Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muž zatajil nález stříbrného pokladu, jeho i sběratele stíhá policie

Jedinečný objev se před dvěma lety poštěstil devětatřicetiletému hledači pokladů v lese u jihomoravských Boskovic. Mezi stromy našel zakopaný hliněný džbán s několika tisícovkami stříbrných mincí. Nález však zatajil a prodal sběrateli. Oběma nyní hrozí až pětileté vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P69a39v36e73l 36O91d91r64a46z43i54l 6524709777460

Legrační je, jak tu tzv. profi archeologové dští síru na detechtoráře, ale fakt je, že kdyby to nenašel tenhle chlápek, který svým chováním zničil řadu informací, tak by to nejspíš nenašel nikdo, a tím by množství informací bylo nula.

Nicméně ho neobhajuju, protože to zvrtal. Nicméně na tom, že někdo běhá po lese a hledá 70 let staré blbinky, na tom nic špatného nevidím.

+3/0
22.3.2013 10:01

V66í88t 63V25á27l48e26k 8654292424879

Stát je nenasyta. Jeden z příspěvků níže jenom dokládá to, že si najde cestu k tomu, aby v případech podobných tomuto nemusel zaplatit ani korunu. Může se potom někdo divit tomu, že podobné nálezy skončí v tichosti ve sbírkách sběratelů?

+2/0
22.3.2013 7:07

E67v82z67e84n 45S50o66u70k58u76p 1647184886588

Pochybuji, že by stát hledal právoplatné vlastníky, v tomto případě jejich dědice a nalezené jim vrátil. Ne, tady si to stát strčí do vlastní kapsy..... Pryč už s tímto u nás přežívajícím marxistickým právem - vykopete si na svém pozemku studnu, ale voda patří státu, najdete na svém pozemku zlato či jiné nerostné suroviny - patří státu. Ostatní civilizované státy se řídí stran vlastnictví již u nich téměř dva tisíce let neměným a to právem římským a ne marxistickým...Rv

+2/0
22.3.2013 5:00

P24a71v51e72l 64O45d53r98a70z35i11l 6754129297830

U nás totiž nejste majitelem pozemku, respektive jste tak označen, ale fakticky máte pozemek pouze propůjčený, přičemž můžete toto propůjčení převádět (tzv. prodej). Jinak jste dost omezený, co s pozemkem můžete dělat a stát vám ho může kdykoliv sebrat, uzná-li za vhodné.

0/0
22.3.2013 10:03

F14r20a92n85t68i19š33e79k 10S91o86k81o21l 7115804581106

Perzekuce amatérských hledačů, kteří šmejdí s detektory fakt nikam nevede a přináší v důsledku více škody než užitku. Stát společně s archeology bojuje tím s větrnými mlýny. Když není šmejdění s detektory zakázáno, tak těžko uhlídá hledače, aby si nic neulili. Osobně jsem přesvědčen, že nálezů rozličných pokladů je mnohem víc, jen skončily u překupníků a nenávratně tak byla zničena archcheologická naleziště, která mohla vydat svědectví o časech dávno minulých.

Stále se zdokonalující technika umožňuje objevovat čím dál skrytější amatérské nálezy a tak si myslím, že leckerý hledač našel poklad, ale stát má pověst skrblíka a tak se hledači obracejí na všeliké překupníky, kteří jsou nesrovnatelně štědřejší a mění si zkušenosti po internetu, jako třeba tady v této diskuzi.

Nálezci zatajených pokladů budou ostražitější, méněmluvnější, rafinovanější a stát bude mít opravdu malou šanci se cokoli dozvědět. Nezbývá, než se poučit v zahraničí. Státní pokladnu ojedinělý nález nezruinuje, protože zase tolik historicky cenných nálezů není.

Hledač, který zatajil nález zase takové společenské nebezpečí nepředstavuje. Opakování tohoto činu je totiž tak málo pravděpodobné, jak málo pravděpodobné je, že by ještě někdy ještě jednou našel poklad podobné hodnoty. Dál to zase bude nějaká stará podkova, zub ze zemědělské shrabovačky sena, šroub z traktoru, přeska z vojenského opasku II. války a podobně. Ve věznici pouze bude zabírat místo nějakému agresívnímu loupežnému násilníkovi, který pak dostane směšný trest jenom protože jsou věznice přeplněny podobnými delikventy, jako úspěšný hledač pokladu, který se vykašlal na náš skrblící stát, který šetří na nepravém místě, ale plýtvá tam, kde by naopak šetřit měl.

+7/0
21.3.2013 23:30

J14a10n 54F96i53k11a83r 9887877955564

Taky jsem šmejdíval s detektorem a co jsem nalezl to jsem prodal - nějaký stát a kulturní dědictví něnezajímá ... stejně budu za třicet let na prkně a tady to ovládnou číňani s rukáky.R^

+4/−1
21.3.2013 21:36

P65a18v43e30l 82O65d48r83a78z48i78l 6344449707590

A věříte, že u vás mě to ale vůbec nepřekvapuje? Obecně vaše příspěvky tady postrádají jakékoliv stopy hlubšího uvažování.

0/−1
22.3.2013 9:48
Foto

P85ř81e33m52y28s22l 35Č96e75j56p 8328397138356

Jeden blbec, zkazí radost většině.

+1/−2
21.3.2013 19:13

J14a96n 71F62i67k70a66r 9707137255714

Přesně tak. kdyby ho nepráskli tak mohlo mít radost dost lidí ... takhle má jen stát.

+3/0
21.3.2013 21:33
Foto

P27ř11e19m31y78s65l 82Č47e67j28p 8598467698836

Špatně jste mě pochopil. Je totiž dost slušný hledačů, kteří komunikují s muzei, archeology a ti jim jsou za to vděčni. Pak se najde jeden blbec, a hodí se vina na všechny, ale tak je to všude ...

+1/0
22.3.2013 6:30

J31a68n 42Š85e97s52t62á23k 3788819769264

tak mu dají doměrek, furt lepší než basa;-D

0/0
22.3.2013 8:25

R66a72d14e87k 81Č66e60r35v26e12n13k27a 5204721844712

VAnglii je to tak, že nálezce je povinen nález nabídnout muzeu k odkoupení, cena se určuje z historické hodnoty nálezu a muzeum se rozhodne zda je nález pro ně zajímavý a odkoupí ho,či ne. Pokud muzeum nemá zájem může si nálezce věc ponechat a nebo prodat. Hodnota nálezu se dělí mezi nálezcem a majitelem pozemku půl na půl. V regionálních muzeích jsou pracovníci kteří jsou přímo pověření výkupem nálezů. A díky tomu jsou anglická muzea plná cenných artefaktů.

+11/0
21.3.2013 18:08

P83e74t67r 37J87a40r97o38š 2804721595617

kdyz to zavedete u nas, budou stale "zejici prazdnotou", protoze na vykupy artefaktu proste nemaji penize.

0/0
21.3.2013 21:50

Ř58e47h29o42ř 15V22l91a78s58á84k 2614984201526

To nevíte. Třeba by se našel sponzor. Průšvih je tady už na tom začátku. Že nálezce nemá žádnou možnost legálně získat adekvátní protihodnotu.

0/0
21.3.2013 23:58

P81a27v51e31l 22O22d80r77a47z21i53l 6884849687440

Těch pár set tisíc až nějeký ten milion ročně by určitě našli.

0/0
22.3.2013 9:50

P32a25v31e14l 11Š87e96d68ý 2978156282925

Tohle je velice dobré řešení to jsem ani nevěděl. díky

0/0
22.3.2013 8:18

J36i86ř32í 75P56a83u15l 3236565167672

Pro toho, koho to zajímá. Pátral jsem po opoře v zákoně, ohledně nálezného, ale našel jsem pouze obecnou zmínku v OZ §135. Ale při tom jsem objevil jinou zajímavější skutečnost.  Dne 6.3.2013 schválila vláda ČR usnesení č. 156, ve kterém v bodě I. schvaluje věcný záměr zákona o památkovém fondu, který bude následně přijat. A v tomto usnesení je následující: "11.6 Náhodný archeologický nález, nálezné a náhrada nutných nákladů Náhodný archeologický nález je takový, který nebyl učiněn při prováděníarcheologického výzkumu. ......<!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}@page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;}div.Section1 {page:Section1;}-->V případě movitého náhodného archeologickéhonálezu bude mít nálezce právo na nálezné, jehož výše bude vycházet z odbornéhoposudku – půjde o určitý podíl z hodnoty nálezu určené podle odbornéhoposudku. .....Nárok nanálezné NEBUDE(!) mít ten, kdo nález učinil při činnosti prováděné v rozporus právními předpisy na úseku památkové péče (např. při cílenémvyhledávání archeologických nálezů bez patřičného oprávnění)."  

Tak tato stát přispívá v praxi k záchraně historických a kulturních památek.;-(

+2/0
21.3.2013 17:18

J59i78ř82í 21P35a74u53l 3296535567552

Omlouvám se za nechtěnou část, která se vložila na pozadi příspěvku a vznikla kopírováním.

0/0
21.3.2013 17:20

J42a62n 56Z97e32l55i22n29a46r 3136285847926

dyt sem to tu pred chvili psal, zakon o statni pamatkove peci 20/1987, para 23, odst 4

0/0
21.3.2013 17:25

J55i70ř64í 68P82a71u21l 3386645647512

Jádro mého příspěvku je v tom, co jsem zdůraznil velkými písmeny, ač to běžně pro zdůraznění textu nedělám. Ale jak vidět, i to je málo. :-)

0/0
21.3.2013 17:37

J30a88n 61Z31e25l77i61n70a47r 3936335747776

je to malo, ja jsem zase reagoval na nalez obecneho reseni nalezneho v OZ, jinak zminka o usnesen vlady s pripadem nesouvisi, k poruseni predpisu na useku pamatkove pece nedoslo

0/0
21.3.2013 17:48

P33a38v92e92l 20O12d48r74a84z37i49l 6694169707570

Jakože pán neprováděl cílené vyhledávání bez povolení?

0/0
22.3.2013 9:51

P41a28v90e76l 20N35o18v70á34k 5969500848410

Pilná huba = holý neštěstí.

+1/0
21.3.2013 16:58

J80a90n69a 79Š92i40m40o88n77o11v35á 2256891669921

A to je důkaz, že co je zakopáno, bývá zachováno. Jak se poklad vykope, tak se ropráší, a není nic. teď ještě aby se přihlásili potomci majitele pokladu o restituci :-) Boskovice znám velmi dobře, vím, o jaký kopec se jedná. to se tradovalo, že tam poklad je a je, taky se ten kopec jmenoval Zlatník, asi po tom, kdo tam kdysi pobýval.

0/0
21.3.2013 16:51

J48i90r25i 53J30o29n52á55š 2263229487681

Neni nad dobre kamarady a dotycny je trouba. Mel drzet pysk a mel by klid.

+11/0
21.3.2013 16:01

M62a13r95e52k 34Š70k66o82d25a 4566564395741

Tři kilogramy cenných stříbrných mincí z počátku 17. století našel loni v červenci, když se s kamarádem vracel z vycházky městem. „Šli jsme se podívat do míst, kde se staví na potoce jez, a&#8194;najednou kouknu na zem a&#8194;vidím dva zelené plíšky. Když jsem je zdvihl a oškrábl, zjistil jsem, že jde o nějaké peníze. Rozhlédl jsem se a objevil celé hnízdo,“ popisoval nadšeně svůj nález. Archeologové následně zjistili, že žádný podobně hodnotný nález zatím v regionu nemají. Teď se z něj stane lákadlo, které bude zvát turisty do města.„Jde o mince velké i drobné ražby, u nichž se datace pohybuje kolem začátku sedmnáctého století,“ zhodnotil nález šéf táborských archeologů Rudolf Krajíc s tím, že se jednalo o přibližně 1000 mincí české i zahraniční ražby.

Radost s nálezu však panu Dedkovi kalí skutečnost, že přestože má nárok na nálezné ve výši 10 % hodnoty pokladu, už přes rok na své peníze marně čeká.

Byť mu to je nepříjemné, na krajském úřadě se o ně už několikrát hlásil. Zatím ale dostal pouze sliby. „Řekli mi, že do začátku prázdnin se to vyřeší, a stále nic. Vůbec mi nejde o peníze, ona to závratná suma rozhodně nebude, ale o princip,“

+20/0
21.3.2013 15:55

D80a78v39i92d 74V85o53b42o68r78n19i52k 7302640883359

to je trapas ... neco najdu tak si to necham ne? ... nemluvim o penezence, nebo milionu v popelnici, ale o nalezu zahrabanem v zemi v lese, kde si myslim nehrozi ze by se nekdo prihlasil ... pokud neni vlastnik, tak nalez nechat tomu kdo ho nasel ... pokud se nekdo prihlasi tak 10% nalezne - sem bych ale dal nejakou promlceci lhutu, treba 10 let

+1/0
21.3.2013 15:54

J73a56n40a 33N77o36v92á35k75o63v58á 7167500459918

Mýlíte se, vlastníkem je stát, jedná se totiž o kulturní dědictví naší země. Takže právoplatný majitel je známý a Vám opravdu nepřísluší si takový nález nechat, Jediné, co Vám po oznámení a odevzdání nálezu přísluší, je nálezné v hodnotě 10% , ale pozor, ne z hodnoty nálezu jako takové, ale z hodnoty kovu. Nespravedlivé, leč zcela dle zákona naší země.

+3/−1
21.3.2013 16:15

J61i49ř72í 50P89a58u79l 3396675167102

S tím nálezným je to trochu jinak, ale jinak souhlas.

0/0
21.3.2013 16:18

J83a93n 53Z31e69l80i41n19a67r 3256325607476

neni to tak, ani z hodnoty nalezu, ani z hodnoty kovu, ale z ceny nalezu

0/0
21.3.2013 16:19
Foto

H87a52n62a 38A26n79t13o95n76o26v68á 6787789744394

Ano, z ceny nálezu. Zákon o oceňování zná několik způsobů určení ceny a to a) nákladový způsob (kolik by stálo to vyrobit), b) výnosový způsob, c) porovnávací způsob ("tržní cena"), d) oceňování podle jmenovité hodnoty, které vychází z částky, na kterou předmět ocenění zní nebo která je jinak zřejmá, e) oceňování podle účetní hodnoty, f) oceňování podle kurzové hodnoty, g) oceňování sjednanou cenou. Nikde není psáno, jaký způsob se má v případě archeologických nálezů použít a nejjednodušší je určit cenu nákladově, tzn. materiál + práce. Ano, mohlo by se to ocenit podle tržní ceny ale obce, které nálezné vyplácejí, mají přirozeně zájem určit cenu co nejnižší, protože nemají na to, aby ze svého rozpočtu dávaly milionová nálezné.

0/0
21.3.2013 16:45

J54a44n 88Z34e33l92i42n48a13r 3166825277966

tak jak jsem psal v  jinem vlakne, vono oceneni archeologickych nalezu je naopak psano velmi jasne a to u drahych kovu....a nevyplaci obce, ale kraj ;-) nenapadlo me, ze jeste je tady lex specialis

0/0
21.3.2013 16:49
Foto

P81e29t68r 10T11v83a96r36ó30g 7630592646198

Přesně tak. 

 A proto by mělo to být striktně určeno. Myslím, že kdyby věděl nálezce, že mu bude určitě vyplacena dostatečná odměna za nález, tak by s tím neletěl někde k překupníkovi, ale šel by do muzea. Ale to by musel vědět, že 1. opravdu dostane nálezné, 2. dostane jej relativně rychle (ne za 10let) a za 3. hodnota nálezného bude zajímavá.

Pokud by mu vyplatili 80tisíc za nález v historické hodnotě nevyčíslitelné  , a nebo z hodnoty tržní (sběratelské/překupnické) několika miliónu, tak se nedivím, že s tím letěl k překupníkovi.

+4/0
21.3.2013 17:39

R33a66d34e73k 52N94e51u85m74a78n90n 5982672158485

Ponaučení "držet hubu!"

Úkol: najít udavače a "rozbít hubu!"

+16/0
21.3.2013 15:43

R48a56d55e97k 82N30e75u17m25a66n93n 5802482198895

Je to hlupák.

Když neumím držet ústa, tak to odevzdám

+4/0
21.3.2013 15:35

P83e34t24r 10P35o17l74á60k 2206416404327

10% z hodnoty nálezu je opravdu výsměch, takový úlovek se podaří jednou za život a to jen někomu, stát je v tomto případě opravdu zloděj a nálezci se nedivím...proč nejsou i všechny daně 10%?

+13/−1
21.3.2013 15:28

M13i38l69a42n 95Z45a58d78r74a64ž76i43l 3437250514

10 % ceny KOVU !!! A jeste na to neni narok. Vyplaci to obec, tam kde se dany nalez nasel. Takze pokud to bude v "horni dolni"...dostanete kulovy !

+6/−1
21.3.2013 15:30

J66a78n 70Z56e42l95i89n54a76r 3986415967736

10% z ceny nalezu, narok na o je dany zakonem, vymahani je jina vec

+1/0
21.3.2013 15:33

E87v46a 23H67a59s26n47í47k81o70v58á 1324681436344

To bude ten problém, že se to platí z nějakého rozpočtu a ne celého státního majetku.

+1/0
21.3.2013 15:33

M17i89l80a83n 83Z49a94d88r63a98ž44i41l 3587610694

Synkova - Porad dokola - Najit nejaky arch. nalez ma prinest prospech cele spolecnosti - materialni i dusevni - S tim se da jen souhlasit! Paradoxem je, ze ten kdo je na tom nejvice bitej je ten, ktery se o ten nalez nejvice zaslouzil. Protoze i ti archeologove si ten detektor muzou klidne vzit a jit hledat. Rikam Vam, ze kdyby jste byli schopni zaplatit aspon 10 procent z trzni ceny, kazdej to radsi proda do muzea a jeste vam pomuze najit lokalitu o ktere jste vubec nic nevedeli ! 10 procent z ceny kovu je vysmech !

+17/−2
21.3.2013 15:24

K11r97a71s69i42m60í96r 26K26r95á77s68n95ý 7301488867975

Pod to se podepíšu

+1/−1
21.3.2013 15:25

J70a81n 63Z94e25l56i57n77a97r 3816245337286

taky to neni z ceny kovu...

+2/−1
21.3.2013 15:26

K67r84a76s80i72m86í61r 36K82r37á90s72n84ý 7151258537745

Ale je.

+2/−2
21.3.2013 15:26

J50a75n 10Z72e58l94i65n54a54r 3506925717596

na zaklade ceho? nejaky judikat? sem s nim, dekuji

0/0
21.3.2013 15:28

K45r73a97s58i20m11í87r 33K42r85á59s24n43ý 7901898207195

Je to tu, dále níže.

0/−1
21.3.2013 15:29

J40a13n 13Z56e16l24i59n68a71r 3296315357326

hledam, nevidim

0/0
21.3.2013 15:31

K93r88a76s46i62m91í23r 73K13r37á30s41n64ý 7261848397665

Hledej dál... dál...

0/−2
21.3.2013 15:31

J14a54n 44Z23e46l88i25n53a31r 3246385857896

rekl bych, ze i pro vas by bylo rychlejsi rict jednou o co jde nez nekolikrat, ze mam hledat..zakon rika jednoduse, ze z ceny nalezu, o blizsim vykladu nevim

0/0
21.3.2013 15:35
Foto

H79a61n11a 48A95n82t77o80n98o75v45á 6167139824704

Byl to případ asi před 8 lety, našly se nějaké mince a nálezci dostali 10% z ceny kovu, tedy asi jako za 100g stříbra.

0/0
21.3.2013 15:55

J91a89n 38Z30e11l67i73n85a22r 3846145737336

coz vubec neodpovida na otazku na zaklade ceho to tak bylo, zakon rika cena nalezu, takze muze existovat nejaky jiny predpis ci judikat o kterem nevim, nicmne to, ze neco dostal, neznamena ze nemel narok na vic

0/0
21.3.2013 15:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.