Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

To je jen deprese, říkali jí lékaři. Po třech letech podlehla rakovině

Velkou Británii šokuje smutný příběh sedmatřicetileté profesorky, která doplatila na laxní přístup lékařů. Podstoupila několik zběžných vyšetření, lékaři jí však místo správné diagnózy rakoviny plic poslali domů s tím, že její problémy jsou pouze psychického rázu. O několik měsíců později žena zemřela.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O48t89o 68S10a97t23i90n54s50k73y 4774540520421

libi se mi, co rikal jirka Honzu...."Co říct? Snad jen, že k tomuhle vyspělému západnímu zdravotnictví směřujeme, pod vedením ministra Hegera, mílovými kroky."

Je jedno pod jakym ministrem to je, ale nejdulezitejsi je realita, ze zapadni zdravotnictvi se ubira smerem k selektovani pacientu s diagnozou s nejlepsim profitem. Priklad... proc lecit pacienta s nevolnosti ci bolesti hlavy, kdyz zdravotni pojistovna pripadnou lecbu ohodnoti stupnem 1. Pockame si az prijde stejny pacient s krvi v moci, to uz bude asi rakovina a stupen 10.... Jo ze pacient pak brzy umrel??? No problem... Dalsi prosim....

+2/−1
10.3.2013 1:53

P83a60v80e11l 92K59r76e77j43č40í62ř 2882811913926

Je to sice smutný příběh, ale na druhou stranu, podle toho, jak popisují průběh choroby, tak kdyby na to přišli včas, čekala by ji jenom chemoterapie a pak stejně neodvratný konec. Takhle si ho možná užila i trochu líp :-/

0/−2
10.3.2013 0:22

P20e42t19r 89M53a69l19i12š49k54a 6241445121313

A co transplantace plic?

0/0
10.3.2013 6:42

R45a47d89i13m 28P44o27l27á32š10e96k 9246713219349

To není pravda. Právě léčení rakoviny obecně je na takové úrovni, že pokud se na ni přijde v první fázi, malého nádoru bez metastáz, obvykle je téměř stoprocentně léčitelná. V dalších fázích léčení minimálně prodlouží dobu života z měsíců  až na několik let.

0/0
10.3.2013 7:22

A68l44e33n18a 62J56a63n45d45o62v88á 7239508771605

Není tu někde bloggerka Bošková? Ta, která nám už několik let vysvětluje, jak zaostalé je naše zdravotnictví proti britskému?;-D;-D

+5/0
9.3.2013 23:55

M47i44r42o74s21l94a25v 98B78e73n58e92š 1247864893550

Smutné, ale nikdo není vševědoucí. Docela mě mrzí, že se vždycky vytáhne a tisíckrát omílá jeden neštaštný příběh, ale ty tísice životů, které lékaři zachrání, všichni berou jako samozřejmost.

+5/−7
9.3.2013 22:03

V55á46c89l25a85v 79Z20e92l68i88n83k54a 2672650553142

Možnost udělat chybu doktorům nikdo nebere. Ale takovou dobu ignorovat vývoj rakoviny až do jejího terminálního stádia to už není chyba, ale lemplovství prvního řádu, které by mělo být po zásluze potrestáno.

+9/−3
9.3.2013 23:17

P75a53v48e58l 78K39r45e22j73č29í33ř 2392871973706

Nesmysl, podle popisu šlo o tak agresívní průběh, že by jí stejně nebylo pomoci.

0/−2
10.3.2013 0:24

P30a57v72e43l 67K14r86e45j61č64í31ř 2812521163416

Přesně, souhlas. Já mám za posledních 10 let s lékaři spíš ty lepší zkušenosti, ale ani nemám sílu to sem psát. R^

0/−1
10.3.2013 0:23

P54e20t18r 12A87n47d42r51ý95s75e16k 9533121216597

Jak můžete takto systematicky kritizovat??? Nemůžete říct, že v ČR se takto chová každý doktor, je spousta doktorů, kteří se snaží a neodbydou vás. Je to o lidech, ne o systému. V každém oboru se najde člověk, který to šulí a člověk, který to dělá poctivě, to, že vy pisálci máte zrovna smůlu na špatné doktory, neznamená, že je to tak všude. Pokud vám daný doktor nevyhovuje, běžte za jiným. V ČR máme špičkovou zdravotní péči. Neříkám, že každý řadový doktor je špičkový, ale na specializovaných pracovištích u nás pracují světové lékařské elity. Lékaře jako celek máme skvělé (nemluvím o podfinancovaném zdravotnickém systému)... To ovšem neznamená, že se mezi nimi nenajde občas nějaký fušer. Naši lékaři je jedna z věcí, na které může být tato republika pyšná, tak tady nepište s prominutím takové kraviny...

+6/−3
9.3.2013 21:40

I86l62o79n89a 22A33l19-92J21u45m71a65i12l95y 7245181639698

nerní to v lékařích, ale v systému co jim svazuje ruce

+1/−1
9.3.2013 23:13

J67i87r78k28a 79H94o81n82c24ů 2304474901968

Co říct? Snad jen, že k tomuhle vyspělému západnímu zdravotnictví směřujeme, pod vedením ministra Hegera, mílovými kroky.

+7/−4
9.3.2013 21:28

D43a43v50i14d 44I28z71a25k 9287318111251

jak jste na svá moudra přišel, prosím, konkrétně, zažil jsem komunistické zdravotnictví, kde nebyly léky ani přistoroje, bez úplatků ani kuře nehrabalo, byl to tak zoufalý stav, že si komunisti dokonce stavěli nemocnice jen pro sebe a normální lidé tam nemohli jmenovali se SANOPZ, tak by mmě cinty takového chytráka, jako jste vy, moc zajímali konkrétně

+6/−3
9.3.2013 21:32

J90i52r74k76a 48H98o61n97c89ů 2414534711188

Podívejte, Davide, tyhle tupé kecy si nechte od  cesty. Taky tu dobu pamatuji, ale o ní se nebavíme. Kdyby to mělo být stejné jako za komoušů, nemuseli jsme cinkat klíčema.

+5/−1
9.3.2013 21:36

D44a10v93i39d 50I93z71a73k 9537748321681

takže jen kritika všeho, tak do té politiky vstupte a ukažte nám jak se to má dělat

+1/−3
9.3.2013 21:42

J55i19r73k44a 97H51o68n57c27ů 2644144391178

Kritika všeho? O čem to mluvíte? Jen kritika šlendriánu a lumpárny.

+4/−2
9.3.2013 21:54

P47e81t47r 39M97a52l11i95š42k36a 6831715301873

Tak proč se s toho komunismu nepoučíme a neděláme nemocnice zase pro VIP?

0/0
10.3.2013 6:45

T79o16m52á26š 97C10h53r79a52s52t34n54ý 2438119129601

Nevím kde žijete, ale VIP nemocnice máme, co víc, i ve standardních se dělí na plebs a VIP.

0/0
11.3.2013 9:30

T26o44m89á10š 43H56o88l35i24č 5758784661598

Než vypustím niaky s prepáčením debilný plk tak si niečo zistite. Britské zdravotníctvo je viacej štátne než to České. Tam sa totiš nehrajú ani na poisťovne. Rovno majú zdravotnú daň, z ktorej celé zdravotníctvo financujú a absolútne všetko riadi priamo nato určené ministerstvo. Ostane pani bude s veľkou pravdepodobnosťou v tomto prípade obeťou tohto systému.

+2/0
9.3.2013 23:34

M75a46r60k 35P31o80k76o21r21n87y 8404168927113

To je dusledek statniho zdravotnictvi. Doktori se nemusi snazit, protoze jsou placeni pres statni nebo polostatni zdravotni pojistovnu. Nic je netlaci k tomu, aby se snazili. Nikdo je nebude zalovat a kdyz lekarska komora se za ne postavi a zamete to pod stul. Az bude ve zdravotnictvi fungovat normalni konkurence na komercni bazi, zlepsi se to. Jenze to se zase nehodi do kramu levicakum, protoze by prisli o dalsi zpusob kontroly nad obycejnymi lidmi.

+1/0
10.3.2013 5:40

R94a86d73i97m 66P93o39l75á67š36e39k 9866463599639

Ono každý systém má svoje. Na soukromém systému zase může parazitovat ohromné množství lidí, v USA třeba advokáti nebo komerční pojišťovny. Které zase pro změnu pojišťují lékaře proti náhradám, které na nich advokáti vysoudí v případě, že lékaři udělají chybu.

Ale stejně tak tam musí mít větší kšeft životní pojišťovny s připojištěním úrazů, invalidity, onemocnění a třeba na krytí nákladů na pobyt v nemocnici, protože v tom systému mají tyto pojištění nezastupitelný význam. Ne jako u nás, kde se duplikují s naším státním zdravotnictvím a státním sociálním zabezpečením.

Takže zdravotní pojištění je tam pěkně drahé a když máte malý příjem  a vyberete si to levné zdravotní pojištění , dostanete ještě méně péče než u nás.

0/0
10.3.2013 7:31

D89a83n34i74e23l 92N75o86v93á18k 3793318822153

stavovská "solidarita" je podobně jako v naší justici jedním z největších problémů kvalitního fungování zdravotnictví,samozřejmě vedle jen a pouze smluvních platů bez jakýchkoliv mzdových tarifů.

+2/0
9.3.2013 21:08

K33a12t68k36a 62H87o40š36k12o80v98á 4642462701920

Naučila jsem se si vše dostudovávat na netu a ptát se na podobné zkušenosti v okolí, když se mi nějaký neduh objeví. Mám dobré lékaře, ale hlídat si své zdraví musím sama, dnešní zdravotnická a farmakomašinerie semele člověka jedna dvě. Než něco sezobu, načtu si, co mi to vlastně napsali, leckdy ta chemie jen víc rozhodí imunitu. Leckdy zdravž rozum a český česnek dělá větší divy než taška léků ;-)

+4/0
9.3.2013 21:07

L98a90d92i39s60l57a96v 56S80o28u87k12u21p 9857139587247

Jen z toho článku mám depresi. Možná proto, že sám mám s lékaři podobné zkušenosti.

+6/−1
9.3.2013 21:07

L18u91k61á13š 37V27á19c95h75a 6588565324939

Připadá mi, že "zdravým životním stylem posedlá" žena si tu nemoc v sobě jako hypochondr vypěstovala.....

+1/−9
9.3.2013 21:06

F23r37a39n26t11i18š87e38k 52V53r74á14n22a 5559442983381

To jsou ti doktoři z Indie, Polska (a Čech?!) Angličani jsou z nich na nervy, protože mnohdy neumí ani pořádně anglicky, natož medicínu.

+6/0
9.3.2013 21:03

M25a26r76t50i50n 37G78r40u94s62z74k30a 1642810489104

Bohužel, v u nás je to stejné, pokud někdo nedorazí v bezvědomí, tak je simulant.

Pacient v česku pokud dostatečně nenamaže, tak je jen číslo do počtu. Hovořím z nehezké skutečnosti z českých nemocnic. Hezké že se doktoři vymlouvají na nedůstojné podmínky, ale ty má dnes každý.

+7/−3
9.3.2013 20:26

D57a33v74i73d 81I68z12a49k 9357798481181

víte, že to co píšete je úplná blbost podobná komunistických plivanců, ono se vydělává na léčení lidí a ne na jejich posílání domů

+1/−6
9.3.2013 20:30

M38a33r15t63i61n 75G30r40u16s26z72k86a 1112470699234

Tak to si nemyslím a jak vidím váš názor, tak jste se zdravotnicvím v česku asi dlouho nepřišel do styku. Mám své zkušenosti a ikdyž se často vyhýbám těmto diskuzím,  tak za tím názorem si stojím. Vydělává se tam, kde to jde nejsnadněji. Bohužel v pondělí jedu do faktultky a doufám, že nezažiju další .... komunistické plivance.

+3/−3
9.3.2013 21:49

J35o62s32e88f 91K65o21l96á20ř 7333638435568

Tak z jednoho případu nelze posuzovat úroveň lékařské péče v Británii ;-D, nicméně postup "léčby" uvedený v článku je vskutku podivný. Bohužel i ten postup pacientky.

+2/−3
9.3.2013 20:22

D74a10v24i57d 39I32z66a39k 9687668131151

někde na zeměkouli doktor někomu stanoví špatnou diagnózu ono se to objeví skoro jako hlavní článek v v ČEZku, tato forma žurnalistiky zdá se mi torchu podivná, pamatuji komunisty, kdy nebyly léky ani přístroje, lidé se dožívali výrazně nižšího věku a bez úplatků nebylo možné nic

+1/−5
9.3.2013 20:32

J27o68s51e17f 12K86o79l31á41ř 7363108265258

R^ ... současná forma žurnalistiky je vskutku tragická, ano... nejde jen o tento článek

+1/0
9.3.2013 21:31

J29i45r67k92a 65H50o52n65c96ů 2594514711718

Doktor? Tři doktoři!!! Naučte se číst, tři. To už je systémová chyba a ne selhání jednotlivce.

+4/0
9.3.2013 21:33

L52u17d47v55í94k 93G65a84j86d47o51š54í13k 2315763624342

Aby se to celé uvedlo na pravou míru:

S diagnozóu rakovina plic měla paní šanci na vyléčení méně než 1% i při včasném odhalení choroby a i v případě odhalení nemoci v ranném stádiu a při intenzivní léčbě by se 70% pravděpodobností nežila déle než 5 let.

Tolik asi k vině lékařů na její smrti. Jistě je smutný jejich postup, ale na věci to příliš nemění. Bohužel měla zřejmě smůlu, že chorobu neprovázely typické příznaky což jistě zkomplikovalo určení diagnozy.

Tím nechci lékaře omlouvat, ale po bitvě je každý generál. A největší generálové jsou ti, kteří o problematice netuší vůbec nic. Tím mám na mysly spíš média než mnohé zdejší přispěvatele.

+2/−7
9.3.2013 20:00

A42l72e24n41a 23J13a31n71d75o10v61á 7629618711915

Problém britského zdravotnictví je v tom, že jen na návštěvu u GP musíte čekat i měsíc a více po objednání, na odborné vyšetření také měsíce,no a co dodat?

+1/0
9.3.2013 22:45

O64n39d25ř37e23j 92P79a14g32á59č 4435570293504

Cekat mesic nebo vic na GP?? Radim ihned zmenit doktora. Osobne se da domluvit na par dni dopredu. Rano po otevreni ordinace se pres telefon muze domluvit schuzka na dany den, pokud je volne misto. Specialni vysetreni v nemocnici  jsou samozrejme jina vec, tam se ceka dele, stejne jako jinde ve svete.

+1/0
9.3.2013 22:53

A20l46e31n88a 43J34a18n98d56o20v93á 7449348331285

ano právě, třebas i s rakovinou, jenže ta nečeká!

U nás přece jen s vážným nálezem jdete na operaci třebas za týden, ne za rok! Píšu o rakovinném nálezu, ne o výměně kyčle.

+1/0
9.3.2013 23:59

R64a33d34i84m 79P62o48l90á60š35e20k 9496913209199

Neměl náhodou Václav Havel rakovinu plic a nevzali mu kvůli tomu část nebo dokonce jeden plicní lalok?

+1/0
10.3.2013 7:33

J63a68r72m51i34l89a 25N41o72v38á67k55o40v67á 3264292575550

No to jste se tady zase sešli! Všichni vytahujete nějakou špatnou zkušenost s lékaři, aniž byste si uvědomili, že: 1. medicína není matematika; 2. kolik úspěšných zákroků lékaři provedou a že tisícinásobně překračují ty neúspěšné; 3. že máte v ČR ve srovnání se západem zdravotní péči za hubičku se stokrát větší kvalitou; 4. že špatní pracovníci jsou všude, tudíž i mezi lékaři. Akorát že lékařům se neodpouští, co?

+6/−4
9.3.2013 19:26
Foto

L79u13k93á20š 33K44o70b57e97r39a 3374183238

Blbě se odpouští, když jde o život.

+7/−1
9.3.2013 19:30

J68a16r45m10i40l74a 60N80o92v74á17k91o22v50á 3934912595910

Možná, že kdyby lékaři ve státním zdravotnictví nebyli otrockým systémem nuceni dělat cca 100 hodin přesčasů měsíčně, měli by i prostor na další vzdělávání a pečlivější léčbu.

+1/−4
9.3.2013 19:33

D18a89v90i46d 39I15z68a58k 9497178621411

co to třepete, většina lékařů čeká na pacienta, to by vám většina soukromníků dala, když toto nazíváte prací a berete za to 75 tis. průměr, opravdu lékaři jsou chudáčci na první pohled

+3/0
9.3.2013 20:34

D27a11n44i30e53l 86N34o32v25á88k 3813948972203

paní Jarmila uvažuje státní zdravotnictví,ale tady moje obhajoba jejího názoru končí!;-)

+1/0
9.3.2013 20:58

L29u12d40v31í30k 62G15a78j44d10o32š76í69k 2155943704262

Jen je trochu zvláštní, že přes to že jde o život, na odměňování lékařů to nějak není vidět.

Buď je tedy jejich profese výjimečná a pak jim náleží výjimečné ohodnocení, nebo se budete muset smířit s tím, že je třeba odpouštět i když jde o život a zdraví.

+3/−2
9.3.2013 20:06

D21a73n40i42e89l 89N76o30v50á15k 3353698912113

2. právě že medicína není matematika,tak tvá úvaha kulhá na obě nohy. Nelze poměřovat počet zákroků úspěšných a neúspěšných. "Operace se zdařila,pacient nevydržel." Je třeba mluvit a to velice hlasitě o zákrocích,které měly být vykonány a nebyly a ptát se proč a o zákrocích,které vykonány byly,ale pro flagrantní neschopnost,opomenutí a pod. byly neúspěšné.

+3/0
9.3.2013 20:55

I18r51e41n94a 48H56r18u84b42á 6789216327103

Když mě kadeřnice blbě ostříhá, odpustím jí to, vlasy dorostou. Když mi zedník blbě vyzdí zeď, dá se to zbourat a postavit znouv. Atd, Ale když se na mě lékaři podepsali chybnou léčbou, nezájmeme a psychickým utrpením, prominňte, to se odpustit nedá. A kecy o platech si nechte, vzhledem k průměrnému platu v ČR je průměrný plat lékařů vysoký. Bydlím na hranici Prahy, vzniká tady nový satelit, pozemky 5000 Kč za m/2. Kupci - zatím povětšinou samý Ing a Mudr.

+6/0
9.3.2013 20:57
Foto

Z30u31z19a64n26a 30B28a65r82t34o78š85o22v50á 7544984224109

Bohuzel se podobnych "doktoru" najde i v Cesku porad jeste docela dost :-(

+5/−1
9.3.2013 18:59

R52a73d17i31m 68P28o73l98á32š68e13k 9876963639779

Problém není v nemoci , ale spíš v tom, že neschopní lékaři s léčením nekončí, ale zakotví ve státem placeném zdravotnictví. A tam spokojeně dožijou až do důchodu, protože na ně nikdo nemůže. Pokud udělají chybu, pacient jde do nemocnice, zemře tam a potom, když už, stojí obvykle před soudem lékaři z nemocnic.

Když se u moje matky začaly projevovat zjevné známky Alzheimera, lékaři trvalo půl roku než vůbec matce na to předepsal nějaké léky. Do té doby na moje žádosti nereagoval, neposlal ji na žádné vyšetření.  Nezaregoval ,když matka mluvila o dávno mrtvých svých rodičích, jako že jsou vedle v pokoji a chtěla je zavolat. nezareagoval, když matka doma ve svém  každý den vzala pytle a schraňovala do nich  všemožné věci, jako že je v cizím a že čeká na řidiče, že ji má odvézt i s těmi pytli domů. Až teprve když čekala x dnů nedostatečně oblečená v chodbě u venkovních dveří na pošťačku na důchod, přirozeně správné datum netrefila a chodila venku a nachladla odspodu a přestala chodit, takže se z ní do měsíce stal ležák, tak doktor konečně předepsal léky. Ale jak jsem později po její smrti zjistil na internetu, jednalo se o léky, které se předepisují třeba na zklidnění chronických alkoholiků, ne na Alzheimera. Přirozeně  byl tam rozdíl, ty léky, co předepsal, stály zdravotní pojišťovnu asi 95 Kč měsíčně, zatímco ty správné léky na tlumení postupu Alzheimera, které měl obvodní lékař předepsat už po prvních známkách nemoci anebo ještě lépe aspoň o rok dříve, stojí zdravotní pojišťovnu asi 1500 Kč měsíčně.

Matka přirozeně rychle chátrala tělesně i duševně, po půl roce už byla v takovém stavu, že nemohla zůstat doma a v nemocnici po měsíci a něco zemřela.

+18/−1
9.3.2013 17:33

R67a75d98i29m 94P70o53l70á82š51e67k 9176253629449

Nakonec to dopadne tak, že se budeme samoléčit.

Jak se objeví název nějaké nemoci, bude třeba sednout na internet a prostudovat tiskoviny typu skripta nějaké lékařské fakulty nebo diplomové práce týkající se té které nemoci a jejích léčení nebo  materiály o lécích určené primárně pro doktory a lékárníky a podobně.

Z toho bude třeba vytypovat ten správný lék, který se má na tu nemoc brát či obecně správnou léčbu a potom bude třeba svého doktora pořádně přitlačit, aby předepsal to, co předepsat má. Bez ohledu na nějaké finanční limity pojiš´toven  a bez ohledu na to, že lékař je zvyklý tu nemoc léčit jinými léky a o tom navrženém léku nebo postupu třeba ani neví. Anebo bez ohledu na to, že za lék doplácí zdravotní pojišťovna tolik,  že by zruinoval lékařův limit od  pojišťovny.

+7/−1
9.3.2013 18:04

J66a40r42m66i20l78a 35N22o98v50á46k51o30v95á 3964792455810

Když jste tak erudovaný a známky Alzheimera byly tak jasně viditelné, proč jste lékaři "neporadil"? Chápu, že jste smutný z toho, jak to s vaší maminkou dopadlo, ale upřímně...na čele to napsané asi neměla a často nelze diagnózu tak rychle a jednoznačně určit.

0/−3
9.3.2013 19:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.