Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čtrnáct let v NATO. Vstup Česka mezi spojence nebyl vůbec jistý

Je to přesně čtrnáct let, co Česká republika 12. března 1999 vstoupila společně s Maďarskem a Polskem do Severoatlantické aliance. A ačkoli se to dnes příliš neví, přijetí Česka do Aliance nebylo úplnou samozřejmostí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L55u44k62á20š 19F21o53r12m57a98n 3917970271448

14 let v NATO. 14 let brutálního vymývání mozků, které má úžasné výsledky...

-

Zeitgeist 11.září 2001 cz titulky

http://www.youtube.com/watch?v=UEBt2LtixME

-

Válka, kterou nevidíte (cz tit.) http://www.youtube.com/watch?v=u6tNXk9aB6k

0/−2
12.3.2013 15:21

M96a32r92e66k 39F80l76e59k44a97č 2250394572933

Hlavní důvod nás a SK do nato byl to, že potřebovali náš vzdušný prostor pro přelety do tehdy válkou zmítané jugoslávie. Dodnes si pamatuju ty čáry na obloze které tam do té doby v takovém měřítku nebývaly!

+2/−6
12.3.2013 10:48

T35o79m79á43š 74J24o23u14s63k83ý 6450774

Přelety mohli provádět i bez našeho členství v NATO.

+6/0
12.3.2013 12:21

M39a94r94e48k 54F54l72e67k49a84č 2750694472673

NO ale lepší to měli s naším členstvím

0/−3
12.3.2013 12:21

L79u94d10ě64k 94F78u62x58a 9756770284577

:-)Jistě, hned se létalo lépe a radostněji.

0/0
12.3.2013 14:41

J32i13n31d92ř68i18c31h 60Š50k81o64p94e53k 4705661890545

a problém je v čem ?

+3/0
12.3.2013 13:53

G50e13o20r95g 16K43o27m14b97e88r65e24c 9804281276291

proc nejsou v NATO staty jako napr. Svycarsko, Rakousko, Svedsko, Finsko, Irsko, etc.? Francie taky jednou jo, pak zas ne pak zas jo. To samy Recko a Spanelsko.

0/−3
12.3.2013 9:33

F95r31a68n45t55i26š67e47k 85S26m97e40t14a21n34a 7228713131351

Finsko, Švédsko v době studené války nechtěly provokovat Rusy, ale s NATO při obraně stejně počítaly. Rakousko vyhlásilo svoji neutralitu proto, aby odešli Rusové, kteří do té doby Rakousko částečně okupovali. Švýcarsko to má jako tradici mnoha staletí, a invazních armád se moc bát nemusí (na rozdíl od nás).

+7/0
12.3.2013 9:48

M74i17l61a25n 69D14v88o69ř29á65k 9450691622467

protinatovci se pak převlíkli za protiradarovce a nakonec za třicetikorunáře

+4/−1
12.3.2013 9:58

V75e56r48o96n54i97k33a 44R72o19t89t44o85v98á 9860645525525

Kde v této zemi bere tolik jedincu, jez mají potrebu zvysovat své nízke sebevedomi hanenim jinych? Slysel jste nekdy neco o pojeti demokracie?

+1/−5
12.3.2013 10:19

M76i91l51a22n 44D16v98o41ř66á55k 9470801492567

Potrefená husa?

Nějak jsem zpochybnil demokracii? Já myslel, že jsou tihle lidi na svoje názory pyšní a tak se ke zmíněným skupinám veřejně přihlásí. Nebo se za ně trochu stydí?

+2/−1
12.3.2013 10:30

P44a92v38e63l 84O24d27r14a12z39i44l 6514359347270

Nicméně jste vůbec nijak neodpověděl na otázku pana Koberce.

+2/−1
12.3.2013 10:47

Š88t81ě64p22á92n 92F70r94a62n22c41l 8974239414770

No, tipoval bych, že tam nejsou proto, že tam být nechtějí.

+1/0
12.3.2013 14:27

F96r90a69n42t98i91š69e32k 78S38o34k71o89l 7215764921806

Skutečnost je prozaická. Bez našeho členství v NATO bylo tenkrát ohroženo humanitární bombardování Srbska, země která vždycky byla našim spojencem a která byla vždy na naší straně. Osobně se za tuto epizodu našich dějin před srbskými přáteli stydím.

Schválit humanitární bombardování bez našeho členství v NATO by mohlo později znamenat obvinění ze zrady politiků, kteří by to schválili. Proto tak překotně schválený vstup do NATO. Po našem vstupu jsme pak byli mimo hru, nebylo potřeba našeho schválení a tak humanitární bombardování našich přátel mohlo začít. Je to spíše hanba, než něco čím bychom se mohli chlubit.

+5/−12
12.3.2013 9:03

J74a23r76o72s82l68a56v 62N73o97v74á51k 7535268143727

já bych se styděl, kdybych měl srbské přátele

0/−5
12.3.2013 12:42

J34i42n53d81ř91i34c34h 29Š58k84o83p68e31k 4805821850285

blbost. Vzdušný prostor pro akce NATO může poskytnou i nečlenská země, pokud se dohodnou

+2/−1
12.3.2013 13:56

L60u33d98ě63k 14F23u31x22a 9786350934937

Próza se hezky čte, ale pravdivá být nemusí. Protože hlavním důvodem našeho vstupu do NATO bylo vyvázání se z vlivu Kremlu. Prostě už nejsme v jeho sféře vlivu. A to je dobře.

+2/0
12.3.2013 14:45

V80e35r21o30n97i65k78a 32R21o87t49t87o57v24á 9960845875415

Armáda ČR - armádu si představuji jako těleso co je schopno bránit území, které mu patří proti vetřelci. To AČR nesplňuje. První zajistit vzdušnou převahu, to nelze. Letadla má pronajaté a dle smlouvy ani nesmí do války. Pak už můžete mít na zemi co chcete, klidně nejnovější Abramsy a za chvíli z nich je hromada šrotu ( viz Irák,Libye). Naše armáda spíš připomíná werfolfy po válce.

+3/−8
12.3.2013 8:58

M91i24l88a33n 91L92u14k19e29š 8297310682221

Naše území bráníme díky kolektivní obraně, na tom je NATO založeno. Podle mne v rámci specializace stačí třeba skvělé chemické vojsko, zatímco další druhy vojsk dodají v případě potřeby spojenci. Problém je jinde. Dovedete si představit náš domácí pokřik, když by například naše nebe strážili Němci? To by bylo nadávek na neschopnost armády zajistit obranu a přitom by to bylo tak daleko od reality. Nepotřebujeme ani raptory ani abramsy. Potřebujeme malou profesionální a vysoce mobilní a dobře motivovanou armádu a dobře pěstované spojenectví. Ve válce i v míru. V Evropě i v Afghánistánu. Jenom nevím, zda si toho je vědomé současné pořád ještě postkomunistické velení AČR.

+12/−2
12.3.2013 9:04

J97i40r34k77a 59S71t47r32á24n14s62k17ý 9719824206153

Vysvětluj to soudruhům, kterým tady evidentně schází sověti:-/

+7/0
12.3.2013 9:15

V89e25r46o34n47i42k78a 15R57o42t28t25o88v45á 9580115525755

Lukeši,Lukeši tak kolektivní obrana? Jednu jsme měli a říkalo se jí Varšavská smlouva. Tehdá nás hodil přes palubu spojenec SSSR. ( 1968 i 1989). Předtím jsme měli kolektivní obranu s Francií a na ní navázanou Británii a Malou dohodu. Ti nás hodili přes palubu 1939. Proč si myslíte, že tentoktokrát by to mělo být jiné?

0/−8
12.3.2013 9:21

M51i57l33a45n 47L22u49k19e76š 8207360252291

Varšavská smlouva nebyla kolektivní obrana, ale příprava kolektivního útoku na Evropu pod vedením SSSR. Opravdu nevím, jak nás který spojenec hodil přes palubu v roce 1968 a 89. V roce 1968 jsme si jen vykoledovali invazi tím, že jsme chtěli reformovat komunismus (který jsme si 20 let předtím sami dobrovolně zvolili) a rok 89 asi na rozdíl od vás vidím malinko jinak... Ani Velká ani Malá dohoda nebyla jakkoli smluvně vázána na Velkou Británii a souhlasím s vámi, spojenectví s Frantíky a se SSSR je cestou do pekel (ostatně ti samí Frantíci opustili NATO, protože DeGaulle měl prostě moc velké ego). Současné NATO je kvalitativně jiné. Nikdy v minulosti jsme neměli naši suverenitu garantovánu lépe a měli bychom se také o ni tím pádem lépe starat. Je to jen na nás se poučit z chyb....

+6/0
12.3.2013 9:32

V19e93r13o39n13i84k43a 74R64o60t29t30o26v52á 9320435785545

Varšavská smlouva a příprava kolektivního útoku je současný výklad. Já si spíš myslím,že to doopravdy byla kolektivní smlouva páč SSSR byl trnem v oku Západu už od svého vzniku. Proto ani nevadil Hitler, měl být kyjem ćo shodí SSSR. A když je někde režim, který se nehodí mocným tohoto světa, už se chystá jeho schození i dnes ( vliv na to nemá ani demokracie, pokud se zvolí demokraticky,ale "blbě", intervence je tam také ).

Současné NATO je především USA a to jediné garantuje naši svobodu. SRN přestože je v NATO ne. Už zase probíhá sbližování SRN a RUSKO a to nikdy nepřineslo nic dobrého pro nás. Proto Polsko tak ječí a snaží se navázat přímou vojenskou spolupráci s USA. Kauza Patrioty.

0/−6
12.3.2013 9:44

P61a63v95e41l 61O81d53r77a34z84i37l 6644689777410

VS je odpovědí na NATO, nic víc. Nějak jste pořád nevysvětlila kdo nás kam házel v letech 68 a 89.

+2/−1
12.3.2013 10:46

Š23t18ě31p84á15n 55F25r18a10n85c96l 8134259304690

A NATO byla zase odpověď na rok 1948 u nás (ne že by to bylo jen kvůli tomu, ale byla to ta příslovečná poslední kapka).

+1/−1
12.3.2013 14:26

L26u75d97ě64k 73F60u33x77a 9416300854347

Kolektivní smlouva samozřejmě ve smyslu "Co se v Kremlu upeče, to kolektivně spapáme" Nebo si budeme namlouvat, že se jednalo o rovnocenné partnery?;-)

0/0
12.3.2013 14:50

J60a58r46o10m91í50r 87K13o43h11o57u73t97e45k 8554945556646

Veroniko už se na to vy..... kdo má vaše moudra čísti!!

+3/0
12.3.2013 10:40

V78e38r57o64n67i61k66a 13R13o79t89t40o88v64á 9290315645595

Až na to,že když se chtěla předvést na přehlídce, bylo jich tak zoufale málo,že nahnali do defilé i mětskou policii,státní policii a hasiče

+2/−7
12.3.2013 8:29

J63i85r15k61a 36S27t35r25á27n34s66k38ý 9159374326763

Scházeli ti tam tanky s rudou hvězdou, co?;-D

+5/0
12.3.2013 9:17

V51e57r76o95n89i84k42a 87R46o18t22t13o22v92á 9540765795945

Stránský, ty to máš v hlavě úplně vymaštěný. Viděl jsi na přehlídce ČSLA na tancích někde rudou hvězdu? Případně na tancích předválečné československé armády? Máš mentalitu soudruhu, ti když s nimi nikdo nesouhlasil, okamžitě ho nařkli z reakce a buržoazního myšlení. A zpochybnění socialistické cesty už bylo na vyhazov z práce.

+1/−4
12.3.2013 9:25

J41i68r58k26a 12S39t38r52á43n42s46k74ý 9739614176223

Ááá, koukám že jsem uhodil hřebíček na hlavičku ;-D

+5/0
12.3.2013 9:31

V22e71r53o68n68i77k52a 26R25o27t14t31o13v34á 9780885575195

Jo přesně. Lidi jako ty byli největší svině za komanču. Jejich proslov začínal pokud se člověk ozval,zapochyboval,zpochybnil " chcete říct, že pochybujete o správnosti socialistické cesty" a už jste byli v průseru. Zavolal vedoucí, že soudruh xy tvrdí, že máte reakční myšlení. A už jste podle toho co jste měl za lidi v okolí švihal z práce. A Stranský ty předvádíš úplně totéž jen v jiném dresu.

+1/−4
12.3.2013 9:57

L95u62d27ě34k 54F46u66x47a 9516100514717

Máš pravdu, Veroniko. Slabé a laciné argumenty. Jen si říkám, jestli Jirka Stránský nevychází ze tvého dřívějšího příspěvku. Mohla bys nám prosím vysvětlit jak to myslíš, že nás SSSR DVAKRÁT hodilo přes palubu, jednou v r. 1968 a jednou v r. 1989? Nemusím ti asi říkat, že mi nejde o rok 1968, že?

0/0
12.3.2013 15:03

M43i60l95a98n 79L82u33k21e36š 8627260422111

Spise mam pocit, ze se jen vyhodne vezeme, naklady NATO nesou na svych zadech predevsim USA a my jen kazdym rokem alibisticky ukrajujeme z rozpoctu na obranu. Jinak sebevedoma prohlaseni o modernosti armady vezmou za sve ve svetle faktu. Armada snad neprovedla jeden normalni nakup. L159, padaky, gripeny, pandury, artur, casa, iveco... Armada se mela v devadesatych letech cela rozpustit a budovat na zelene louce, hlavne s novymi lidmi. Neni to o vyzbroji, ale o mentalite. Mame mozna kousky moderni vyzbroje, ale otazkou je na co. Vojaku si vazim, ale pokud smrdi armadni ryba od hlavy, pak je neco spatne. A velkouste reci o modernosti armady jsou skutecne jen proklamacemi. A take vzpomenme na myty o modernosti cs. armady pred valkou. Hypomobilni vojsko v pevnustkach s odkrytym jihem a dvouplosniky. Mozna by bylo lepsi si nic nenamlouvat. Ani tehdy, ani dnes.

+9/−4
12.3.2013 7:17

J83a34n 17N49o18v62á57k 3265633656539

no jen dodám že ve srovnání s Německou armádou té doby bylo naše vojsko moderní..

+5/−2
12.3.2013 8:04

M93i86l26a16n 12L30u36k52e74š 8537820532351

ano, jistě máte pravdu, neboť dvouplošník avia b534 byl jistě lepší než třeba mesoun bf109, ať už ve stoupavosti či v rychlosti...

+3/0
12.3.2013 8:25

J13a54n 95N65o46v82á43k 3465843336709

vezmeme jeden kus techniky a začneme srovnávat.. bavíme se o armádě jako celku, kupříkladu narážíte na to že naše armáda byla hypomobilní, jak na tom byla ta německá? do konce války byla z 90% závislá na koních..proveďme srovnání třeba v tancích, dělostřelectvu, kulometech, munici, organizaci, důstojnickém sboru... Pokud považujete německou armádu za moderní tak ta Československá byla nepochybně moderní taky..

0/−1
12.3.2013 8:30

M22i58l97a42n 46L92u54k78e93š 8517150912651

Srovnávám-li tyto 2 armády v září 1938, pak na jedné straně najdu statickou obranu území se zamýšleným strategickým ústupem na Slovensko a vyčkáním na příchod spojenců a na straně druhé armádu, která sice ještě neprošla blitzkriegem, ale která k němu měla veškeré předpoklady - již tehdy ohromně silné letectvo a pancéřovou vozbu (jak se tehdy říkalo). Hypomobilní byly tehdy všechny armády světa s výjimkou armády VB, souhlasím, ale stupeň motorizace byl i přes výjimky v naší armádě spíše směšný. Naše protiletadlové dělostřelectvo v podstatě v zárodku a bez účinných zbraní a protitankové zbraně také slabota. Myslím, že československou a německou armádu vzor 1938 nelze srovnat ani co do počtu, ani co do kvality. A nezapomeňme také na další 2 významné prvky - politickou rozhodnost Němců (versus náš president a vláda, kteří se ani nezeptali parlamentu na změnu hranic státu a vzdali to) a také schopnost propagandy (v Německu na povel, u nás rozvláčně demokratická). Neměli jsme šanci a namlouvat si cosi o našich schopnostech a skvělých technických parametrech armády je podle mne mimo realitu.

+2/−1
12.3.2013 8:40

P26a18v15e35l 72O66d56r10a80z81i45l 6634659917790

No vidíte, a přesto se najdou lidé, kteří jsou pevně přesvědčeni, že "kdyby se stát bránil, k podpisu Mnichova by nedošlo" a podobné bláboly z říše snů.

+2/0
12.3.2013 8:56

J80a32n 17N19o62v54á93k 3525323936159

ani zdaleka to není mimo realitu..

vezmu to od zadu. Propaganda?.. k čemu nutit lidi propagandou bojovat za svoji vlast, národ byl připraven bojovat a netřeba ho příliš přesvědčovat.

Politická rozhodnost?.. jistě v Německu existovala diktatura, tam nebyla politická moc která by mohla býti v opozici, ovšem armáda ani zdaleka nebyla přesvědčena o tom že by nás porazila. A byla tu docela reálná možnost puče.. (o Benešovi ovšem netřeba diskutovat, nikdy jsem ho rád neměl)

Pro srovnání československé a německé armády existuje plno článků a studií které jasně říkají že armáda ČSR na tom ani zdaleka nebyla tak špatně (pro zajímavost zjistěte si něco o zásobování německé armády kulometnou municí či bombami..) cituji armádního generála Ludvíka Krejčího  „Pokud jde o armádu německou, je její nynější velikost jen zdánlivá. Všechny šířené zprávy o její mohutnosti, výzbroji, odhodlanosti… nutno přijímat se značnou rezervou. Žádná armáda… nemůže v tak krátké době, kterou mělo nynější Německo k dispozici, vydupat ze země dokonalé kádry a dostatečný počet vycvičených záložníků. Ve skutečnosti má německá armáda jen to, co ukazuje v současných manévrech: půldruhého milionu nedokonale vycvičených záložníků.“  tato slova se pozoruhodně shodují s pozdějšími úvahami německých vojenských činitelů či pracemi vojenských historiků o německé armádě a jejích možnostech v roce 1938." 

ani ono silné letectvo nebyl takový zázrak, ano bylo silnější než české, ale samo letectvo válku nevyhrává (alespoň v té době ne)

Ona pancéřová vozba byly povětšinou lehké tanky se slabým pancířem a vyzbrojená kulomety srovnejte s našimi tanky té doby a betonovými pevnostmi (které měly za úkol i vyrovnat nepřátelskou převahu v obrněné technice) Odkryté jižní křídlo je absolutní mýtus.. srovnejte armády stojící na jižních hranicích (ano němci spíše o útoku na nás se v této oblasti obávali útoku od nás) je to na mnohem delší diskuzi....

+2/−1
12.3.2013 8:58

M80i97l14a58n 82L97u61k39e48š 8377770172721

Jen nevím, co jste četl. Můj příspěvek asi ne. Hovořil jsem o armádách, nikoliv o tom, zda jsme se měli bránit. Jsem dodnes hluboce přesvědčen, že jsme se bránit měli (proti nespravedlnosti se prostě vždy máme postavit). Jen si myslím, že bychom dostali pořádnou nakládačku. Naším problémem ale nikdy nebyla a není armáda, nýbrž naše politické vedení. Jedno neschopné politické vedení v roce 1938 nám psychicky zlomilo vaz a již nikdy (i přes hrdinství mnohých v odboji doma i za hranicemi) jsme se nevzpamatovali a dokonce po válce uvítali rozplizlého EB jako vítěze. Komunisté pak již na zlomených zádech paběrkovali v roce 1946 a 1948 a rok 1968 byl jen ukázkou naprostého zmaru pokusu o komfortnější komunismus. Dodnes je ten náš pangejtismus ukázkou toho, jak jsme nesebevědomí a nejednotní (a bohužel v otázce vlastní obrany neschopní). Poučení? Fakt nevím... Bylo toho tolik špatně... A my o tom dodneška odmítáme otevřeně mluvit a diskutovat...

+1/0
12.3.2013 9:15

J28a76n 69N40o76v61á78k 3795113746979

bavíme se (nebo alespoň já) o tom že vaše tvrzení " A take vzpomenme na myty o modernosti cs. armady pred valkou. Hypomobilni vojsko v pevnustkach s odkrytym jihem a dvouplosniky..." není pravdivé, Československá armáda byla bezpochyby v tehdejší době velmi moderní silou..

0/0
12.3.2013 9:18

M71i43l94a38n 21L32u65k82e41š 8677840582951

...ktera podle meho nazoru nebyla v roce 1938 schopna odolat nemeckemu frontalnimu utoku... jinymi slovy je mi jedno, zda byla podle nejakych meritek vice nebo mene moderni... a take rikam, ze jsme se meli branit i presto, ze bychom dostali na zadek a ocitli se naprosto bez jakychkoliv spojencu na velmi dlouhou dobu, s ohromnymi ztratami... vazili bychom si sami sebe vice (tedy pokud bychom tady vubec byli)...

+1/0
12.3.2013 9:25

P31a97v47e11l 35O52d51r13a24z43i90l 6854849627750

Jistě. Vymýšlet si různé možnosti nic nestojí.

Scénář 1: ČSR odmítá Mnichov, Němci útočí, ČSR odolává, odhaluje německou slabost, do bojů se přidává Francie, Německo po puči kapituluje a ČSR přibírá Bavorsko pod svá ochranná křídla (úřední jazyk: čeština).

Scénář 2: ČSR odmítá Mnichov, Němci útočí, přidávají se Poláci a Maďaři, ústup armády ČSR do Tater je zmařen, armáda je poražena, stát je rozdělen mezi výše jmenované a Francie s Británií jsou spokojeny, že se konflikt vyvolaný ČSR nerespektováním mezinárodních dohod podařilo včas utnout.

Scénář 3...

0/0
12.3.2013 9:58

V69í25t 34K78o33v15á86ř49í12k 5331287261714

Oběma vám děkuju za poučné čtení. Bez ironie... Ovšem Milane. Vaše poslední věta v závorce je velmu velmi důležitá. A napadla mě dřív, než jsem se k ní ve Vašem příspěvku dostal. "Pokud bychom tu vůbec byli" To si myslím, že je hodně důležitá věc a vojenští představitelé musí tuhle alternativu zvážit před bezhlavým obětováním tisíců vojáků. Co se týče těch pevností. Byli pokud si dobře vybavuju, pro německou armádu šokem a dobytí každé z nich velkým úspěchem. Laxnost našich dělníků té doby vedla k tomu, že se nestihla v původním projektu a rozsahu. Být všichni, kdo je stavěli lépe informovaní o roziku, které hrozilo, možná by kmitali víc. Tuším že v roce 1936 přijel president z Německa vyděšenej informacema, který se dozvěděl. Na tom základě chtěli tenhle projetk co nejdříve dokončit, ale nestihlo se to. V případě dokončení tech "bunkříků" by němci patrně přišli o desetitisíce vojáků dřív, než by potkali česky hovořícího člověka. (možná nemám úplně přesné informace. Tohle obdodbí mě sice zajímá ale neležím v knihách plných faktických údajů. Tak mě prosím nekamenujte. :)

0/0
12.3.2013 10:15

L93u75d15ě42k 27F73u19x77a 9236760544587

Ne, nemáš. Slabinou statické obrany je fakt, že stačí prolomit JEDINÉ místo a CELÁ obrana se zhroutí. Nepomohla Francii Maginotova linie, nepomohl Německu Atlantský val, proč by mělo pomoct toto?

0/0
12.3.2013 14:59

L32u93k56á10š 14A51d35a68m88e22c 3257423150347

A kde byste ty "nové lidi" vzal?

+1/0
12.3.2013 8:16

M89i43l58a45n 77L17u36k78e18š 8487380572671

myslím, že pokud by na zahraničních vojenských univerzitách (tedy na těch na západ od nás) studovaly mladší ročníky v letech 1993-2000, možná by to bývalo šlo (ale chápu, je to jako názor generála po bitvě)

0/0
12.3.2013 8:30

J20i53r96k55a 47N79o30v10á21k 1405488964800

Zatím akorát dokázala vlízt do řiti USA. Tak jako tam leze celá současná vláda. Nic jiného. Všude, kde "mírové mise" NATO (v čele s USA)  šíří "pravdu a lásku ruku v ruce s demo demokracií" pak nastává dlouhé období nenávisti a nevraživosti mezi jednotlivými skupinami obyvatel (nebo kmeny). Že by místní obyvatelé byli tak tupí a nedokázali pochopit "humanitární účel" války? (Kdy se jim sypou bomby na hlavu apod.)

+9/−11
12.3.2013 7:04

M91i57l82a81n 59L72u37k92e83š 8747290772981

Na druhe strane, pokud vam nekdo bez vyhlaseni valky zabije nekolik tisic civilistu, mozna byste souhlasil s tim prenest valku na jeho uzemi. S tim podle mne nelze racionalne nesouhlasit. Kdyz odejdete z Afghanistanu, behem kratke doby vam v te stredoveke zemi vyrostou teroristicke vycvikove tabory a mate sebevrazedne posuky doma, za kazdym rohem. A jenom nechytry clovek udela stejnou chybu dvakrat, zvlaste pokud jde o zivoty vlastnich lidi.

+10/−1
12.3.2013 7:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.