Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vojska NATO skončí v Afghánistánu stejně jako Sověti, tvrdí studie

Vojska NATO v Afghánistánu jsou na dobré cestě zopakovat neúspěšnou invazi sovětských vojsk z roku 1979. Vyplývá to z nového dokumentu, za kterým stojí bývalí armádní důstojníci. Obsáhlý materiál má vyprovokovat interní debatu a podle jeho autorů přinést také nový pohled na současné vedení bojů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I95v18o 30V19a33r46g15a 5735124691358

Neprostupně Izolovat. To je jediné řešení. Naprosto amorální a nesvobodná izolace. Změnit některé nedotknutelné zákonitosti svobody a občanských práv a naprosto eliminovat jakýkoliv pohyb obyvatel z regionu Afghánistán směrem na západ. Zákaz vstupu jakéhokoliv muslima na Americkou, popřípadě Evropskou půdu. Ukončení praktik Azylů, ekonomických či politických z těchto zemí, z této části světa. Umožnit jim, ať si žijí podle svého, na svém území, za své, nedovolit jakýkoliv sebemenší vývoz jejich ideologií ven. Ignorovat porušování lidských práv na jejich lidech. Je to jejich věc. Je jejich povinností si svobodu vybojovat na svém území, za své, bez jakékoliv pomoci západního světa, za cenu krve a smrti. Takový je život. Ať se tam třeba vyvraždí mezi sebou do posledního, jejich věc, jejich boj. Prostě obehnat tento  islámský svět neprostupným "ostnatým drátem", tečka.

+1/0
4.4.2013 10:40

J90i52ř57í 82Š13e18j24n51o14h77a 4162433554423

Je to jednoduché:  "Talibové sice nemají hodinky, ale zato mají čas." ( to je metafora)

Stačí jim jenom počkat až invazním armádám dojdou peníze a trpělivost.

V ČSSR  dopadla Sovětská okupační armáda stejně. Stačilo počkat  23 let ;-D

Obešlo se to dokonce i bez  teroristických akcí.

Jenom mně přišlo trapné kolik našinců lezlo okupantům ........ Víte kam .

Nejvíc politici ;-€

0/0
18.3.2013 0:05

O19n95d36ř58e17j 21V80e53s59e87l67ý 7749747121719

To je jasny, co tam s nima se da asi udelat? Pouceni? Nikdo nedokaze v dnesni dobe dlouhodobe okupovat cizi zem. Nevyplati se to. Nakopat drzku a zpatky domu. Budiz poucenim  pro vsechny, ze ani Amerika to nemuze zaplatit.

A Afganci? Kdyz mate celou tisiciliteou historii o tom, ze vas nikdy nikdo nepodrobil, tak s nima proste nic nehne. Oni odejdou, my tu zustaneme. Strategie tak genialni, jako je prosta.

+1/−1
17.3.2013 14:37

J86i69ř98í 26Š98e12j31n64o74h81a 4342663924613

Souhlasím.

Jako odveta  za  "dvojčata"  stačila masivní letecká kampaň na kterou by Talibové nezapomněli  příštích 100 let  a oni by  Alkajdu přestali podporovat.

Že by to bylo  nespravedlivé k civilům ?  Okupace je ještě  horší !

Udržet okupovaná  území dokázali jenom Němci a Britové ještě tak před   70-tilety. Ale jejich drsné prostředky se staly časem nepřijatelné.

0/0
18.3.2013 0:12

M86a92r78t14i54n 40H70o28f69e60r 7382625428454

Naopak vše běží jak na drátkách... Nikdo nejel do Afgh. vyhrát... To je stejné jako s Vietnamem. Nebylo důležité válku vyhrát, ale aby trvala co nejdéle... Makovice se zelenají, produkce stoupá, vývoz občanské války do Pákistánu se daří, stejně jako rekrutování nových džihádistů pro rozpoutávání nepokojů jinde... Hamídek se nám sice v poslední době trochu cuká, ale to spraví větší podíl...

+1/−2
17.3.2013 14:00

A46l12e58x 58G35a83l 6388136147710

Pochopitelne toto nenapisu....ani si nechcem predstavit keby rusi stvali proti NATO v afgane(ako to bolo za ich invazie od USA) a vybrojili talibancov napr kvalitnejsimi raketkami zem vduch napr lenm IGLAhttp://www.youtube.com/watch?v... ci protitankovym prenosnym raketkam... METIS M1 

http://www.youtube.com/watch?v... tak sa z toho NATO po se rie a nema na cinove truhli ..... to by bolo nareku mamiciek krajin ktorych synacikovia vzali spinavy krvavy zold (nieco by nam mohol nas znamy veteran ktomu napisat ako chutia take peniaze) DOBROVOLNE!!!!! tak to by bola krvava bilancia .fuha jeden "vertaliot" ci stihacka by si neskrtol ci jedine obrneny trasporter ci tank...no a ak by teda chceli tie neviditelne tak jeden radarik a ktomu daku raketku a maju po miliardach okamzite....ved preco asi tak prelapuju pri syrii ? ze ma syria do 50 ks pansier s1 ? 

http://www.youtube.com/watch?v... 

no a dobrudruhom pre vojnu s Iranom ... doporucujem si mrknut napr aj toto 

http://www.youtube.com/watch?v... 

vsetky vojna su svinstva, ale prvotni agrsori(su tie najvacsie svine)si to vypiju, to uz nebude ako v Libyii ci Srbsku... dlasie konfliktu bud mat tazke straty ... aj ked si USA mysli ze budu zabijat vojaci v USA cez joistiky cez drony.....  http://www.radioviva.sk/vysiel...  napr ten panstier s1(a ma ho aj iran) im v tom moze spravit skrt cez rozpocet a nie len ten....!!

+3/−2
17.3.2013 13:26

V67l72a19d79i37m56í84r 55V15y71s35o31c74k23i86j 6184921819247

Tato válka má jen jednoho vítěze - zbrojařské firmy! Zbrojaři dotlačili politiky k této předem ztracené akci prostřednictvím tučných úplatků. Jinak si to nedovedu vysvětlit. Přece nejsou Amíci tak hloupí, aby věřili, že vyhrají.

+3/−2
17.3.2013 12:22

J68i54ř79í 42Š70e35j22n49o88h30a 4892123384663

Válku vyhrát lze  ale udržet trvale mír  a režim Západního typu nikoliv.

Problém je kulturní.

0/0
18.3.2013 0:14

P93a74v50e35l 98Š59i95m50e58č34e84k 5593891961867

To jsem si myslel od začátku. Takovýhle náboženský fanatiky žádná hospodářská pomoc neodvede k novému myšlení a užívání života.

+6/0
17.3.2013 10:42

P33e14t19r 25B26r94y77c85h57t49a 8343568238249

Západ má pouze žoldnéřské armády, ty nebudou nikdy tak velké aby mohli ovládnout zemi tak velkou jako Afghanistán.

+1/−8
17.3.2013 9:18

J29o91s31e45f 10K83o21p58e51c97k16y 9724422555

zapad zadne zoldnerske armady nema. jedina jednotka ktera by tak mohla byt nazyvana je francouzska cizinecka legie ;-)

+9/−2
17.3.2013 9:22

M30i45r29e76k 86M63o39c 1393920244141

Jak to, že západ nemá žoldáky? Žoldák je každý kdo za peníze bojuje pro toho, kdo mu ty peníze dá, je jeho zaměstnanec.

+1/−4
17.3.2013 10:04

F59r34a40n30t73i48š11e33k 77S71m44e69t14a65n86a 7148353141661

Tak v tom případě je žoldácká armáda snad každá na světě, protože plat za svoji práci dostávají vojáci všude. :))

Možná byste raději armádu otroků?

+4/0
17.3.2013 10:11

P52e78t78r 84B17r78y36c77h93t52a 8143668158709

Já jsem ještě sloužil v ČSLA a otrok jsem rozhodně nebyl,plnil jsem jen jsou občanskou povinnost a naučil se jak v případě ohrožení ochránit svoji rodinu a věřte že mě to v dnešní době už pár krat pomohlo.

+2/−5
17.3.2013 10:17

F89r95a53n88t23i56š47e11k 34S55m96e28t53a19n91a 7938693881581

Nevím jak vy, ale branci byli v ČSLA téměř bez výjimky z donucení, moc se jim tam nelíbilo, ale odejít nemohli a makat museli. Ovšem dostávali nějaký minimální žold, na rozdíl od černochů, a měli zbraně.

+5/0
17.3.2013 10:24

P26e57t59r 55B67r86y50c94h62t92a 8543508928509

Nevím jak kdo,ale já jsem to bral jako povinnost,na vojnu si nemůžu stěžovat,nebyly to ztracený dva roky a vojna se mě aspon udělala chlapa,ty dnešní padavky by ji také potřebovali,i když chápu že dnešní režim nemůže dát zbraně do ruk lidu.

+2/−4
17.3.2013 10:51

P27a98v97e81l 42K44u18r22a63l 5651324460150

K čemu by taková armáda dnes byla? Jeden člověk ovládající s kafem někde na floridě u počítače s kafem ovládajcíí přes počítač 30 bezpilotních bombardérů vyjde levněji než posílat do země pěchotu.

Navíc stejně absolutně nejefektivnější metodou jak vést nedobyvačnou válku - to jest zničit nepřítele - jsou nukleární zbraně- navíc při jejich použití odpadá problém s obviněním že si chcete to území přivlastnit.

Už první zásadní chyba je to že se NATO vzdalo taktických zbraních. Třeba subkritické granáty do minometů které kdysi vyvinuli francouzi umožnovali 2 vojákům s 1 minometem snadno vyčistit kruh 500 metrů od nepřítele jediným výstřelem.

takto je třeba vybavit armádu na vyhrávání válek.

+3/−1
17.3.2013 11:21

P53a79v79e75l 97K93u74r20a11l 5101464360400

A další věc... armáda která je organizovaná k vyhrávání válek má jenom a pouze BOJOVAT.

Pokud máme 10000 příslušníků pěchoty tak v je potřba aby jich v případném konfliktu bylo vždy 100 procent nasazeno. A aby všichni, od vojína po generála měli v ruce pušku a byli v poli a zabíjeli napřítele. (Ano generál má být 100 metrů za frontou a velet... ale pokud nepřítel prorazí má vzít pušku a zabíjet)

Je k ničemu posílat lidi na libovolnou dobu do armády pokud je nečeká ani jedno bojové nasazení.  A v první řadě vojín by nikdy neměl dostat jakoukoli vyšší hodnost (ani svobodníka) dokud aktivně neprokáže schopnosti nezbytné pro vojáka- tedy schopnost zabíjet nepřítele- pokud někdo v armádě nebyl nasazen v otevřeném boji při kterém se střílelo nemá mít nárok na jakoukokli vyšší hodnost.

+3/−1
17.3.2013 11:40

P62e11t79r 24H82r60o43m34á98d67k97a 1539512885608

To by mě zajímalo, co děláte teď. Většinou jen primitiv napíše, že se mu tam líbilo a nepovažoval to za ztracený čas. Co šikanovat mladší, taky super?

+3/−2
17.3.2013 11:24

J44o24s24e46f 54K33o84p72e26c87k10y 9694232735

mate v tom trochu hokej, naucte se pouzivat pouze ty vyrazy, kterym bezpecne rozumite ;-)  je profesionální voják, který se nechává za finanční odměnu (žold) najímat cizí armádou. Vojaci armad NATO se zadnou cizi armadou nenechavaji najimat ;-)

+3/0
17.3.2013 10:55

D28a14v33i70d 41Š43a70f85r32á12n30e66k 5907694297453

Oni to nepotřebují ovládnout. Prostě přenesli boj na jejich území, pořešili Al-Kajdu a dostali hlavní esa. Teď už jde jenom o to tu zemi kontrolovat, na což úplně stačí bezpilotní stroje.

+3/0
17.3.2013 9:24

P50e98t36r 75B65r58y21c85h91t25a 8483638348899

Jo,zatím je to stálo 19 bilionů dolarů a přivedlo USA téměř k finančnímu krachu;-D

+1/−5
17.3.2013 9:54

D97a87v27i46d 97Š96a84f78r32á84n36e73k 5827794757683

Na to číslo jste přišel jak? Dost možná je o řád menší. Zkuste si to ještě dohledat.

+2/0
17.3.2013 11:18

P10a81v51e59l 96K39u50r76a33l 5291774560140

Ale v pohodě mohou. Na velikosti armády zase tak moc nezáleží pokud zvolíte vhodnou taktiku.

Stejný problém řešil například Julius Caesar v Galii. Galové jeho legie početně převyšovali a pokud se legionáři nemohli zformovat do jejich želv (například v lesích) prohrávali i boj 1:1... Řešení bylo překvapivě prosté- spálit les a všechny Galy v něm.

Adaptace na podmínky afánistánu- rozstřílet všechny studny které vlastní pěchota není schopná kontrolovat 24 hodin denně.

+1/−1
17.3.2013 9:46

P82e32t83r 92B16r63y66c41h10t71a 8413288148109

Něco jiného je vyhrát bitvu,a něco jiného válku.Bitvu vyhraješ až se nepřítel vzdá,pokud odejdeš dřív,byl si odražen,prohráls.

0/−3
17.3.2013 9:59

P38a90v85e36l 35K59u27r42a67l 5861644880260

Válku vyhrajete až jsou všichni nepřítelé ochotní bojovat mrtví a ten zbytek nemá sílu ani vůli válčit.

Vemte si takové japonsko... k tomu aby se vzdalo bylo třeba demonstrovat že budou smaženi jako krysy v sudu bez jakékoli šance klást reálný odpor.

Po odapření Hirošimy a Nagasaki se podařilo podstatnou část Japonců přesvědčit že nedostanou ani šanci na důstojnou smrt v boji a budou prostě pozabíjeni a američani při tom neztratí jediného vojáka.

To bylo to vědomí co JAponce nakonec zlomilo - totální bezmoc a vědomí že nejsou schopní už ani předstírat reálný odpor.

Tak vypadá vojenské vítězství.

+1/−1
17.3.2013 11:25

F45r66a48n67t56i17š55e12k 16S78m68e98t56a91n74a 7938273831281

Podobně brutální a nelidskou kampaň vedli Sověti, pozabíjeli milion Afghánců, mnoho z nich civilistů a nedosáhli ničeho.

+1/−1
17.3.2013 10:13

P95a67v19e57l 29K28u49r65a27l 5561964340740

Stříletním žíznivých a haldových krků nepřátelské vojáky neomezíte.

Snad v případě kdy tihle civilisté aktivně něco vyrábí pro bojovníky a nebo pro ně pěstují jídlo. Ale to nebylo relevantní, odboj byl živen hlavně ze zahraničí.

+1/−1
17.3.2013 11:16

M72a95r79t75i20n 54P94a61v64e41l 5803826402333

ale to věděl každý, kdo tomu rozumí. afganistan není irák, libye, kde "jeden člověk" ovládal celý stát a stačilo podpořit opozici. afgan je založen na kmenových vůdcích a jedině hnutí (taliban), nebo silný jedinec, může udržet zemi jednotnou

+2/0
17.3.2013 9:17

D29a79v58i43d 20I94z88a94k 9987618481521

studijí jsou stovky, každá strana má svou

+1/−1
17.3.2013 8:45

D10a47n59i35e83l 66O22r50a52v59e66c 7987301313149

To je síce pravda. ale NATO z Afganistanu odíde z hanbou.

+1/−2
17.3.2013 9:06
Foto

Z51d84e23n23ě95k 63V85r68b82a 6869328760548

Vždyť Stallone má z 1991 roku film, jak pomáhá bojovat americkou výzbrojí proti SSSR. Ta výzbroj tam zůstala, jen se používá oproti původním dodavatelům.

Všichni soudní věděli, že to takto dopadne, ale rodina exprezidenta USA si potřebovala navýšit přijmy za zbraně, tak spustila válku. 

Všechny země z daného regionu, končící v názvu na  -stán jsou jeden velký průšvih.

+4/−7
17.3.2013 8:43

D26a39v84i84d 85I25z55a42k 9227228411431

vždy smekám před takovými géniemi co věděli o tom co se stane na druhé straně světa za 40 let a nebojí se to doložit agrumenty ze školení Herbalife pardon KSČM, tak si říám, že ten Assange musí být agent CIA, miliony tajných depeši armády a diplomacie a nikde ani náznak o vměšování se do jiných vlád nebo spouštění válek (cituji vás)

+6/−2
17.3.2013 8:48

F32r14a49n62t66i18š89e60k 37S89m74e76t57a96n66a 7868333631701

Jo to víte, exprezidenti to jsou strašně chudí lidé, voni tam žijou v takovejch těch plechovejch boudách, v zimě mrznou, zabalený jenom do hadrů, to voni pak jsou strašně zoufalí...

+2/−1
17.3.2013 10:15

J96a96n39a 63M29o81l22á82k89o45v29á 7647696666794

Nejak nechapu mezinarodni pomoc. Jsou to nasi protivnici, tak proc maji dostavat nejakou pomoc.

+1/−1
17.3.2013 8:37

R82o51m53a34n 60K81r82a24t86o17c49h34v56í95l 6496777846254

Proti komu tam vlasně bojujou?

+2/−3
17.3.2013 8:00

D54a54v19i68d 42I51z64a37k 9547698771251

Afganistán je asi jedinou zemí, která sama není schopna bojovat proti islamistům, většinu konfliktů ve světi si nějak vyřeší místní vlády (občas pomůže západ jak Mali)

0/−2
17.3.2013 8:50

R16o83m41a38n 42K95r29a52t80o29c52h71v78í80l 6456667346744

Ale proti islámu se nikde nijak nebojuje. V žádné islámské zemi se proti islámu nebojuje.

+2/−1
17.3.2013 9:06

J50o21s71e67f 30K87o94p66e95c98k25y 9904482415

proti radikalnim islamistum se bojuje ve vsech islamskych zemich ;-)

+1/−1
17.3.2013 9:21
Foto

J59o59s62e78f 55K41o89ř64e46n56s82k58ý 5350652877231

To bylo jasné od začátku. Afghánistán nedobili Angličané, Rusové a ani NATO nebude vítězem. Specifika této neustále válčící země to prostě nedovoluje. Jako byl nepochopitelný zásah sovětský,  tak podobný byl i   americký.  Rychlé vítězství v hlavním městě, dlouhotrvající gerilová válka a postupné obrácení obyvatelstva proti útočníkům. Na závěr  neslavný odchod. Neznalost Západu o arabském světě je odstrašující. Příkladem je Irák, Afghánistánu  i tzv.Arabské jaro. To jsou příklady, že nastolení americké demokracie vede k destabilizaci celého regionu. Možná, že za část peněz vydaných  na tuto válku by se dali podplatit vůdci Talibanu, aby nepodporovali terorismus. [>-]

+9/−1
17.3.2013 7:58
Foto

Z98d91e57n72ě34k 20V89r40b43a 6299658730758

Terorismus je jen obrovský kšeft a zástěrka.

Kolik se prodalo rentgenů na letiště, kolik je navíc zaměstnaných lidí, prodá se víc tekutin, je dražší pojištění. Je to jen kšeft s lidskou touhou po bezpečí a ochotou za to platit daň v jakékoliv formě.

+1/−4
17.3.2013 8:47

P40a57v23e32l 53K56u86r41a14l 5171734220710

Alexandr Veliký to dokázal. Pokud bychom použili jeho metody vyhrajeme tam taky.

Ono by úplně stačilo použím římské metody vůči Kartágu... v té třetí válce. V prvních dvou římané byli příliš jemní.

+2/0
17.3.2013 9:43

I40v77o 64V51a47r82g47a 5725584131348

Současná lidská populace žádné takové metody nepřijme. Lidstvo změklo a zdegenerovalo. Stačí jedna pitomá raketa, která se netrefí na to správné místo, noviny to rozmáznou po celém světě a veřejné mínění se postará o to, aby aktivní válka skončila dřív, než začala.

+1/0
4.4.2013 10:32
Foto

J41o67s12e88f 54H45a50š58e31k 7277900192812

Ma vzpominka na ruskou invazi v Afghatistanu je ta , ze jsme po Praze po nocich psali bilou barvou napisy na zdi AFG 1979=CSR 1968 , hlavne v mistech , kde to bylo dobre videt, treba z tramvaji.

:-P

+2/−3
17.3.2013 7:43

D93a17d73a90k 55P44e70t41r 7291130264288

A co píšete bílou barvou nyní o mírové okupaci Afganistanu? Rusové si vypili kalich hořkosti do dna sami. Američané potřebují k tomu samému  doprovod.

+4/−2
17.3.2013 7:49
Foto

J71o63s34e95f 21H88a20š39e83k 7797960822162

Nyni nepisi uz bilou barvou nic, jsem v Kanade , tady to neni za potrebi. Ale jsem rad , ze jsem se pred odchodem alespon nejak okupantum a komunistum postavil. Kazdy odpor byl chvalihodny.

+2/−4
17.3.2013 7:55

J71i49n71d32ř26i29c88h 28V43l34a56s73á65k 6770507395432

Opravdový hrdina;-D

+4/−4
17.3.2013 8:11
Foto

J85o32s40e57f 34H41a34š40e58k 7627650222702

Byl jsem samozrejme aktivni i jinak v  opisovani zakazanych knih jako Spion vypovida , Pravda o vrazde Jana Masaryka , Fakta o Masinech , atd,atd,atd. Co pak jsi delal proti okupantum ty nebo tvoji rodice? Ja budu hadat - NIC. Ted jen bohapuste nadavate na vladu , ze se nemate jako na Zapade a tesite se na volby , kde jim to zvolenim komunistu zase natrete. Smutna fakta....

RvRv:-P

+2/−5
17.3.2013 8:22

J15i96n43d16ř74i47c86h 34V57l63a53s94á54k 6430457765762

Vždyť říkám, že jsi opravdový hrdina;-D Nemám potřebu nikomu nic natírat, půjdu prostě volit to co chci já a ne co chceš ty nebo tobě podobní hrdinové.

+1/−2
17.3.2013 9:07

M64a62r65t28i11n 55T53r72y84l26č 3413742916875

no hlavne ze muzes volit koho chces bolševiku...

+2/−1
17.3.2013 9:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.