Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spot proti AIDS v Keni narazil. Je to amorálnost, zlobí se biskup

Když už se Afrika odhodlá bojovat se šířením viru HIV, vstoupí jí do cesty věřící. Keňská televize byla takto donucena stáhnout z vysílání reklamní spot propagující používání kondomů. Za kampaní proti reklamě stojí přední představitelé keňských křesťanů a muslimů. Krátký spot se podle nich protiví křesťanské víře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M41i66c77h83a64e69l28a 21L76h83o78t63s55k15á 2859376278607

Problemem neni kondom ale normalizivani nestandartni situace-nevery, kterou jako akceptovatelnou normu nelze brat u nas natoz jinde.Kdyby se s kondomy mavalo ve dve odpoledne v takovem kontextu pred "magionem" budu se ozyvat taky

0/0
26.8.2013 22:54

V14l63a24s92t26a 75K10a40b82u 5291495398889

Autoři videa úplně ignorují fakt, že starší ženy či manželky obecně se v africké společnosti těší veliké úctě. Ukazovat je v tomto světle je podle mě znakem kulturní arogance a ignorance. Nevěřím, že by paradoxně podobný klip prošel puritánskými státy USA. Africké společnosti jsou tradičního typu a lidé se za své prohřešky stydí, natožpak aby se o nich veřejně mluvilo. To, co může projít médii v sekulárních západních společnostech, kde se bohužel promiskuita stává normou, nemůže být aplikováno v tradiční společnosti, jakou Keňa stále je. Videoklip je nevhodný a neplní svůj účel. Existuje mnoho jiných způsobů, jak video natočit, třeba v něm ukázat mladé lidi..V Keni ještě většina lidí věří v Boha. Pokud jakýkoliv zástupce církve, at' kněz, pastor nebo imám řekne, že je klip amorální, má naprostou pravdu.

+3/0
22.3.2013 18:11

M81i36c56h16a52l 34M68i50l70l54e53r 9526872509512

amoralni to je pouze z hlediska cirkve a starsich, cirkvi konzervativne vychovanych a zalozenych obcanu.

Ono to ale nebylo natocene pro cirkev ani seniory, nybrz pro normalni obyvatelstvo, vsedni Kenany v sexualne aktivnim veku, od nactnicke mladeze do obcanu strednich let, s jejich dennimi starostmi a problemy.

Seniori nepotrebuji kondomy jako kontracepci a pokud se drzi svych zivotnich partneru/ek, AIDS je zdaleka tak neohrozuje jako mladsi generaci.

Tohle by si meli uvedomit clenove cirkve a v praxi meli zamezovat sireni AIDS, radsi nez pokrytecky predstirat rozhorceni, ze pohled v TV na kondomy, ktere jsou zbrani proti AIDS, je projevem amorality spolecnosti!!

0/−1
23.3.2013 10:25

Š47á62r32k15a 74Č36e49c90h53o48v50á 8128836345855

A co takhle použít osvědčený prostředek církví na řešení problémů  a sice : Problém, o kterém se nemluví, prostě neexistuje. Výsledky řešení problémů sice žádné, ale církve to nic nestojí a vypadají dobře.

+1/−2
22.3.2013 11:47

T61o42m45á13š 67V11a31s83k26o 7834545815167

Mám dojem přesně opačný. Která témata myslíte?

Vlastně si většinou tady lidé kritizující Církev navzájem protiřeči. Jeden říká, že si problémů Církev nevšímá, druhý zase, že se Církev nemá ozývat. Jako katolík vím o různých problémech, o kterých se Církev snaží začít veřejnou diskusi a přitom společnost dělá, že problém neexistuje.

Také, pochopitelně, Církev nemá (narozdíl od oponentů) možnost skrze masmédia informovat, a její dokumenty, kterých (a velmi kvalitních) čte málo lidí.

+4/−1
22.3.2013 11:56

M53i25c48h63a88l 12M25i27l16l81e81r 9986222769352

katolicka cirkev nevladne systemem demokraticke diskuze, ale nedemokratickych, totalitnich narizeni.

Nema zajem zacinat zadne diskuze za ucelem nalezeni kompromisu, ale za ucelem utvrzeni cirkevni discipliny. Diskuze u nich neni za ucelem najit reseni k problemum dnesniho sveta a poznat, co trapi verici v 21.stoleti, ale jak disciplinovat neposlusne ovecky s pomoci tech poslusnych a jak je privest pod kontrolu cirkve zijici dosud v 19.stoleti.

0/−1
23.3.2013 11:12

V66o12j37t80ě41c63h 90H94u40b41k80a 6748915598638

že se biskup postavi proti kondomům asi není dobře. Ale spoty kde žena podvádí svého mažela a bere to za naprosto přirozenou věc, a vlastně uvádí všem do podvědomí, že podvádět je normální, mi jako amorálnost přijde...

+7/−1
22.3.2013 11:43

T88o42m44á80š 42V52a65s17k41o 7494445365627

Tyto hospodské diskuse se opakují pořád dokola. Příspěvky, které opakují nejvíce klišé a pokud možno co nejvíc útočí na církev (jakoukoli), mají nejvíce ohlasů atd... No nedivme se, když většina Čechů čte Blesk...

Nicméně, doporučuju se skutečně zajímat o situaci v rozvojových zemí, ne soudit podle věty v masémdiích nebo svých snů.

Svědectví lidí, kteří v chudých Afrických nebo Indických krajích byli, čtu. Když jsem hledal rychle na internetu nějaký příklad, našel jsem např. tuto práci: https://is.muni.cz/th/183138/prif_r/final_draft_24_09_08.txt, mohla by se tématem zabývat obšírněj a pravdivěj.

Nebo http://is.muni.cz/th/183138/prif_r/Posudek_J.Preis_2.pdf

Nedovedete si představit v jaké situaci jsou chudí lidé v těchto krajích. A kolik potřebují jiné pomoci a rozvoje od vyspělých zemí než jsou spoty na kondomy a rozdávání kondomů - to není pomoc vyspělých států, ale výrobců kondomů a situaci v důsledku zhoršuje.

Nedovedete si představit co udělá s morálkou lidí vraždění vojsk, války, znásilňování, přírodní pohromy, co je to nutnost přežít. A kolik dobře situovaných pánů rádo zaplatí prostitutku, která potřebuje peníze na uživení podvýživené rodiny, jejíž otec byl zavražděn. Označování afrického etnika za přirozeně promiskuitní je sprostá rasistická lež, typická pro náš národ. Už několikrát jsem četl o studii provedené tuším WHO, která srovnávala země, kde byly propagovány kondomy oproti např. Ugandě, kde byla propagována zdrženlivost a proměna společnosti. Právě zdrženlivost stála za dlouhodobým rapidním poklesem nakažených HIV, oproti ostatním zemím. Pověry, pch, to je k smíchu. Církev je hlavní "organizací", která se zasloužila o rozvoj mnoha lokalit, misiemi, školství, zemědělství, kultury. Spojování různých pověr o pannách a hlásání Církve je hospodský žvást. Je doloženo kolik pohanských pověr spojených s ukrutnosmi, zničila.

+6/−2
22.3.2013 11:09

P30a68v88e54l 58O83d27r52a54z35i60l 6894349537330

Většina Čechů čte Blesk, většina Němců Bild a většina Britů Daily Mirror.

Mně je fuk, v jaké situaci jsou chudí lidé v těchto krajích. Prostituky jsou všude na světě a spíš k nim chodí lůza, než dobře situovaní páni. Víme o Keni, že si s partnerskou věrností nelámou hlavu a v těchto případech jim lépe poslouží kondomy, než kecy. Keňa není Uganda, milej pane.

Ostantě, nikdo nikomu propagovat zdrženlivost a proměnu společnosti nebrání.

+3/−3
22.3.2013 11:23

T56o31m50á34š 56V27a92s65k76o 7944925885107

Odkud víte o Keni, že si s věrností nelámou hlavu? Z idnes? Asi naruším další vaše klišé, ale jako katolík se musím zastat žen, které si s partnerskou věrností zřejmě lámou hlavu. Řekl bych, že ani chudé Keňanky si nepřejí, aby jejich manželé chodili za milenkami. Že to chlapi dělají - tak to si podle mne zaslouží osvětu. Navíc v kulturách rozvojových zemích chudé ženy často ani nemají na to, aby se mohly vdát.

Že se něco hromadně dělá a pořád dokola kecá jak je to správné, neznamená, že to doopravdy správné je, a že je to tak normální. Zajímalo by mne, jestli - když Keňu tolik znáte - jste pro tyto chudé země už něco udělal.

+4/−1
22.3.2013 11:35

J94o94s40e96f 36S37t73e71h52n35o 5251181410

Vy Keňu opravdu neznáte ;-D Já si občas můžu v Praze popovídat s nějakým Keňanem z erasmu a Keňa není ani tak chudá, ani rozvojová jak se tváříte a ti její studenti, to jsou čísla, s těmi se pije jedna radost. Jak už zaznělo nahoře, Keňa není ani Uganda ani Somálsko.

+1/−1
22.3.2013 12:19

P21a44v16e83l 89O17d97r41a59z20i98l 6204799457370

Ty milenky se neberou ze vzduchoprázdna, to budou nejspíš taky Keňanky. Chudoba cti netratí a stará moudrost říká, že věrný manžel je ten, kterej má plný žaludek a prázdné (obrazně) scrotum.

+1/−1
22.3.2013 12:52

T12o21m58á64š 94V26a57s58k93o 7634625965797

Nebrání? Rozhlašuje se tady, jak do těchto věcí Církev nemá co mluvit. Navíc rozdávání kondomů a neslušné spoty jsou opakem morální proměny společnosti.

+3/−1
22.3.2013 11:58

P61a14v94e34l 25O24d16r58a58z91i15l 6854899687440

Jaké proměny? Církev tam působí od včerejška? Ne, že? A čeho dosáhla? Ničeho.

+1/−1
22.3.2013 12:49

J84a41n 85P56u91l46e68c 4418757601225

Ještě někdo tu chce tvrdit ,že křesťanští duchovní se od těch islámských nějak liší?

http://www.osacr.cz/2013/03/05/iranu-a-vatikanu-se-nelibi-iniciativa-osn-na-ochranu-zen-a-deti-proti-nasili/

0/−4
22.3.2013 10:25

V25o63j84t22ě30c36h 20H28u79b55k24a 6748935648388

tohle napsal nějakej zaujatej pisálek.. celý je to uplně nesmyslný.. stejne jako kdyby sem někdo hodil přispěvek z katolik.cz

+3/0
22.3.2013 12:11

P78a52v28e53l 78O15d56r22a73z62i76l 6164149437910

BIGOT: Snadným řešením je partnerská věrnost.

REALISTA: Ale ti lidé prostě nejsou věrni.

BIGOT: Snadným řešením je partnerská věrnost.

REALISTA: Jenže to oni neumí.

BIGOT: Snadným řešením je partnerská věrnost.

;-D

+2/−2
22.3.2013 10:19

M72i29c72h12a97e52l72a 46L71h77o74t70s88k88á 2709666908917

"Kdyz něco neumím, tak se to naučím. " (Spejbl)

0/0
26.8.2013 22:59

V62o67j26t22ě31c81h 17P67u50l21e58c 8525308151

Jen ať je nepoužívají, ono se časem u někoho z nich vyvine rezistence. Všichni budou spokojení - oni nebudou používat kondomy a my budeme mít lék (navíc vyvinut bez testů na zvířatech).

+2/0
22.3.2013 9:55

J84i86ř82í 93Š11t91o66l85l15e 1151560753138

Náboženství je jen nástroj jak manipulovat s lidma. Na logigu se tam nehraje. Když přijde nějaké neštěstí je rozhodně snažší se přes něj dostat s tím "že bůh to tak chtěl", případně s hlasitým voláním Allah aghbar - proto jim to taky tolik lidí baští.

0/−3
22.3.2013 9:36

J43a67n 33K12o95m85á23r51e74k 5755598969903

propagovat promiskuitu je samozřejmě špatně, propagovatkondomy je samozřejmě dobře!!

+7/0
22.3.2013 8:06

M94a39r11t61i87n 28P56a68u85l 4114159751647

V Africe se promiskuita propagovat ani nemusí. Bohužel. Jestli je nějaké etnikum nezdrženlivé, tak je to tohle.

+4/−2
22.3.2013 8:34

L98e34n75k61a 20S65v55o77b73o98d27o19v62á 2666165637195

My středoevropané chodíme pravidelně k lékaři, jsme zvyklí kondomy používat, jsme zvyklí na mnohaletou osvětu....a přesto se nákaza hiv rok od roku zvyšuje...čím to asi bude...

+1/0
22.3.2013 10:07

P20a32v96e19l 95O36d83r53a27z37i28l 6444579667270

Nějak vám, Lenko, uniklo, že u nás jsou stovky až tisíce nakažených, tam milion a půl.

0/0
22.3.2013 10:10

P35e40t86r 88K74u23d65r93n50a 5238318397

Jakakoliv cirkev at se radeji do niceho verejneho neplete. Muzou radit svym oveckam v kostele a nic vic. Jako ateista nechci s cirkvi vubec nic mit.

+9/−10
22.3.2013 0:37

D83a51v35i61d 49Š15a75f89r82á78n55e12k 5977914187913

To je právě ta záhada, jestli má církev v Keni autoritu? Pokud ano, tak spolu lidi nemůžou spát mimo manželství. Pokud ne, tak můžou používat kondomy.

Ten problém je evidentně někde jinde, akorát se to takto s oblibou medializuje.

+3/0
22.3.2013 8:05

J37i36ř43í 25L42i98e82t31a79v27e87c 8953549383559

Vy žijete v Keni?

+2/0
22.3.2013 9:28

V95o74j95t10ě11c91h 75K78o38n80í75ř 8441555847832

No, dal bych problematice nějaký čas a v Africe budou proti HIV odolní. Teda pokud je nebudou příliš léčit...

+7/−3
22.3.2013 0:18

V89l82a14s72t65i24m79i15l 96P84e68v13n80ý 6328273795445

Církev zase ignoruje realitu ve prospěch dogmatu. Celoživotní věrnost ve 100% populace je naprosto nereálná představa, pokud nechcete zavést prepubertální kastrace u každého. A pokud církev tvrdí, že abstinence je jediný správný způsob ochrany a promiskuita je hřích, tak vlastně říkají, že každý, kdo chytí HIV pohlavním stykem,si to zaslouží.

+12/−5
21.3.2013 23:55

R54a33d59i37m 11S90v16o10b61o57d15a 1447666640362

No, já s anglikány sice moc nesouhlasím, ale něco na tom bude, ne?

+5/−3
22.3.2013 0:07

J46a94n 36U14l90r81i71c41h 9259686989254

1. Stoprocentní věrnost všech možná samozřejmě není. Ale totéž platí i o důsledném používání kondomů při rizikovém pohlavním styku.

2. Církev rozhodně netvrdí, že si nakažení svoji nemoc zaslouží.

+7/−2
22.3.2013 0:10

V41l87a93s55t20i10m40i88l 32P35e56v88n90ý 6968713135655

Důsledné používání kondomů je jednodušší a účinnější. Netvrdí to přímo, ale pokud brojí proti jakýmkoliv reálným prostředkům ochrany a jako jedinou morální a správnou možnost nabízí něco pro drtivou většinu populace nereálného, jaký závěr si z toho můžeme odnést?

+5/−4
22.3.2013 0:14

J74a69n 40U29l41r66i84c94h 9229876619814

1. Jednodušší? Snad méně eticky náročné. To uznávám. Ale neetický partnerský život má velmi škodlivé důsledky. Jedním z nich je i šíření pohlavních nemocí.

2. Účinnější? Snad, ale jen zanedbatelně a za nereálného předpokladu, že bude používán opravdu důsledně.

3. Mýlíte se, že sexuální zdrženlivost před manželstvím a celoživotní manželská věrnost jsou pro drtivou většinu populace nereálné. To se vám tak jeví jen pod vlivem současné demoralizované společnosti zde na Západě.

+7/−4
22.3.2013 0:25

H91a43n67a 11K75r74i21v67a11n93k43o35v74a 4141207483470

soucasna demoralizovana spolecnost na zapade.... ;-D

+1/−5
22.3.2013 0:28

V23l92a20s67t74i50m97i68l 94P98e31v18n60ý 6968213785175

Sexuální zdrženlivost je nejenom nereálná (projděte si trochu minulostí, zjistíte, že to rozhodně není nic nového) ale přímo škodlivá. Nikomu na psychickém zdraví nepřidá představa toho,že stráví celý život s někým, koho náhodou potkal někde v klubu, nebo že po svatbě zjistí, že naprosto nejsou sexuálně kompatibilní. Drtivá většina lidí zvládne použít kondom. Drtivá většina lidí nezvládne celožitovně mít jediného partnera. Důkazy jsou zjevné. Koneckonců, jak dlouho už tam církev ty své pindy hlásá, bez jakékoliv změny?

+7/−5
22.3.2013 0:32

J39a90n 87U86l25r32i59c44h 9639806369144

Sexuální zdrženlivost a celoživotní věrnost rozhodně není nereálná. Rozdíl od minulosti spočívá v tom, že dříve byla nevázanost a promiskuita excesem, zatímto dnes je normou. Právě proto vám připadá po tisíciletí uplatňovaná norma zdrženlivosti a věrnosti jako nereálná.

+9/−6
22.3.2013 0:46

P54a37v55e46l 57O98d94r51a23z26i92l 6684429807740

U bigotních lidí je tvrdohlavé odmítání argumentů komické.

Pokud je 30% Keňanů v partnerském vztahu nevěrných, tak asi tu celoživotní věrnost až tak vážně neberou.

Jinak vaše představa, že nevázanost a promiskuita byla excesem, je značně dětinská, ale to zase není u bigotních lidí zvláštní.

0/−4
22.3.2013 10:13

M89a59r50t95i32n56a 67N73o28v59o59t96n70á 1594322217698

Kde to žijete? Mluvíme o Africe, kde chlap, pokud na to má, může mít i několik žen. Věrnost v této zemi, no nedejte se vysmát. To je jako za středověku. Jsi nemocný - doufej a modli se, Bůh tě zachrání...Není nic horšího, než nevzdělaní lidé, ovládaní pomocí víry...

+2/−2
22.3.2013 8:30

Ř71e63h49o71ř 74V70l13a97s26á36k 2924224971296

Ono propagovat promiskuitu je hovadina. AIDS není zdaleka jediná nemoc, která se v Africe šíří. A při sexu se souchotinářem kondom moc nepomůže.

+7/−3
21.3.2013 23:34

H54a43n57a 69K84r22i83v14a57n86k62o37v85a 4961117343910

kdo propaguje promiskuitu?

+5/−6
21.3.2013 23:45

R90a15d32i95m 77S41v12o24b87o47d97a 1157296740602

Vdaná žena s milencem není propagace promiskuity?

+5/−5
22.3.2013 0:03

H29a40n15a 63K22r88i47v97a84n67k15o61v18a 4471847153950

v tom spotu jen rikaji, pokud jdes s milencem, pouzij kondom. to neni propagace promiskuity, to je realita.

jak v clanku pisi, odhaduje se, ze 30% paru ma mimomanzelsky styk. to je i v nasi kulture, nejen v Keni. to tak bylo, je a bude.

katolicka cirkev by mela kondomy doporucovat a ne je zakazovat.

jen ratzinger se nechal slyset, ze se smeji vyjimecne pouzivat, napr. homos, kdyz je jeden nakazeny HIV, aby nenakazil sveho partnera a kdyz sex nutne potrebuji.

a nezapomente na prostituci, tou se HIV rozsiruje nejvic.

+7/−4
22.3.2013 0:14

R91a44d12i17m 74S32v75o11b54o54d95a 1747856970382

Biskup Julius Kalu ale není katolík, ale protestant (anglikán)...co má s jeho doporučeními co dělat katolická církev a emeritní papež, ženská nešťastná?;-D

+4/−2
22.3.2013 0:19

H22a12n17a 55K91r47i21v12a52n16k47o37v72a 4781937763130

pisi: cirkevnim hodnostarum......, to jsou i katolici. citovali jen jednoho biskupa, protestanta.

a ze katolicka cirkev kondomy zakazuje, na tom nic nezmenite.

+5/−2
22.3.2013 0:26

M41i11c23h84a71l 53C53h17a38l61u67p44a 6518320989693

Jestli to dobře chápu, tak těm vymaštěncům vadí kondomy, ale že někomu stará zahýbá je v pořádku?

+4/−8
21.3.2013 22:53

J76a49n 16U39l39r23i58c80h 9429586109374

Je to přesně naopak.

+13/−2
21.3.2013 22:55

R94o13m32a60n 76P92o43l84á84č53e49k 1570626470625

Ono jim vadí oboje, ale řeší se jenom jedno... Že pak lidi umírají je věc vedlejší...

+5/−2
21.3.2013 23:06

J84a53n 67U11l83r48i67c94h 9399866479734

Vůbec ne. Vadí jim jen vyznění klipu, že manželská nevěra je neškodná zábava. O kondomy v principu nejde. Tažení církve proti nim dávno skončilo, přestože antikoncepce obecně neodpovídá ortodoxnímu křesťanskému pojetí, podle nějž se má ohledně počtu dětí nechat volný průběh Boží vůli. Utrpení a smrt nemocných samozřejmě církvi vadí, ale prostě považuje za správný prostředek boje proti AIDS v celoživotní manželské věrnosti a nikoli v kondomech.

+13/−5
21.3.2013 23:12
Foto

P28a51v41e52l 23P52e26c22h 9358391166667

Skončilo? Není to ani půl roku, co papež hlásal, že kondomy jsou špatné. Oni by nejradši, aby všichni spali jen pro plození dětí nebo vůbec a ne pro zábavu, a právě v tom vidí to špatné na kondomech. Protože jakýkoliv sex, který nevede k plození dětí (i orál!) je sodomie.

+4/−5
21.3.2013 23:49

J58a88n 23U83l33r98i57c76h 9909596739364

1. Prosil bych odkaz na zmíněné vyjádření Benedikta XVI.

2. Mýlíte se. Církev nepopírá ani neodmítá příjemné sexuální prožitky. Chápe je jako Boží dar. Zároveň ovšem trvá na tom, že je hřích bránit početí, pokud k tomu nejsou zásadní zdravotní důvody. Přesto zaujímá v současné sobě k antikoncepci smířlivý postoj. V církvi to dnes není žádné téma.

+4/−2
22.3.2013 0:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.