Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Senátorka Wagnerová lidem radí, jak se bránit příplatkům za pokuty

Z nezaplacené pokuty za jízdu načerno se v Brně může vyklubat téměř sedmitisícový trest. Dopravní podnik si totiž na vymáhání pokut najímá externí firmu, která lidem účtuje tisíce korun navíc. A to i přesto, že Ústavní soud označil tuto praxi za parazitování. Senátorka Eliška Wagnerová teď lidem radí, jak se bránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R10u76d91o14l90f 36P51e67k45á40r54e14k 9952911859833

Právní poradna pro černé pasažéry. No konečně si ta wágnerová našla pozici, na kterou stačí, a kde nedělá národu ostudu! Jen tak dál a možná se z hvězdné pěchoty právníků eliška vypracuje...

0/−11
12.3.2013 14:24

J26a18n 26F16r56o69l98í98k 6976580215374

Paní Wágnerová by měla navrhnout zrušit Dopravní podnik města Brna jako prokazatelného původce všeho zla.:-P

0/0
13.3.2013 12:37

D82a77n48i38e86l 97N79o90v84á57k 3573938982633

" Příspěvek nepatří do slušné a kultivované diskuse.";-)

0/−1
13.3.2013 13:13

O48n33d70ř77e66j 77Š25r64u39b58a25ř 1465701115776

z nekterych to tak jak tak nedostanou, bo na socialni davky se nesaha

+1/−2
12.3.2013 13:26
Foto

D92a55v78i97d 67M88i95c11h67a15l 4261108105368

Jak na který...opakované dávky jsou postižitelné....

0/0
12.3.2013 14:17

M68i23r27e52k 18T45u37r31e40č79e95k 4713522280322

"...komu přišla upomínka udělá nejlépe, pokud pokutu uhradí.."

Problem je, ze tyto upominky  ZAMERNE  "vynalezavym" zpusobem nedorazi a dluznik se o nich nedozvi.

Problem vetsiny pripadu ktere konci exekuci.

+8/0
12.3.2013 13:23

P90a25v96e11l 96O39d77r58a36z19i66l 6464659647600

Typicky když dlužník záměrně vynalézavě vyhodí oznámení o uložení zásilky.

+1/−3
12.3.2013 14:54

P66a76v88e95l 26M41o72r38a35v72e56c 3622749822358

Tuto problematiku zas tak moc nesleduji, ale nemusí se upomínky posílat jako doporučené dopisy? Kde oznámení o doručení zásilky se dostane každému? (nepředpokládám že by v tom byla pošta také namočena)?

+1/0
12.3.2013 22:39

J25a69r72o19s51l18a25v 12H70o57r19á86k 5173842706790

Paklize priplatky budou minimalni ci zadne, bude to super pro dluzniky. Ovsem pro DP to bude traga, protoze vymahani pohledavek je stoji velke prachy a prodej nebude mozny, protoze o to nikdo nebude mit zajem. Suma sumarum ztratu zaplati ti slusni a hloupi, kteri si kupuji jizdenky. Na jejich ukor jezdi "zapominaci".

Paklize budou priplatky rentabilni a dostatecne zajimave, bude o odkup pohledavek zajem. Nevyhodou tohoto bude, ze "zapometlivcum" bude uctovano zapojeni soudu a exekutoru a dalsich instituci a vyleze to na stonasobky puvodnich castek. Nicmene to, alespon ve vetsine, zaplati oni, treba formou exekuce.

Nevim jak vam, ale me se za "zapominace" platit nechce. Ale ok, paklize se, s pomoci senatorky, podminky zmeni tak, ze bude vyhodne stat se "zapominacem", budu zadarmo jezdit take. At si to pak plati kdo chce :-)

+4/−2
12.3.2013 12:57

K72a69r73e12l 17F74u36k86s59a 3624890330543

Já tady kolegu poopravím. On žije v domění, že se tu jedná i o náklady exekučního řízení. Ano to je drahé (klidně realně i o řád vyšší), ale zde o to nejde. Tady jde o celkem levnou záležitost tzv. formulářových žalob, které jsou jednoduché a na kterých se někteří doteď hodně napakovali...

+8/0
12.3.2013 13:01

J44a63r94o32s20l48a92v 37H23o56r45á63k 5163402866390

Jde o naklady vymahani pohledavky, pane kolego. Tedy i to delani bububu na ty vase "zapometlivce". Ne, nic si nepletu. Jde jen o tom, ze je mi fakt jedno, jestli ten vas chronicky "zapominac" zaplati za tu upominku tisicovku. Anebo jestli bude dal "zapominat" a dojde to az do exekuce. Dulezite je, aby ty naklady nezustaly na strane DP a nezaplatili to nasledne ti hloupi, co nezapominaji a kupuji si jizdenky.

+3/−2
12.3.2013 13:06

K33a86r67e55l 10F85u87k71s74a 3594870820233

To s Vámi soulasím. Nemůžou to platit ti hloupí, jak říkáte. Pokud to bude v rámci skutečných nákladů, které Vy zbytečně přeháníte viz. "protoze vymahani pohledavek je stoji velke prachy", tak ok. Velké prachy totiž tahle fáze, o které se bavíme nestojí. Já jsem si v historii diskuze všiml, že pletete pojmy dohromady (a to záměrně, protože Vy se podle mne vyznáte), takže by nebylo dobré tu ostatní mystifikovat.

+3/0
12.3.2013 13:16

J56a61r84o69s67l16a61v 86H75o68r91á42k 5653252336200

Ale ja to zde jasne pisi. I tato faze, kdy se dela proste bububu na toho vaseho "zapometlivce", muze stat kolik chce. Je mi to jedno, paklize to nebudu platit ja, ten hlupak s jizdenkou. Cemu nechcete rozumet?

+1/0
12.3.2013 13:27

K95a75r87e96l 63F72u94k43s32a 3674560900303

Jak jsme dříve uznali - musí to být přiměřené. Pokud za dopravní přestupek dostanu pokutu 5 tisíc, taky si budu více dávat pozor, že? :-) Tady to ale ani nemá být sankce - sankcí je ta tisícovka "pokuty" za jiízdu na černo. Můžeme se bavit o tom, jestli je to málo nebo ne, ale to je věc jiná. Náhrada účelných výdajů spojených v vymáháním - ano. Hlupák jako Vy to hradit nebude.

0/0
12.3.2013 13:31

J31a65r79o80s61l71a75v 94H98o77r98á62k 5643942346880

Jenze to jsme u subjektivniho hodnoceni, na kterem se proste neshodneme. Je litr za prostou upominku moc nebo malo? Ja rikam, ze je mi to jedno, at to ten litr klidne stoji. Vy rikate, ze je to hodne. A samozrejme tak bude kricet i ten "zapometlivy", ktereho se to tyka.

0/0
12.3.2013 13:36

K83a62r76e75l 97F71u90k29s50a 3604270610113

No a já říkám, že mi to jedno není a že by to mělo být přiměřené. Ale máte pravdu, je to subjektivní...

+1/0
12.3.2013 13:40
Foto

D21a25v41i24d 53M13i21c61h14a53l 4571248965978

Tady si přečtěte analýzu světové banky, mimo jiné o vlivu nákladů na vymáhání na efektivitu: http://www.economics.harvard.edu/faculty/shleifer/files/debt_enforcement_JPE_final.pdf 

až se vám to povede přelouskat a pochopit tak můžete mudrovat....ale ono už pak asi nebude o čem...

+2/−1
12.3.2013 13:08

J87a43r98o76s70l54a47v 15H78o25r31á10k 5403452396290

A muzu, prosimjich, si ponechat nazor? Nebo mi budete prikazovat co si myslet podle nejakych analyz? Az nejaky moula z DP vyda analyzu, ze premrstene naklady vyrazne zlepsily vymahani pohledavek DP, tak otocite? ;-)

+1/−2
12.3.2013 13:15
Foto

D43a19v73i83d 82M45i84c18h60a82l 4711848405148

Aha takže nepřečetl....nu není to jednoduchý text.....

+2/0
12.3.2013 13:23

J62a78r10o82s57l30a72v 89H72o23r94á41k 5983202246230

Ja to cist nebudu, s vasim svolenim. Paklize vy verite kdejake analyze, kterou kdejaka instituce vyda, je to vas problem.

0/−3
12.3.2013 13:25
Foto

D66a81v42i69d 43M83i40c23h61a13l 4341478935978

Harward a Světová banka nejsou zase tak kdejaké instituce....ale to jistě víte......ostatně sranda bude zejtra pozorovat Proška jak na tiskovce vysvětluje nárust počtu exekucí na 1mio za rok 2012 a zároveň snížení efektivity, odhaduji mírně pod 30%.....to si zejtra nenechte ujít....

+2/0
12.3.2013 13:33

P68a17v11e25l 46O30d26r81a25z65i38l 6704959777510

Exekutoři dělají, co jim umožňují zákony. Že to není zcela v pořádku je zřejmé, ale až na trestuhodné excesy se to týká opravdových dlužníků.

0/0
12.3.2013 16:12
Foto

D83a35v70i94d 93M11i39c25h95a30l 4321648485788

Tak jistě, ale nedivte se dlužníkům, že také pouze dělají to co jim umožňují zákony. Ostatně článek 23. Listiny je také takovým zákonem.

0/0
12.3.2013 16:29

P32a81v78e90l 13M16o93r25a62v89e96c 3402509252138

Pakliže vy apriori odmítáte si jen vyslechnout jiný názor, je to váš problém. Člověka který zůstane u svých omezených názorů navždy.

0/0
12.3.2013 22:41

M97i47r15e87k 39T35u42r39e53č91e68k 4523212800922

Takze jestli ti soused dluzi 300 korun, pozenes to pres vsechny soudy az k nejvyssimu soudu + naklady na advokata, soud a administrativu bude 50 000 korun a budes odekavat, ze ti to soud priklepne ? Mam dojem, ze by te ten soudce hnal svinskym krokem . . .

+1/0
12.3.2013 13:26

J80a80r46o59s42l86a47v 66H88o83r35á30k 5453722636520

Neni muj problem, jak je reseno pravo v teto zemi. Paklize zde maji dluznici moznost roky klickovat a vyhybat se placeni, nesmi se divit, kdyz pak naklady na uhradu enormne vzrostou. Normalni je zavazky plnit. Ne pred nimi utikat. To uz jsme si zazili v devadesatych letech, kdy zde byl dluznik nedotknutelny a slusni krachovali, zatimco zlodeji, pardon "zapometlivi", se jim smali do obliceje.

+2/−3
12.3.2013 13:30
Foto

D85a35v26i57d 24M43i35c22h46a92l 4381858315608

Ano efektivita v té době byla kolem 3%. A co udělali naši zákonorubci? Místo posílení pravomocí soudních vykonavatelů, zprivatizovali výkon státní moci. Ti dostali efektivitu na oscilační křivku mezi 30 a 40%, ačkoliv v rámci německého právního pricnipu (který zde máme) by dání stejných pravomocí státním zaměstnancům mělo šanci atakovat hranici 80% vymožených pohledávek. Akorát by přitom nedocházelo k tolika excesům a také by se lidé jako Vrána, nebo Podkonický nestali miliardáři. Ovšem miliardáři za tu cenu, že z dlužníků jsou sociální případy závislé na dávkách a z dluhů je vymoženo něco mezi 30 a 40%. Tenhle byznys samozřejmě talčí dolů celou ekonomiku. Ti vyloučení co zůstávají po zásazích exekutorů už si toho v bochodech moc nenakoupí. Tuhle obrovskou chybu zde budeme ještě dlouho platit. Ovšem ještě předtím se zřejmě postřílíme.

+3/0
12.3.2013 13:46

P93a23v32e81l 18O59d80r18a37z64i41l 6574319617180

Ovšem s tím nelze nesouhlasit.

0/0
12.3.2013 15:03

V89á68c74l10a16v 43K36r62a65j58č55a 5686109669134

Nemám problém s tím, když někdo záměrně nechce zaplatit, tak ať ho to stojí desetitisíce. Mám problém s tím, že Vám třeba dítě pojede na černo, a logicky Vám nic neřekne, protože má strach. Díky běžné praxi Vám přijde výměr na 7500, aniž by Vás někdo upozornil, že něco dlužíte.

0/0
12.3.2013 14:57

P10a25v16e94l 69O13d48r37a23z82i44l 6574699847980

Když si vychováte zbabělce, který se bojí přiznat, že dostal flastra v MHD, tak si to zasloužíte.

0/−3
12.3.2013 16:07

M91i81l26o32š 76S27e38t79í87k 3349409564720

Aha, pán je asi dětský psycholog a odborník na výchovu, že. Vy jste vždycky za všech okolností hezky zčerstva doma hlásil každý sebedrobnější přestupek a nikdy jste absolutně nic před rodiči, učiteli atd. nezatloukl? Panebože, tady je zase výkvět :-(

0/0
13.3.2013 8:46

L36u48k59á23š 14M36u49s34i62l 2608583695621

No jo, zase jeden co obhajuje zloděje, šmejdy a parazitování na lidech a celé společnosti a tomuto šikanóznímu výkladu zákonů říká vymáhání dluhů.

Nezastávám se dlužníků, pokud jede na černo ať zaplatí pokutu. Fajn, nemáš lístek za 20,-Kč, zaplatíš 1 000,-Kč. To je vpořádku, pokuta v souladu se zákonem, zasloužený trest daný zákonem, který má svoje pravidla a max. výši.

To co obhajujete Vy je zlodějina násobně horší ne ta původní jízda na černo, on chtěl ukrást 20,-Kč, což rozhodně nikomu nedává právo ho obrat o tisíce až desetitisíce.

+4/0
12.3.2013 15:25

P55a90v65e58l 72O50d63r73a76z38i45l 6324489747300

Zřejmě máte problém to rozlišit.

Čin A: Jede na černo, šetři dvacku, je přistižen, v souladu nikoliv se zákonem, ale se smluvními podmínkami je mu vyměřena pokuta. Obvykle se slevou za okamžité či včasné zaplacení. Pokuta z vašeho příkladu je 50x vyšší, než nezaplacená částka.

Čin B: Má závazek, má termín splatnosti, vykašle se na to, zaplatí kromě pokuty i náklady na vymáhání. Zaplatí jen 7,5x víc, než je dlužná částka. Tedy mnohokrát méně, než v případě A.

0/0
12.3.2013 16:11

L37u81k63á23š 39M22u87s63i69l 2408303305601

A zatímco za jízdu načerno je možné černého pasažéra pokutovat, protože to umožňuje zákon, za nezaplacení pohledávky včas žádná možnost pokutování není, dokonce ani ne jen v "7,5 násobku", např. už jen proto, že nemůžete za jednu věc trestat někoho vícekrát atd.....Lze účtovat jen úrok z prodlení, jehož výše je jasně daná, v řádu několika procent ročně.

Pohledávku, tedy dluh, samozřejmě lze vymáhat, ale jen účelně, ne s nějakými pokutami, zbytečnými poplatky atd..... Musíte vše brát jako celek, ne si jen účelně vybírat pouze to, co se Vám zrovna hodí.

Navíc současná situace ve vymáhání pokut je ještě horší o tom, že DP prodá pohledávku za sníženou cenu, tedy za méně než činí hodnota pokuty která mu náleží, a obohatí se někdo jiný, který zbytečně okrade dlužníka. Kdyby DP dělal co má, dostal by z pokut mnohem více peněz a černí pasažéři/dlužníci by zaplatili mnohem méně. A tak to má být!!!

Současná situace jen okrádá jak černé pasažéry, tak DP a tím i nás všechny. Parazituje a strašliva na tom bohatne jen parta vyvolených - rozuměj mafiánští kmotři, advokátně-exekuční mafie a podobní šmejdi.

0/0
12.3.2013 16:22

M45i40l32o56š 69S30e35t71í31k 3259829764820

Představte si, že vám více lidí dluží nějaké menší částky a nechtějí vám je zaplatit. Voláte jim, píšete jim, jezdíte za nimi, což vás stojí čas, nervy i peníze a kde nic tu nic. Nebo půjdete za vymahačskou firmou, ty phledávky jí za sníženou částku prodáte, protože ta ztráta bude třeba i nižší, než činily vaše náklady, navíc s nejistým výsledkem. Co byste tedy udělal? Myslím, že DP se chová velice racionálně. Raději méně peněz jistých a v klidu, než honičky bez jistoty návratu.

0/0
13.3.2013 8:36

V94á96c13l36a73v 38V16l21č52e98k 3473284576733

Dopravní podnik je sám o sobě post-socialistické zřízení pochybného charakteru, které zaměstnává individua, které nepřijali v žádné normální společnosti. To se damozřejmě odráží i na způsobu - metodice kasírování pokut.

+1/−1
12.3.2013 12:31

J91a31r35o37s51l89a27v 42H53o80r75á11k 5223132986220

Smula jen, ze DP pohledavky prodava jinym, ze? ;-D

0/0
12.3.2013 12:31

R97a85d40e44k 24H83o36u94s12k23a 1189186460921

Moudro dne;-D

0/0
12.3.2013 12:32

J14a98r94o38s14l46a92v 72K92a59r49á51s25e37k 2344605349171

V první řadě chci říci: načerno se jedit nemá a pokuty se mají platit!

Na druhou stranu si myslím, že černí pasažéři jsou chytří podvodníčci, kteří podvádí podle toho, jak je jim to umožněno. A podle četnosti kontrol jízdenek v MHD Brno je jim to evidentně umožněno přímo královsky. Vezměme modelový příklad: jeden pasažér pojede 4x denně na černo. Při ceně jízdenky 25Kč a 365 dnech v roce okrade tento pasažér dopravní podnik o 36500Kč. Jestliže má DPmB za rok ztrátu 100mil. Kč tak to znamená, že každý den se v Brně veze 2740 lidí na černo! A to každý den včetně sobot, nedělí a svátků! Při tak velkém počtu černých pasažérů bych očekával, ze na revizora narazíte takřka každý druhý den. Jenže to ani zdaleka není pravda. Co tedy dělá management DPmB, dozorčí rada a magistrát???

Asi nic moc... ono je vždycky jednodušší zvednout ceny jízdenek těm co je poctivě platí. Holt jsme zase u stále se opakujícího problému v tomto státě: státní zaměstnanec zpravidla nevykonává svoji práci dobře a není za to postižen!

Kdyby se takto netečně ke 100mil. ztrátě choval ředitel v soukromé firmě, asi už by ředitelem dávno nebyl.;-)

+2/−1
12.3.2013 12:23

J98a53n 23R17i83c42h88t64e36r 5332232423815

Proč tak složitě? Není snazší požádat o dotaci město?;-)

0/0
12.3.2013 12:26

K80a48r49e81l 79F72u18k66s15a 3484150360893

Jen Vás poopravím -  je to 9700,- Kč. Protože při takové frekvenci jízd se tam jáž nabízí levnější varianta předplatní jízdenky. A pokud chceme spočítat skutečně ušlý příjem DPMB tak při to, co jste napsal to musíme spočítat takto.

0/0
12.3.2013 12:28

P92a97v56e12l 43O76d16r19a63z33i85l 6304659167720

Koukám, že vám to počítání moc nejde.

0/0
12.3.2013 12:28

K77a23r78e39l 21F78u11k11s43a 3574610520673

Tam není třeba počítat, ten údaj se pouze přečte. Občas se seknu, vidím, že na to nadšeně čekáte celou dobu diskuze. Tady si však bohužel stojím za svým...

0/0
12.3.2013 12:30

K11a59r48e85l 26F90u44k42s62a 3914550160333

Už to vidím, však kolega nepsal které zóny. Já jsem bral samozřejmě tu střizlivější variantu. Která není správná ani nesprávná. Stejně jako ta Vaše.

0/0
12.3.2013 12:32

P27a57v62e28l 26O72d98r40a53z36i19l 6924579887900

Kolega psal jízdenku za 25 Kč, což je základní 60 min a DVĚ zóny, Fukso. Adekvátní kupon na DVĚ zóny stojí 4750.

+1/0
12.3.2013 12:34

K64a98r50e90l 18F15u58k25s46a 3684390300733

OK beru, vidíte, tak jste dokázal, co já už dávno vím - že jsem jenom člověk :-) Dalo by se tam uvažovat i o 7.300,- ale to už bych byl hnidopich... (tj. jiná zóna + jedna ze 100/101)

0/0
12.3.2013 12:37

P20a84v66e71l 16O92d30r47a82z26i83l 6614219247730

To by určitě šlo.

0/0
12.3.2013 13:35

P50a54v38e37l 10O79d42r22a11z47i11l 6734129207930

Váš výpočet je mylný. Pokud by dotyčný pasažér jezdil každý den celý rok 4x denně, tak by si v případě stoprocentní kontroly jízdného prostě koupil za 4750 roční kupon.

+2/0
12.3.2013 12:28

J88a94r98o88s55l85a63v 12K98a36r50á17s47e25k 2874785929401

Ano tady jste pochopil, co jsem myslel - čím důslednější kontroly tím menší počet černých pasažérů.;-)

+1/0
12.3.2013 12:39

R18a69d17e40k 39H50o40u96s82k28a 1709426900191

Eliška začala dobře, ale pak už to moc šroubuje. Já bych to zkrátil: Jezdit na černo se nemá a dluhy se mají platit, pokud možno včas. Jinak rostou. Pokud nevyužijete tyto dvě šance na přijatelné řešení vašeho úmyslu a pokusu obohatit se na úkor někoho jiného, počítejte s tím, že se někdo napakuje na úkor váš.

+7/−3
12.3.2013 11:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.