Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

To je jen deprese, říkali jí lékaři. Po třech letech podlehla rakovině

Velkou Británii šokuje smutný příběh sedmatřicetileté profesorky, která doplatila na laxní přístup lékařů. Podstoupila několik zběžných vyšetření, lékaři jí však místo správné diagnózy rakoviny plic poslali domů s tím, že její problémy jsou pouze psychického rázu. O několik měsíců později žena zemřela.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O87t82o 18S20a20t69i45n25s29k37y 4164490890271

libi se mi, co rikal jirka Honzu...."Co říct? Snad jen, že k tomuhle vyspělému západnímu zdravotnictví směřujeme, pod vedením ministra Hegera, mílovými kroky."

Je jedno pod jakym ministrem to je, ale nejdulezitejsi je realita, ze zapadni zdravotnictvi se ubira smerem k selektovani pacientu s diagnozou s nejlepsim profitem. Priklad... proc lecit pacienta s nevolnosti ci bolesti hlavy, kdyz zdravotni pojistovna pripadnou lecbu ohodnoti stupnem 1. Pockame si az prijde stejny pacient s krvi v moci, to uz bude asi rakovina a stupen 10.... Jo ze pacient pak brzy umrel??? No problem... Dalsi prosim....

+2/−1
10.3.2013 1:53

P34a85v10e75l 67K79r55e85j32č45í37ř 2812521893176

Je to sice smutný příběh, ale na druhou stranu, podle toho, jak popisují průběh choroby, tak kdyby na to přišli včas, čekala by ji jenom chemoterapie a pak stejně neodvratný konec. Takhle si ho možná užila i trochu líp :-/

0/−2
10.3.2013 0:22

P45e80t80r 49M26a77l26i70š72k55a 6241325231263

A co transplantace plic?

0/0
10.3.2013 6:42

R39a60d82i82m 82P20o24l15á37š31e82k 9776593119649

To není pravda. Právě léčení rakoviny obecně je na takové úrovni, že pokud se na ni přijde v první fázi, malého nádoru bez metastáz, obvykle je téměř stoprocentně léčitelná. V dalších fázích léčení minimálně prodlouží dobu života z měsíců  až na několik let.

0/0
10.3.2013 7:22

A29l13e33n63a 43J79a20n38d33o29v54á 7779718761615

Není tu někde bloggerka Bošková? Ta, která nám už několik let vysvětluje, jak zaostalé je naše zdravotnictví proti britskému?;-D;-D

+5/0
9.3.2013 23:55

M50i49r94o13s48l61a27v 66B47e62n85e62š 1127304473610

Smutné, ale nikdo není vševědoucí. Docela mě mrzí, že se vždycky vytáhne a tisíckrát omílá jeden neštaštný příběh, ale ty tísice životů, které lékaři zachrání, všichni berou jako samozřejmost.

+5/−7
9.3.2013 22:03

V57á23c46l18a22v 43Z21e84l91i19n15k15a 2212160573722

Možnost udělat chybu doktorům nikdo nebere. Ale takovou dobu ignorovat vývoj rakoviny až do jejího terminálního stádia to už není chyba, ale lemplovství prvního řádu, které by mělo být po zásluze potrestáno.

+9/−3
9.3.2013 23:17

P65a42v28e43l 26K42r43e27j65č27í70ř 2612221413586

Nesmysl, podle popisu šlo o tak agresívní průběh, že by jí stejně nebylo pomoci.

0/−2
10.3.2013 0:24

P79a20v81e46l 65K37r65e76j58č39í88ř 2962371553686

Přesně, souhlas. Já mám za posledních 10 let s lékaři spíš ty lepší zkušenosti, ale ani nemám sílu to sem psát. R^

0/−1
10.3.2013 0:23

P93e80t30r 66A28n85d87r14ý43s90e94k 9753561986117

Jak můžete takto systematicky kritizovat??? Nemůžete říct, že v ČR se takto chová každý doktor, je spousta doktorů, kteří se snaží a neodbydou vás. Je to o lidech, ne o systému. V každém oboru se najde člověk, který to šulí a člověk, který to dělá poctivě, to, že vy pisálci máte zrovna smůlu na špatné doktory, neznamená, že je to tak všude. Pokud vám daný doktor nevyhovuje, běžte za jiným. V ČR máme špičkovou zdravotní péči. Neříkám, že každý řadový doktor je špičkový, ale na specializovaných pracovištích u nás pracují světové lékařské elity. Lékaře jako celek máme skvělé (nemluvím o podfinancovaném zdravotnickém systému)... To ovšem neznamená, že se mezi nimi nenajde občas nějaký fušer. Naši lékaři je jedna z věcí, na které může být tato republika pyšná, tak tady nepište s prominutím takové kraviny...

+6/−3
9.3.2013 21:40

I62l14o81n37a 68A48l82-50J80u24m35a52i30l15y 7705721499458

nerní to v lékařích, ale v systému co jim svazuje ruce

+1/−1
9.3.2013 23:13

J45i59r51k74a 34H37o24n88c24ů 2164884651368

Co říct? Snad jen, že k tomuhle vyspělému západnímu zdravotnictví směřujeme, pod vedením ministra Hegera, mílovými kroky.

+7/−4
9.3.2013 21:28

D12a71v75i12d 29I58z54a15k 9877788551761

jak jste na svá moudra přišel, prosím, konkrétně, zažil jsem komunistické zdravotnictví, kde nebyly léky ani přistoroje, bez úplatků ani kuře nehrabalo, byl to tak zoufalý stav, že si komunisti dokonce stavěli nemocnice jen pro sebe a normální lidé tam nemohli jmenovali se SANOPZ, tak by mmě cinty takového chytráka, jako jste vy, moc zajímali konkrétně

+6/−3
9.3.2013 21:32

J46i23r24k25a 63H97o55n45c33ů 2804744731478

Podívejte, Davide, tyhle tupé kecy si nechte od  cesty. Taky tu dobu pamatuji, ale o ní se nebavíme. Kdyby to mělo být stejné jako za komoušů, nemuseli jsme cinkat klíčema.

+5/−1
9.3.2013 21:36

D25a67v30i79d 82I56z47a18k 9477328331711

takže jen kritika všeho, tak do té politiky vstupte a ukažte nám jak se to má dělat

+1/−3
9.3.2013 21:42

J60i65r84k69a 88H67o23n38c60ů 2194734261428

Kritika všeho? O čem to mluvíte? Jen kritika šlendriánu a lumpárny.

+4/−2
9.3.2013 21:54

P78e82t18r 90M61a64l56i18š81k49a 6741975661783

Tak proč se s toho komunismu nepoučíme a neděláme nemocnice zase pro VIP?

0/0
10.3.2013 6:45

T40o32m52á74š 61C58h39r92a18s86t32n94ý 2308659989311

Nevím kde žijete, ale VIP nemocnice máme, co víc, i ve standardních se dělí na plebs a VIP.

0/0
11.3.2013 9:30

T81o87m46á70š 90H93o82l60i39č 5498834951618

Než vypustím niaky s prepáčením debilný plk tak si niečo zistite. Britské zdravotníctvo je viacej štátne než to České. Tam sa totiš nehrajú ani na poisťovne. Rovno majú zdravotnú daň, z ktorej celé zdravotníctvo financujú a absolútne všetko riadi priamo nato určené ministerstvo. Ostane pani bude s veľkou pravdepodobnosťou v tomto prípade obeťou tohto systému.

+2/0
9.3.2013 23:34

M97a15r39k 65P24o48k75o11r78n79y 8174558567863

To je dusledek statniho zdravotnictvi. Doktori se nemusi snazit, protoze jsou placeni pres statni nebo polostatni zdravotni pojistovnu. Nic je netlaci k tomu, aby se snazili. Nikdo je nebude zalovat a kdyz lekarska komora se za ne postavi a zamete to pod stul. Az bude ve zdravotnictvi fungovat normalni konkurence na komercni bazi, zlepsi se to. Jenze to se zase nehodi do kramu levicakum, protoze by prisli o dalsi zpusob kontroly nad obycejnymi lidmi.

+1/0
10.3.2013 5:40

R87a34d62i42m 74P29o44l77á82š14e83k 9286113829689

Ono každý systém má svoje. Na soukromém systému zase může parazitovat ohromné množství lidí, v USA třeba advokáti nebo komerční pojišťovny. Které zase pro změnu pojišťují lékaře proti náhradám, které na nich advokáti vysoudí v případě, že lékaři udělají chybu.

Ale stejně tak tam musí mít větší kšeft životní pojišťovny s připojištěním úrazů, invalidity, onemocnění a třeba na krytí nákladů na pobyt v nemocnici, protože v tom systému mají tyto pojištění nezastupitelný význam. Ne jako u nás, kde se duplikují s naším státním zdravotnictvím a státním sociálním zabezpečením.

Takže zdravotní pojištění je tam pěkně drahé a když máte malý příjem  a vyberete si to levné zdravotní pojištění , dostanete ještě méně péče než u nás.

0/0
10.3.2013 7:31

D77a10n59i34e63l 51N72o82v28á28k 3863288232363

stavovská "solidarita" je podobně jako v naší justici jedním z největších problémů kvalitního fungování zdravotnictví,samozřejmě vedle jen a pouze smluvních platů bez jakýchkoliv mzdových tarifů.

+2/0
9.3.2013 21:08

K41a58t82k66a 40H49o85š20k15o16v22á 4572232861370

Naučila jsem se si vše dostudovávat na netu a ptát se na podobné zkušenosti v okolí, když se mi nějaký neduh objeví. Mám dobré lékaře, ale hlídat si své zdraví musím sama, dnešní zdravotnická a farmakomašinerie semele člověka jedna dvě. Než něco sezobu, načtu si, co mi to vlastně napsali, leckdy ta chemie jen víc rozhodí imunitu. Leckdy zdravž rozum a český česnek dělá větší divy než taška léků ;-)

+4/0
9.3.2013 21:07

L82a55d69i75s50l53a26v 64S82o72u68k68u47p 9437299487867

Jen z toho článku mám depresi. Možná proto, že sám mám s lékaři podobné zkušenosti.

+6/−1
9.3.2013 21:07

L85u93k26á72š 44V41á90c77h62a 6648525454479

Připadá mi, že "zdravým životním stylem posedlá" žena si tu nemoc v sobě jako hypochondr vypěstovala.....

+1/−9
9.3.2013 21:06

F35r67a26n23t52i76š42e12k 57V52r68á89n24a 5289962293461

To jsou ti doktoři z Indie, Polska (a Čech?!) Angličani jsou z nich na nervy, protože mnohdy neumí ani pořádně anglicky, natož medicínu.

+6/0
9.3.2013 21:03

M32a28r21t94i83n 78G54r46u15s92z14k33a 1142160909964

Bohužel, v u nás je to stejné, pokud někdo nedorazí v bezvědomí, tak je simulant.

Pacient v česku pokud dostatečně nenamaže, tak je jen číslo do počtu. Hovořím z nehezké skutečnosti z českých nemocnic. Hezké že se doktoři vymlouvají na nedůstojné podmínky, ale ty má dnes každý.

+7/−3
9.3.2013 20:26

D65a58v25i90d 14I40z70a94k 9287948791971

víte, že to co píšete je úplná blbost podobná komunistických plivanců, ono se vydělává na léčení lidí a ne na jejich posílání domů

+1/−6
9.3.2013 20:30

M74a24r94t68i58n 50G68r67u66s91z87k62a 1332180299724

Tak to si nemyslím a jak vidím váš názor, tak jste se zdravotnicvím v česku asi dlouho nepřišel do styku. Mám své zkušenosti a ikdyž se často vyhýbám těmto diskuzím,  tak za tím názorem si stojím. Vydělává se tam, kde to jde nejsnadněji. Bohužel v pondělí jedu do faktultky a doufám, že nezažiju další .... komunistické plivance.

+3/−3
9.3.2013 21:49

J36o20s60e86f 19K74o32l23á65ř 7583508145338

Tak z jednoho případu nelze posuzovat úroveň lékařské péče v Británii ;-D, nicméně postup "léčby" uvedený v článku je vskutku podivný. Bohužel i ten postup pacientky.

+2/−3
9.3.2013 20:22

D40a96v18i63d 58I77z56a51k 9447648471231

někde na zeměkouli doktor někomu stanoví špatnou diagnózu ono se to objeví skoro jako hlavní článek v v ČEZku, tato forma žurnalistiky zdá se mi torchu podivná, pamatuji komunisty, kdy nebyly léky ani přístroje, lidé se dožívali výrazně nižšího věku a bez úplatků nebylo možné nic

+1/−5
9.3.2013 20:32

J12o43s41e50f 95K28o77l30á19ř 7183188305578

R^ ... současná forma žurnalistiky je vskutku tragická, ano... nejde jen o tento článek

+1/0
9.3.2013 21:31

J83i19r65k53a 63H34o20n71c58ů 2134434201158

Doktor? Tři doktoři!!! Naučte se číst, tři. To už je systémová chyba a ne selhání jednotlivce.

+4/0
9.3.2013 21:33

L81u72d63v35í23k 18G26a54j68d78o14š45í45k 2485423944132

Aby se to celé uvedlo na pravou míru:

S diagnozóu rakovina plic měla paní šanci na vyléčení méně než 1% i při včasném odhalení choroby a i v případě odhalení nemoci v ranném stádiu a při intenzivní léčbě by se 70% pravděpodobností nežila déle než 5 let.

Tolik asi k vině lékařů na její smrti. Jistě je smutný jejich postup, ale na věci to příliš nemění. Bohužel měla zřejmě smůlu, že chorobu neprovázely typické příznaky což jistě zkomplikovalo určení diagnozy.

Tím nechci lékaře omlouvat, ale po bitvě je každý generál. A největší generálové jsou ti, kteří o problematice netuší vůbec nic. Tím mám na mysly spíš média než mnohé zdejší přispěvatele.

+2/−7
9.3.2013 20:00

A82l22e98n97a 15J23a32n40d72o15v43á 7799918381595

Problém britského zdravotnictví je v tom, že jen na návštěvu u GP musíte čekat i měsíc a více po objednání, na odborné vyšetření také měsíce,no a co dodat?

+1/0
9.3.2013 22:45

O77n41d92ř63e21j 92P62a49g51á52č 4485720263204

Cekat mesic nebo vic na GP?? Radim ihned zmenit doktora. Osobne se da domluvit na par dni dopredu. Rano po otevreni ordinace se pres telefon muze domluvit schuzka na dany den, pokud je volne misto. Specialni vysetreni v nemocnici  jsou samozrejme jina vec, tam se ceka dele, stejne jako jinde ve svete.

+1/0
9.3.2013 22:53

A68l31e37n59a 59J14a37n95d82o50v10á 7589908431255

ano právě, třebas i s rakovinou, jenže ta nečeká!

U nás přece jen s vážným nálezem jdete na operaci třebas za týden, ne za rok! Píšu o rakovinném nálezu, ne o výměně kyčle.

+1/0
9.3.2013 23:59

R87a93d90i46m 21P80o33l55á79š54e61k 9396723369809

Neměl náhodou Václav Havel rakovinu plic a nevzali mu kvůli tomu část nebo dokonce jeden plicní lalok?

+1/0
10.3.2013 7:33

J93a54r11m12i23l55a 39N51o95v55á18k76o82v12á 3304952145670

No to jste se tady zase sešli! Všichni vytahujete nějakou špatnou zkušenost s lékaři, aniž byste si uvědomili, že: 1. medicína není matematika; 2. kolik úspěšných zákroků lékaři provedou a že tisícinásobně překračují ty neúspěšné; 3. že máte v ČR ve srovnání se západem zdravotní péči za hubičku se stokrát větší kvalitou; 4. že špatní pracovníci jsou všude, tudíž i mezi lékaři. Akorát že lékařům se neodpouští, co?

+6/−4
9.3.2013 19:26
Foto

L58u14k41á67š 48K69o40b23e68r97a 3854333328

Blbě se odpouští, když jde o život.

+7/−1
9.3.2013 19:30

J42a51r81m47i85l12a 60N90o29v41á85k23o63v19á 3604372505210

Možná, že kdyby lékaři ve státním zdravotnictví nebyli otrockým systémem nuceni dělat cca 100 hodin přesčasů měsíčně, měli by i prostor na další vzdělávání a pečlivější léčbu.

+1/−4
9.3.2013 19:33

D95a56v96i15d 86I20z63a40k 9417148371321

co to třepete, většina lékařů čeká na pacienta, to by vám většina soukromníků dala, když toto nazíváte prací a berete za to 75 tis. průměr, opravdu lékaři jsou chudáčci na první pohled

+3/0
9.3.2013 20:34

D16a19n53i73e69l 89N79o50v38á76k 3713818452493

paní Jarmila uvažuje státní zdravotnictví,ale tady moje obhajoba jejího názoru končí!;-)

+1/0
9.3.2013 20:58

L32u17d21v29í28k 27G22a10j79d45o22š78í21k 2495433584792

Jen je trochu zvláštní, že přes to že jde o život, na odměňování lékařů to nějak není vidět.

Buď je tedy jejich profese výjimečná a pak jim náleží výjimečné ohodnocení, nebo se budete muset smířit s tím, že je třeba odpouštět i když jde o život a zdraví.

+3/−2
9.3.2013 20:06

D54a81n74i67e25l 32N83o68v31á59k 3773398592163

2. právě že medicína není matematika,tak tvá úvaha kulhá na obě nohy. Nelze poměřovat počet zákroků úspěšných a neúspěšných. "Operace se zdařila,pacient nevydržel." Je třeba mluvit a to velice hlasitě o zákrocích,které měly být vykonány a nebyly a ptát se proč a o zákrocích,které vykonány byly,ale pro flagrantní neschopnost,opomenutí a pod. byly neúspěšné.

+3/0
9.3.2013 20:55

I74r97e75n90a 45H22r28u13b56á 6859936407423

Když mě kadeřnice blbě ostříhá, odpustím jí to, vlasy dorostou. Když mi zedník blbě vyzdí zeď, dá se to zbourat a postavit znouv. Atd, Ale když se na mě lékaři podepsali chybnou léčbou, nezájmeme a psychickým utrpením, prominňte, to se odpustit nedá. A kecy o platech si nechte, vzhledem k průměrnému platu v ČR je průměrný plat lékařů vysoký. Bydlím na hranici Prahy, vzniká tady nový satelit, pozemky 5000 Kč za m/2. Kupci - zatím povětšinou samý Ing a Mudr.

+6/0
9.3.2013 20:57
Foto

Z33u36z40a98n94a 56B12a14r66t23o65š63o84v60á 7504884664159

Bohuzel se podobnych "doktoru" najde i v Cesku porad jeste docela dost :-(

+5/−1
9.3.2013 18:59

R35a80d69i30m 42P97o31l40á12š93e60k 9516413449879

Problém není v nemoci , ale spíš v tom, že neschopní lékaři s léčením nekončí, ale zakotví ve státem placeném zdravotnictví. A tam spokojeně dožijou až do důchodu, protože na ně nikdo nemůže. Pokud udělají chybu, pacient jde do nemocnice, zemře tam a potom, když už, stojí obvykle před soudem lékaři z nemocnic.

Když se u moje matky začaly projevovat zjevné známky Alzheimera, lékaři trvalo půl roku než vůbec matce na to předepsal nějaké léky. Do té doby na moje žádosti nereagoval, neposlal ji na žádné vyšetření.  Nezaregoval ,když matka mluvila o dávno mrtvých svých rodičích, jako že jsou vedle v pokoji a chtěla je zavolat. nezareagoval, když matka doma ve svém  každý den vzala pytle a schraňovala do nich  všemožné věci, jako že je v cizím a že čeká na řidiče, že ji má odvézt i s těmi pytli domů. Až teprve když čekala x dnů nedostatečně oblečená v chodbě u venkovních dveří na pošťačku na důchod, přirozeně správné datum netrefila a chodila venku a nachladla odspodu a přestala chodit, takže se z ní do měsíce stal ležák, tak doktor konečně předepsal léky. Ale jak jsem později po její smrti zjistil na internetu, jednalo se o léky, které se předepisují třeba na zklidnění chronických alkoholiků, ne na Alzheimera. Přirozeně  byl tam rozdíl, ty léky, co předepsal, stály zdravotní pojišťovnu asi 95 Kč měsíčně, zatímco ty správné léky na tlumení postupu Alzheimera, které měl obvodní lékař předepsat už po prvních známkách nemoci anebo ještě lépe aspoň o rok dříve, stojí zdravotní pojišťovnu asi 1500 Kč měsíčně.

Matka přirozeně rychle chátrala tělesně i duševně, po půl roce už byla v takovém stavu, že nemohla zůstat doma a v nemocnici po měsíci a něco zemřela.

+18/−1
9.3.2013 17:33

R90a84d72i73m 57P73o71l46á50š20e22k 9246503559559

Nakonec to dopadne tak, že se budeme samoléčit.

Jak se objeví název nějaké nemoci, bude třeba sednout na internet a prostudovat tiskoviny typu skripta nějaké lékařské fakulty nebo diplomové práce týkající se té které nemoci a jejích léčení nebo  materiály o lécích určené primárně pro doktory a lékárníky a podobně.

Z toho bude třeba vytypovat ten správný lék, který se má na tu nemoc brát či obecně správnou léčbu a potom bude třeba svého doktora pořádně přitlačit, aby předepsal to, co předepsat má. Bez ohledu na nějaké finanční limity pojiš´toven  a bez ohledu na to, že lékař je zvyklý tu nemoc léčit jinými léky a o tom navrženém léku nebo postupu třeba ani neví. Anebo bez ohledu na to, že za lék doplácí zdravotní pojišťovna tolik,  že by zruinoval lékařův limit od  pojišťovny.

+7/−1
9.3.2013 18:04

J23a76r75m25i72l96a 44N12o94v38á14k44o14v69á 3684772315800

Když jste tak erudovaný a známky Alzheimera byly tak jasně viditelné, proč jste lékaři "neporadil"? Chápu, že jste smutný z toho, jak to s vaší maminkou dopadlo, ale upřímně...na čele to napsané asi neměla a často nelze diagnózu tak rychle a jednoznačně určit.

0/−3
9.3.2013 19:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.