitou ránu doma a vytáhnou si stehy, nemám s tím jediný problém, ale když pak přijdou se znisaným prstem, kde je jediným možným řešením amputace, nechápu, proč se pak diví...

jak se asi jmenuje v prvním pádě člověk "petra černa"

Jde to i jinak:

V jedné čekárně v Ostravě mají na dveřích ordinace neuvěřitelný nápis  "NEBOJTE SE ZAKLEPAT" (!)

Nevím jak to dělají, ale myslím, že tam nikdo z pacientů personál nenapadá.

Velmi pozitivní přístup. Ale častější je opačné sdělení a vím o neuvěřitelné reakci sestry, kterou klepající nešťastník s rozdrceným palcem z hydraulického lisu vytočil tak, že ho (protože prý neměl průkaz pojištěnce) vyhodila.

A není chyba třeba i ve špatné organizaci práce a nebo nedostatku personálu a otevřených ambulancí?

.

V jiných nemocnicích je Emergency oddělená od ambulancí a navíc drobné zákroky (převazy apod.) dělají lékařští novicové nebo sestry s kvalifikací na samostatné ambulanci...

.

A propo, k uváděnému - pacient čekal na převaz již ošetřené rány... Proč nebyl ošetřen najednou? To mu dalu gázu a řekli dřžte si to až na Vás dojde řada a pak vás zavážeme nebo jakpak to bylo?

protože převaz se dělá třeba po NĚKOLIKA dnech. Zraníš se, ošetří Tě a třeba za týden přijdeš znovu, aby Ti doktoři opatrně sundali původní obvaz a dali nový.