Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muž zatajil nález stříbrného pokladu, jeho i sběratele stíhá policie

Jedinečný objev se před dvěma lety poštěstil devětatřicetiletému hledači pokladů v lese u jihomoravských Boskovic. Mezi stromy našel zakopaný hliněný džbán s několika tisícovkami stříbrných mincí. Nález však zatajil a prodal sběrateli. Oběma nyní hrozí až pětileté vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P84a34v87e15l 66O27d76r66a64z32i62l 6194739887890

Legrační je, jak tu tzv. profi archeologové dští síru na detechtoráře, ale fakt je, že kdyby to nenašel tenhle chlápek, který svým chováním zničil řadu informací, tak by to nejspíš nenašel nikdo, a tím by množství informací bylo nula.

Nicméně ho neobhajuju, protože to zvrtal. Nicméně na tom, že někdo běhá po lese a hledá 70 let staré blbinky, na tom nic špatného nevidím.

+3/0
22.3.2013 10:01

V53í77t 12V58á75l20e26k 8694292734429

Stát je nenasyta. Jeden z příspěvků níže jenom dokládá to, že si najde cestu k tomu, aby v případech podobných tomuto nemusel zaplatit ani korunu. Může se potom někdo divit tomu, že podobné nálezy skončí v tichosti ve sbírkách sběratelů?

+2/0
22.3.2013 7:07

E80v54z94e51n 76S97o13u12k57u38p 1777914336398

Pochybuji, že by stát hledal právoplatné vlastníky, v tomto případě jejich dědice a nalezené jim vrátil. Ne, tady si to stát strčí do vlastní kapsy..... Pryč už s tímto u nás přežívajícím marxistickým právem - vykopete si na svém pozemku studnu, ale voda patří státu, najdete na svém pozemku zlato či jiné nerostné suroviny - patří státu. Ostatní civilizované státy se řídí stran vlastnictví již u nich téměř dva tisíce let neměným a to právem římským a ne marxistickým...Rv

+2/0
22.3.2013 5:00

P14a16v25e67l 91O95d93r15a29z19i89l 6984929867420

U nás totiž nejste majitelem pozemku, respektive jste tak označen, ale fakticky máte pozemek pouze propůjčený, přičemž můžete toto propůjčení převádět (tzv. prodej). Jinak jste dost omezený, co s pozemkem můžete dělat a stát vám ho může kdykoliv sebrat, uzná-li za vhodné.

0/0
22.3.2013 10:03

F68r63a68n41t33i45š31e70k 22S54o64k16o70l 7405614751846

Perzekuce amatérských hledačů, kteří šmejdí s detektory fakt nikam nevede a přináší v důsledku více škody než užitku. Stát společně s archeology bojuje tím s větrnými mlýny. Když není šmejdění s detektory zakázáno, tak těžko uhlídá hledače, aby si nic neulili. Osobně jsem přesvědčen, že nálezů rozličných pokladů je mnohem víc, jen skončily u překupníků a nenávratně tak byla zničena archcheologická naleziště, která mohla vydat svědectví o časech dávno minulých.

Stále se zdokonalující technika umožňuje objevovat čím dál skrytější amatérské nálezy a tak si myslím, že leckerý hledač našel poklad, ale stát má pověst skrblíka a tak se hledači obracejí na všeliké překupníky, kteří jsou nesrovnatelně štědřejší a mění si zkušenosti po internetu, jako třeba tady v této diskuzi.

Nálezci zatajených pokladů budou ostražitější, méněmluvnější, rafinovanější a stát bude mít opravdu malou šanci se cokoli dozvědět. Nezbývá, než se poučit v zahraničí. Státní pokladnu ojedinělý nález nezruinuje, protože zase tolik historicky cenných nálezů není.

Hledač, který zatajil nález zase takové společenské nebezpečí nepředstavuje. Opakování tohoto činu je totiž tak málo pravděpodobné, jak málo pravděpodobné je, že by ještě někdy ještě jednou našel poklad podobné hodnoty. Dál to zase bude nějaká stará podkova, zub ze zemědělské shrabovačky sena, šroub z traktoru, přeska z vojenského opasku II. války a podobně. Ve věznici pouze bude zabírat místo nějakému agresívnímu loupežnému násilníkovi, který pak dostane směšný trest jenom protože jsou věznice přeplněny podobnými delikventy, jako úspěšný hledač pokladu, který se vykašlal na náš skrblící stát, který šetří na nepravém místě, ale plýtvá tam, kde by naopak šetřit měl.

+7/0
21.3.2013 23:30

J78a29n 70F13i11k11a36r 9777487745354

Taky jsem šmejdíval s detektorem a co jsem nalezl to jsem prodal - nějaký stát a kulturní dědictví něnezajímá ... stejně budu za třicet let na prkně a tady to ovládnou číňani s rukáky.R^

+4/−1
21.3.2013 21:36

P85a61v77e15l 25O69d88r73a18z60i10l 6924829447120

A věříte, že u vás mě to ale vůbec nepřekvapuje? Obecně vaše příspěvky tady postrádají jakékoliv stopy hlubšího uvažování.

0/−1
22.3.2013 9:48
Foto

P23ř37e88m32y73s66l 42Č14e30j72p 8268387668616

Jeden blbec, zkazí radost většině.

+1/−2
21.3.2013 19:13

J42a63n 83F70i95k84a60r 9757587905114

Přesně tak. kdyby ho nepráskli tak mohlo mít radost dost lidí ... takhle má jen stát.

+3/0
21.3.2013 21:33
Foto

P51ř87e67m33y77s36l 87Č67e97j87p 8978877258106

Špatně jste mě pochopil. Je totiž dost slušný hledačů, kteří komunikují s muzei, archeology a ti jim jsou za to vděčni. Pak se najde jeden blbec, a hodí se vina na všechny, ale tak je to všude ...

+1/0
22.3.2013 6:30

J67a53n 56Š57e41s98t40á31k 3218759969254

tak mu dají doměrek, furt lepší než basa;-D

0/0
22.3.2013 8:25

R32a85d59e51k 46Č78e97r31v32e78n74k79a 5514461384692

VAnglii je to tak, že nálezce je povinen nález nabídnout muzeu k odkoupení, cena se určuje z historické hodnoty nálezu a muzeum se rozhodne zda je nález pro ně zajímavý a odkoupí ho,či ne. Pokud muzeum nemá zájem může si nálezce věc ponechat a nebo prodat. Hodnota nálezu se dělí mezi nálezcem a majitelem pozemku půl na půl. V regionálních muzeích jsou pracovníci kteří jsou přímo pověření výkupem nálezů. A díky tomu jsou anglická muzea plná cenných artefaktů.

+11/0
21.3.2013 18:08

P68e73t43r 74J67a69r38o41š 2144281265907

kdyz to zavedete u nas, budou stale "zejici prazdnotou", protoze na vykupy artefaktu proste nemaji penize.

0/0
21.3.2013 21:50

Ř69e30h75o90ř 36V62l14a11s18á56k 2504284881936

To nevíte. Třeba by se našel sponzor. Průšvih je tady už na tom začátku. Že nálezce nemá žádnou možnost legálně získat adekvátní protihodnotu.

0/0
21.3.2013 23:58

P77a87v77e75l 15O94d70r69a62z47i41l 6314569617570

Těch pár set tisíc až nějeký ten milion ročně by určitě našli.

0/0
22.3.2013 9:50

P27a46v27e62l 16Š60e11d13ý 2828536882425

Tohle je velice dobré řešení to jsem ani nevěděl. díky

0/0
22.3.2013 8:18

J36i61ř21í 32P25a85u73l 3906505627372

Pro toho, koho to zajímá. Pátral jsem po opoře v zákoně, ohledně nálezného, ale našel jsem pouze obecnou zmínku v OZ §135. Ale při tom jsem objevil jinou zajímavější skutečnost.  Dne 6.3.2013 schválila vláda ČR usnesení č. 156, ve kterém v bodě I. schvaluje věcný záměr zákona o památkovém fondu, který bude následně přijat. A v tomto usnesení je následující: "11.6 Náhodný archeologický nález, nálezné a náhrada nutných nákladů Náhodný archeologický nález je takový, který nebyl učiněn při prováděníarcheologického výzkumu. ......<!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}@page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;}div.Section1 {page:Section1;}-->V případě movitého náhodného archeologickéhonálezu bude mít nálezce právo na nálezné, jehož výše bude vycházet z odbornéhoposudku – půjde o určitý podíl z hodnoty nálezu určené podle odbornéhoposudku. .....Nárok nanálezné NEBUDE(!) mít ten, kdo nález učinil při činnosti prováděné v rozporus právními předpisy na úseku památkové péče (např. při cílenémvyhledávání archeologických nálezů bez patřičného oprávnění)."  

Tak tato stát přispívá v praxi k záchraně historických a kulturních památek.;-(

+2/0
21.3.2013 17:18

J23i31ř30í 10P66a38u58l 3146155517522

Omlouvám se za nechtěnou část, která se vložila na pozadi příspěvku a vznikla kopírováním.

0/0
21.3.2013 17:20

J90a19n 33Z65e81l43i75n83a94r 3326265617436

dyt sem to tu pred chvili psal, zakon o statni pamatkove peci 20/1987, para 23, odst 4

0/0
21.3.2013 17:25

J18i50ř24í 26P45a82u70l 3176635197142

Jádro mého příspěvku je v tom, co jsem zdůraznil velkými písmeny, ač to běžně pro zdůraznění textu nedělám. Ale jak vidět, i to je málo. :-)

0/0
21.3.2013 17:37

J41a85n 59Z44e74l34i48n83a90r 3836695127986

je to malo, ja jsem zase reagoval na nalez obecneho reseni nalezneho v OZ, jinak zminka o usnesen vlady s pripadem nesouvisi, k poruseni predpisu na useku pamatkove pece nedoslo

0/0
21.3.2013 17:48

P58a13v40e24l 65O67d15r96a68z86i91l 6254249417680

Jakože pán neprováděl cílené vyhledávání bez povolení?

0/0
22.3.2013 9:51

P31a80v44e36l 98N28o34v95á82k 5419190708830

Pilná huba = holý neštěstí.

+1/0
21.3.2013 16:58

J41a70n59a 47Š48i24m67o41n52o55v51á 2956141179711

A to je důkaz, že co je zakopáno, bývá zachováno. Jak se poklad vykope, tak se ropráší, a není nic. teď ještě aby se přihlásili potomci majitele pokladu o restituci :-) Boskovice znám velmi dobře, vím, o jaký kopec se jedná. to se tradovalo, že tam poklad je a je, taky se ten kopec jmenoval Zlatník, asi po tom, kdo tam kdysi pobýval.

0/0
21.3.2013 16:51

J97i67r28i 60J91o78n61á19š 2483439127791

Neni nad dobre kamarady a dotycny je trouba. Mel drzet pysk a mel by klid.

+11/0
21.3.2013 16:01

M34a16r56e82k 56Š96k30o64d96a 4376534755981

Tři kilogramy cenných stříbrných mincí z počátku 17. století našel loni v červenci, když se s kamarádem vracel z vycházky městem. „Šli jsme se podívat do míst, kde se staví na potoce jez, a&#8194;najednou kouknu na zem a&#8194;vidím dva zelené plíšky. Když jsem je zdvihl a oškrábl, zjistil jsem, že jde o nějaké peníze. Rozhlédl jsem se a objevil celé hnízdo,“ popisoval nadšeně svůj nález. Archeologové následně zjistili, že žádný podobně hodnotný nález zatím v regionu nemají. Teď se z něj stane lákadlo, které bude zvát turisty do města.„Jde o mince velké i drobné ražby, u nichž se datace pohybuje kolem začátku sedmnáctého století,“ zhodnotil nález šéf táborských archeologů Rudolf Krajíc s tím, že se jednalo o přibližně 1000 mincí české i zahraniční ražby.

Radost s nálezu však panu Dedkovi kalí skutečnost, že přestože má nárok na nálezné ve výši 10 % hodnoty pokladu, už přes rok na své peníze marně čeká.

Byť mu to je nepříjemné, na krajském úřadě se o ně už několikrát hlásil. Zatím ale dostal pouze sliby. „Řekli mi, že do začátku prázdnin se to vyřeší, a stále nic. Vůbec mi nejde o peníze, ona to závratná suma rozhodně nebude, ale o princip,“

+20/0
21.3.2013 15:55

D73a37v78i35d 92V40o94b21o61r97n24i22k 7582770143799

to je trapas ... neco najdu tak si to necham ne? ... nemluvim o penezence, nebo milionu v popelnici, ale o nalezu zahrabanem v zemi v lese, kde si myslim nehrozi ze by se nekdo prihlasil ... pokud neni vlastnik, tak nalez nechat tomu kdo ho nasel ... pokud se nekdo prihlasi tak 10% nalezne - sem bych ale dal nejakou promlceci lhutu, treba 10 let

+1/0
21.3.2013 15:54

J61a20n13a 46N43o42v34á94k71o94v98á 7827520749698

Mýlíte se, vlastníkem je stát, jedná se totiž o kulturní dědictví naší země. Takže právoplatný majitel je známý a Vám opravdu nepřísluší si takový nález nechat, Jediné, co Vám po oznámení a odevzdání nálezu přísluší, je nálezné v hodnotě 10% , ale pozor, ne z hodnoty nálezu jako takové, ale z hodnoty kovu. Nespravedlivé, leč zcela dle zákona naší země.

+3/−1
21.3.2013 16:15

J23i51ř60í 27P51a82u83l 3546135167682

S tím nálezným je to trochu jinak, ale jinak souhlas.

0/0
21.3.2013 16:18

J71a18n 42Z69e96l28i26n83a45r 3266495397646

neni to tak, ani z hodnoty nalezu, ani z hodnoty kovu, ale z ceny nalezu

0/0
21.3.2013 16:19
Foto

H40a12n82a 62A97n40t21o68n86o37v10á 6707969594624

Ano, z ceny nálezu. Zákon o oceňování zná několik způsobů určení ceny a to a) nákladový způsob (kolik by stálo to vyrobit), b) výnosový způsob, c) porovnávací způsob ("tržní cena"), d) oceňování podle jmenovité hodnoty, které vychází z částky, na kterou předmět ocenění zní nebo která je jinak zřejmá, e) oceňování podle účetní hodnoty, f) oceňování podle kurzové hodnoty, g) oceňování sjednanou cenou. Nikde není psáno, jaký způsob se má v případě archeologických nálezů použít a nejjednodušší je určit cenu nákladově, tzn. materiál + práce. Ano, mohlo by se to ocenit podle tržní ceny ale obce, které nálezné vyplácejí, mají přirozeně zájem určit cenu co nejnižší, protože nemají na to, aby ze svého rozpočtu dávaly milionová nálezné.

0/0
21.3.2013 16:45

J96a76n 64Z10e40l74i70n25a62r 3126965797666

tak jak jsem psal v  jinem vlakne, vono oceneni archeologickych nalezu je naopak psano velmi jasne a to u drahych kovu....a nevyplaci obce, ale kraj ;-) nenapadlo me, ze jeste je tady lex specialis

0/0
21.3.2013 16:49
Foto

P67e39t53r 72T22v95a86r49ó98g 7310562716938

Přesně tak. 

 A proto by mělo to být striktně určeno. Myslím, že kdyby věděl nálezce, že mu bude určitě vyplacena dostatečná odměna za nález, tak by s tím neletěl někde k překupníkovi, ale šel by do muzea. Ale to by musel vědět, že 1. opravdu dostane nálezné, 2. dostane jej relativně rychle (ne za 10let) a za 3. hodnota nálezného bude zajímavá.

Pokud by mu vyplatili 80tisíc za nález v historické hodnotě nevyčíslitelné  , a nebo z hodnoty tržní (sběratelské/překupnické) několika miliónu, tak se nedivím, že s tím letěl k překupníkovi.

+4/0
21.3.2013 17:39

R10a84d80e41k 98N10e68u63m86a67n61n 5492972898695

Ponaučení "držet hubu!"

Úkol: najít udavače a "rozbít hubu!"

+16/0
21.3.2013 15:43

R85a29d60e10k 60N54e10u56m83a36n57n 5102722238965

Je to hlupák.

Když neumím držet ústa, tak to odevzdám

+4/0
21.3.2013 15:35

P55e18t38r 45P73o84l44á31k 2126956204127

10% z hodnoty nálezu je opravdu výsměch, takový úlovek se podaří jednou za život a to jen někomu, stát je v tomto případě opravdu zloděj a nálezci se nedivím...proč nejsou i všechny daně 10%?

+13/−1
21.3.2013 15:28

M80i70l90a33n 23Z15a26d62r78a69ž55i20l 3487980374

10 % ceny KOVU !!! A jeste na to neni narok. Vyplaci to obec, tam kde se dany nalez nasel. Takze pokud to bude v "horni dolni"...dostanete kulovy !

+6/−1
21.3.2013 15:30

J96a14n 50Z98e95l50i88n22a53r 3216625257846

10% z ceny nalezu, narok na o je dany zakonem, vymahani je jina vec

+1/0
21.3.2013 15:33

E50v97a 57H14a49s51n29í85k91o13v43á 1934551596274

To bude ten problém, že se to platí z nějakého rozpočtu a ne celého státního majetku.

+1/0
21.3.2013 15:33

M84i61l27a95n 74Z56a47d26r60a95ž24i61l 3907580474

Synkova - Porad dokola - Najit nejaky arch. nalez ma prinest prospech cele spolecnosti - materialni i dusevni - S tim se da jen souhlasit! Paradoxem je, ze ten kdo je na tom nejvice bitej je ten, ktery se o ten nalez nejvice zaslouzil. Protoze i ti archeologove si ten detektor muzou klidne vzit a jit hledat. Rikam Vam, ze kdyby jste byli schopni zaplatit aspon 10 procent z trzni ceny, kazdej to radsi proda do muzea a jeste vam pomuze najit lokalitu o ktere jste vubec nic nevedeli ! 10 procent z ceny kovu je vysmech !

+17/−2
21.3.2013 15:24

K22r60a89s41i21m80í22r 51K69r96á79s51n14ý 7111178147495

Pod to se podepíšu

+1/−1
21.3.2013 15:25

J89a71n 36Z91e92l65i50n37a13r 3816955177356

taky to neni z ceny kovu...

+2/−1
21.3.2013 15:26

K89r38a37s53i89m81í14r 24K47r46á72s19n56ý 7981938157425

Ale je.

+2/−2
21.3.2013 15:26

J24a53n 90Z74e70l28i31n55a28r 3946495137186

na zaklade ceho? nejaky judikat? sem s nim, dekuji

0/0
21.3.2013 15:28

K98r25a44s44i17m50í23r 60K20r34á10s35n52ý 7351638817465

Je to tu, dále níže.

0/−1
21.3.2013 15:29

J65a55n 32Z70e66l52i25n60a28r 3196165967716

hledam, nevidim

0/0
21.3.2013 15:31

K86r64a20s39i47m57í73r 22K91r52á90s81n13ý 7291908487285

Hledej dál... dál...

0/−2
21.3.2013 15:31

J92a67n 72Z81e38l92i80n47a42r 3716285837876

rekl bych, ze i pro vas by bylo rychlejsi rict jednou o co jde nez nekolikrat, ze mam hledat..zakon rika jednoduse, ze z ceny nalezu, o blizsim vykladu nevim

0/0
21.3.2013 15:35
Foto

H41a17n62a 48A46n44t24o23n86o15v18á 6347729124404

Byl to případ asi před 8 lety, našly se nějaké mince a nálezci dostali 10% z ceny kovu, tedy asi jako za 100g stříbra.

0/0
21.3.2013 15:55

J88a62n 33Z34e21l98i25n47a34r 3896575707386

coz vubec neodpovida na otazku na zaklade ceho to tak bylo, zakon rika cena nalezu, takze muze existovat nejaky jiny predpis ci judikat o kterem nevim, nicmne to, ze neco dostal, neznamena ze nemel narok na vic

0/0
21.3.2013 15:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.