Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán: Papež juntě neposluhoval, je to jen levicový útok na církev

Vatikán se jasně vymezil proti pochybnostem, které se vznáší nad minulostí nového papeže Františka. Argentinský duchovní měl v sedmdesátých letech podporovat v zemi vojenskou juntu a krýt tzv. "špinavou válku". Vatikánský mluvčí taková obvinění považuje za útok na církev.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J93a66n 20P29u98l21e19c 4528877641355

To, že katolická církev podporovala tamní juntu, je všeobecně známý fakt. Nedělejte ze sebe svatoušky vy bando pokrytecká. ;-O;-O

0/−3
16.3.2013 17:15

J30a87n 70U96l87r67i97c49h 9429226849474

Z papežova životopisu na christnet.cz: "Bergoglio, který nerad poskytuje rozhovory médiím, v minulosti otevřeně kritizoval také porušování lidských práv v Argentině za bývalého diktátorského režimu a chování levicových partyzánů. V roce 2005 byl ale obhájci lidských práv obviněn ze spiknutí s vojenskou juntou a z toho, že se v roce 1976 údajně podílel na únosu dvou jezuitských kněží. Žádný důkaz, který by potvrdil toto obvinění, však nebyl předložen a Bergogliův mluvčí vše kategoricky popřel."

+5/0
15.3.2013 23:07

M57a50x 26B59r17a28u94n 7662334563

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/stin-pochybnosti-frantisek-pry-kolaboroval-s-juntou_264115.html 

citace z článku - Chování tamější římskokatolické církve během tohoto období temna v argentinské historii bylo tak málo svaté, že se v roce 2000 rozhodla sama veřejně omluvit za neschopnost zaujmout odmítavý postoj k vojenské vládě. "Chceme se zpovídat před Bohem ze všeho, co jsme udělali špatně," oznámila tehdy argentinská biskupská konference.

+4/−4
15.3.2013 22:25

D39a61v31i19d 80N74e17b89e42s23k18ý 8337921849911

V dobách, kdy jde o krk, samozřejmě většina lidí více či méně selže. Soudit je ale nemůže ten, kdo seděl schovaný za pecí, ale leda tak ten, kdo toho udělal a riskoval víc, než oni. A to asi nejste vy a už vůbec to nejsou levicoví pisálci ze západní Evropy nebo severní Ameriky.

+4/−1
16.3.2013 0:07

O93n87d75ř15e96j 36M81a19l29ý 3624783813603

Pro organizace, které si zakládají na pomoci bližním a potřebným, to ovšem moc dobré vysvědčení není. Max Braun tohle na rozdíl od církve na práci nemá.

0/−3
16.3.2013 8:55
Foto

V11i34k92t97o11r 73V58e18r74e77š 5859320415523

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/296175-papez-vedel-o-unosech-deti-za-diktatury-tvrdi-publicista.html

RvRvRv!!!!!!

+3/−10
15.3.2013 21:52

J78i70ř38í 33L56i41e67t22a39v28e60c 8363299563529

Kde máte nějaký důkaz? Ale proč to vlastně po Vás chtít - v tom jste nikdy příliš nevynikal.

+4/−1
16.3.2013 9:46
Foto

J56a12n 91H56o87l17o30v20s32k29ý 6367829291

Vy skočíte po každý špíně. Nechcete si najít nějakýho koníčka, místo hysterického kopání do základů naší civilizace? Zatím je na Vás totiž dost smutný pohled...;-(

+2/−1
16.3.2013 16:25
Foto

V88i81k64t83o13r 48V89e39r31e50š 5919870945733

Dělat kariéru když se vražděj děti...

Říct rodičům, že o své dítě definitivně přišli, ale je v dobrých rukách...

Fanatikům nevadí nicRv

Více: http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1800-pravda-o-nove-zvolenem-washingtonskem-papezi-frantiskovi

+5/−10
15.3.2013 21:51
Foto

M46i73l53a12n 65Z71a31v83o40r84a63l 8716493280114

Není vždy nejlepším řešením otevřená kritika. Účinnější často bývá tichá pomoc. Můžeme si pomoci analogií z dob německé okupace za 2. SV: objektivem tohoto článku by každý, kdo nevystoupil proti režimu měl být povaován za amorálního. Takovéto zjednodušení je přeci hloupost. Každý kdo něco byť jen řekl, byl nacisty zlikvidován. Stejné to bylo v Argentině. Slova nikam nevedla. Tichá pomoc ano.

+10/−4
15.3.2013 20:55

M37a15x 84B92r29a39u77n 7712454533

Ano a proto bylo lepší uspořádat bohoslužbu za jednotku SS, která za pár dní masakrovala ženy a děti někde na východě. Když už jste u té II. sv. války

+4/−7
15.3.2013 21:16
Foto

M14i22l27a80n 51Z63a10v22o56r73a57l 8756333260574

Nějaký konkrétní zdroj, komplexní popis?

+6/−4
15.3.2013 21:17

V87l14a51d79i29m41i97r 71M37r93a45z 5174932747438

třeba tohle je docela zajímavé, ale dle místních vědců to budou určitě taky kydy ..  ;-D;-D  http://jirisoler.wz.cz/worldvatikan11.html

0/−3
16.3.2013 9:31
Foto

M67i12l18a58n 61Z58a13v13o88r31a62l 8586913540524

Nejmírnější slovo pro odkazovaný text jsou pomluvy, spekulace. Já prosil o nějaké historické zdroje, relevantní.

+1/0
16.3.2013 20:08

P61e80t67r 44H41r34o36m91á26d21k15a 1509882855168

Kydy.

+5/−2
15.3.2013 21:17

M55a15x 46B22r15a55u66n 7742644973

zkuste si přečíst třeba toto - http://www.iniciativy.nazory.cz/vatikan/index.htm#valka

+4/−3
15.3.2013 21:39

D83a11v62i58d 65N81e15b27e84s42k63ý 8487581439181

Naprosté žvásty. Nejsem fanda církevní hierarchie, ale tohle jsou tak nehorázné bláboly, že by na ně byl pyšný leda politruk železničního vojska. Rv

+5/−2
15.3.2013 22:32

M41a20x 90B46r55a18u24n 7262824743

Jsou to jen dobová fakta.

+2/−2
15.3.2013 22:40

D57a21v78i48d 96N93e15b12e46s56k33ý 8737421599391

Pár faktů tam je, ale většina jsou naprosté výmysly. A ta fakta, která tam jsou, jsou vyselektována podle jediného klíče a poskládána do absurdních souvislostí. Třeba "objev", že druhá světová válka začala v roce 1929 podpisem Lateránských dohod, je tak absurdní, že není ani k smíchu.

+3/−1
15.3.2013 23:57

V98l33a14d53i51m17i55r 13M13r73a44z 5754382187898

pan Hromádka zásadně nečte, má jasno ...  "kydy" ...  ;-D;-D

0/0
16.3.2013 9:32

P69e83t79r 82H18r69o35m77á86d48k58a 1459222865848

Já to pak v noci četl. Směs "faktů" a nesmyslů. Třeba to že Slovensko bylo r. 1941 vyčištěné od Židů (Vystěhování vůbec začalo o rok později). Nebo že by se Mussolini neodvážil bez Vatikánu zaútočit na Habeš :)

Jo a vůbec nejlepší (a o světonázoru autora a zde soudruha Brauna vypovídající) je ten začátek o útoku sil reakce na mladý SSSR.

+1/0
16.3.2013 13:01
Foto

J66a76n 41H16o55l83o20v72s40k67ý 6117189741

Víte vy vůbec, jak vypadá práce historika? Takhle opravdu ne.Rv

+1/0
16.3.2013 16:28

M73a62x 28B75r92a55u86n 7492924593

Zajímavý je odstavec Německo.

+2/−1
15.3.2013 21:51

D50a68v72i54d 26N15e91b70e43s26k28ý 8167661439321

Vždycky mě fascinuje, jak lidé, kteří v životě nic neriskovali a neměli za nic odpovědnost, berou drzost obviňovat jiné, že proti něčemu bojovali málo, že málo nasazovali krk, málo riskovali životy nebo svobodu svých podřízených atd. atd. A to nemluvím o tom, že komunistům z Guardianu ani z ostatním levičákům, kterým vadí kde kdo, nikdy nevadilo, že někdo málo bojoval proti komunistické totalitě.

+12/−4
15.3.2013 20:41

J62a16n 58U21l48r25i17c61h 9599136349304

Je to tak. Papeže obviňují stoupenci radikální levice, před kterými tehdy generál Videla Argentinu zachránil. Vystoupit proti němu znamenalo v podstatě podpořit komunisty. To Bergoglio udělat nemohl.

+6/−4
15.3.2013 20:26

M81a51x 66B98r45a73u27n 7892474813

Videla byl takový malý argentinský Hitler, jen místo židů postihly čistky levicové aktivisty. Přivřít oko nad generálem přineslo církvi větší profit. A o tom to je, prachy až na prvním místě.

+3/−6
15.3.2013 20:53

J38a92n 66U47l96r67i91c56h 9679946839534

Ale kdepak.

1. Nebyl to Hitler. Mezi zabíjením Židů z iracionální etnické nenávisti a likvidací objektivně nebezpečných komunistů je zásadní rozdíl.

2. Bergogliovi o peníze ( respektive mamon ) nikdy nešlo. To je zjevné.

+5/−3
15.3.2013 20:58

M40a49x 37B37r54a43u43n 7162234513

Pod vedením Vidaly bylo zavražděno mnoho dětí. Myslíte, že dítě se rodí jako komunista? Církev jako morální autorita měla upozornit na tohoto fašistického zmetka.

+3/−2
15.3.2013 21:04
Foto

M90i84l20a28n 75Z26a82v42o49r53a83l 8796763640534

Máte nějaké konkrétní důkazy o tom, že "prachy až na prvním místě"? Vypálit je snadné...

+6/−2
15.3.2013 21:18

M10a28x 49B69r13a45u39n 7452384213

Jestliže církev považuje sama sebe za morální autoritu, potom není možné, aby její chování záleželo na momentální výhodnosti. Příkladem z dnešní doby může být soužití Putina s Kirillem. A co naše církevní restituce?

+2/−5
15.3.2013 22:11

J27o70s17e28f 83P55o40t68r 6860111817379

Církev sama sebe těžko považuje za morální autoritu. Za morální autoritu ji považuje zbytek světa. Důkaz toho je, že Benedikt XVI, šéf státu s 2 tisíci lidmi  s gardou vyzbrojenou středověkými halapartnami byl označen jako 7. nejmocnější muž na planetě Zemi.

Otázka církevních restitucí není otázka práva nebo  politiky, je to problém osobního postoje, já osobně ji považuji za správnou, že vy ji považujete za nesprávnou je váš problém.

Já a další milion katolíků v této zemi ji považuje a správnou, vy, a 9 milionů lidí žijících ve falešné pokřivené virtuální realitě ji považuje za nesprávnou.

Kdo má pravdu, kdo nás rozsoudí ?

Holt se s restitucemi a se zvyšující se vlivem Katolické církve budete muset smířit. Pokud se s tím nesmíříte, třeba vaše myšlení podpoří umělecké filmy pana Trošky.

Nebo zkuste vyvolat všelidové hlasování, zda to  co bylo ukradeno se má vrátit, nebo to má zůstat u potomků zlodějů.

+2/−1
15.3.2013 22:43

L77u90d74ě73k 34K54r40a68t60o71c71h83v54í24l 9935464191154

Halapartny jsou ceremonielní. Pro případ bojového nasazení používají pistoli Sig P220 a útočnou pušku SIG 550.

0/0
15.3.2013 23:19

J61a49n 80T17e58s54a74r24č65í96k 3522205899625

Nemyslím si, že osobní postoj k vyrovnání s církvemi záleží na vyznání jednotlivce, znám katolíky, kteří to odsuzují, protože si myslí, že církve s takovou sumou nedokáží vyrovnaně hospodařit, na druhé straně znám atheisty, kteří jsou pro vyrovnání, protože chtějí odluku církví se státem. 

Jinak vaše pojmenování pro ne-katolíky je opravdu velice vtipné, jen pro doplnění - katolíci a ne-katolíci žijí ve stejné realitě, jestliže ne-katolíci žíjí ve virtuální realitě, tak v tom případě i katolíci.

+1/0
16.3.2013 8:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.