Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řekům docházejí léky, dodávky některých klesly až o devadesát procent

Řecko hledá lék na problém, který s léky souvisí. Stovky medikamentů totiž téměř nejde v tamních lékárnách sehnat a vláda viní farmaceutické firmy, že je raději prodávají v bohatých zemích EU, kde jsou větší marže. Firmy se brání, že stáhly jen léky, které lze snadno nahradit jinými. Navíc řecká vláda jim dluží nemalé peníze, a ochota firem dodávat tak klesá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J52a24n 96Č84e44k29a62l 7299765474814

Já bych za tím viděl spíš řeckou platební morálku...

0/0
1.3.2013 9:28

J82i84r10i 88K95m80o27t45r 4674512951101

Z Řecka se již stává vyspělá socialistická země, a za nedlouho už tam bude i ten komunismus. Peníze už nemají skoro žádnou cenu, fronty narůstají, ze státního bere každý co to jde. Soudhru Lenin už  jednou nohou vykročil z mauzolea:-). Jako by se vracelo moje mládí :-)

+3/−2
1.3.2013 9:06
Foto

O19t91a75k88a34r 30S78e30k33l 4201933655600

Další potvrzení nesmyslnosti celé EU. Slepenec států s výrazně rozdílnou životní úrovní. Nejprve se to vše sjednotí- cla, hranice pryč - volný trh. Potom se zboží zákonitě přelévá tam , kde na něj jsou peníze. Tak vymýšlíme zákony, jak tomu zamezit.

Kocourkov, leč ne tak komický !

+1/0
1.3.2013 6:53

I37v52a95n 89Z90y70k83á58n 9570323859766

Nerad bych se pletl. Farmaceuticky prumysl ma na svete 1. nebo 2. nejvyssi obrat? Nebo cisty zisk? At tak ci tak, je zjevne, ze se zdravim se obchoduje a je to skvely business. Farmaceuticke firmy s predsunutou kolonou lekaru se Vam snazi namluvit, ze pro udrzitelne zdravi potrebujete konzumovat lek(y). Co na tom, ze lek A rozbalancuje v tele oblast X a resenim je brat na to lek B, ktery zase rozhasi v tehle Y. Krevni tlak. Cholesterol. Skvely business. Kolik ze starsich lidi uslyselo, ze ten lek nesmite prestat brat, jinak s Vami bude zle. Uz na porad se stane Vasim rodinnym "pritelem", kazdy den Vaseho zivota az do Vasi smrti. Blbost a 1000x opakovana lez! Znam dost lidi na to, kteri tenhle scenar ve svem zivote odmitli, zmenili svuj zivotni styl, zivotospravu a dnes zijou zivot bez leku. Urcite to neni aplikovatelne pro 100% pripadu, ale dovolim si tvrdit, ze je to farmaceuticka lobby, ktera lidi zcela planovite zotrocuje, podmanuje si staty, vysava z nich a z jejich obcanu nehorazne objemy penez, ktere svym rozsahem zdaleka nejsou urcene pro kryti vyzkumu. Farmacie by mela byt vyclenena z businessu, mela by byt pod kridly statu, chcete-li zestatnena. Farmacie by nemela mit moznost zneuzivat principu patentu. Lekarske poznani by melo mit status "povinne" sdileneho. Neni to jen narodni zajem, je to zajem lidstva, celoplanetarni. Jako je statni zajem mit pod kontrolou strategicke odvetvi jako energetika a armada, je statnim zajmem mit schopnost sam vyrabet leciva a neutracet nasobne castky na svetovem trhu. Usporene prostredky by pak vyznamne napomohly resit napr. fiskalni problemy v penzijni oblasti.

+4/−6
28.2.2013 23:29

F90r13a20n51t89i87š13e62k 88P76r16u24d95k52ý 8352201862531

Ano i Ne, jak se rika, neco na tom je :-)

0/0
1.3.2013 6:50

P39a88v19e96l 35K96u68r87a45l 5651284190160

Státním zájmem to možná je... ovšem zatím žádný stát na planetě nedokázal že to pořádně umí. Výsledky státních snah organizovat tenhle výzkum spolehlivě končí už několit tisíc let debakly.

Zatím totiž jediný výzkum který se státům organizovat daří je ten vojenský. A to je spíš tím že generálům je jedno kolik něco stojí, hlavně když mají lepší zbraně než nepřítel.

+2/0
1.3.2013 6:57

P81a34v98e46l 26K25u40r56a14l 5781694180120

Krom toho vyrábět léky? Výroba 1 léku vyžaduje diametrálně jinou technologií a vůbec znalosti lidí co obsluhují tu technologii než jiného...

Člověk dělající protirakovinové chemo vám antivirotikum jen tak nevyrobí, stráví několik let tím že se bude připravovat. Potřebujete na to technologie za miliardy... další miliardy dnes stojí testování které stejně nakonec neprokáže že lék část pacientů nezabije...

Jestli chcete udělat z tohohle věc "povinně sdíleného" bez těch pěněz co se v tom točí, výsledek bude jenom ten že se v tom nevyplatí dělat nikomu.

+4/0
1.3.2013 7:20

I41v19a45n 60Z80y73k60á31n 9340263889546

Ale nejsou vsechny ty vyzkumy drahe uz jen z toho duvodu, ze jednotlive tymy, diky snaze uchranit si aplikovane postupy do okamziku podani patentu, tak de facto zacinaji temer "od nuly"? Na rovinu, nevidim do toho, neni to muj obor, ale cekal bych, ze kvuli tomu, co se okolo patentu vse toci, tak rada tymu kvuli tomu vlastne objevuje nekym uz objevene, jen nepublikovane, samozrejme nejen to uspesne, ale i ty slepe cesty. V tomhle musi byt obrovske ztraty jak financni, tak predevsim i casove, o ktery jde nemocnym lidem mnohem vice. Rozumim Vasi vyhrade, ze ruzne leky si vyzaduji ruzne specializace, ze vse neni sharovatelne. Ale jinak nemam za to, ze farmaceuticky prumysl v dobe RVHP, mam-li teda zacilit na statem rizeny a placeny vyzkum, tzn. podniky jako Leciva, vychodonemecke, by nedokazaly ve spolupraci se svymi tymy vyzkumnych ustavu prichazet na trh s novymi vecmi. Muze se licitovat, kdo to umel efektivneji, ale jedno je nesporne. Leky dodavane vyrabene a dodavane na trh statem jsou za diametralne jinou cenu nez od soukromeho subjektu. Bylo to tak drive. Je to videt i dnes v zemich, kde to tak de facto stale funguje (na vychod od nas). Vyzkum muze byt sebedrazsi, ale v tomhle srovnani by to pak drazsi vyjit prece nemohlo. Mne je ale samozrejme jednim dechem jasne, ze do tohohle se nikomu chtit nebude, protoze tohle by predevsim sesadilo ze sedla ty, kteri z toho dneska doji nejvic. V globalizovanem svete si tyhle vlivne skupiny vzdy najdou nastroje, jak takovou myslenku umlcet a obhajit ji jako nesmyslnou. :-(

+1/−1
1.3.2013 9:09

J46i90ř42í 83P15l78a63v52s59k89ý 9830486481559

v globalizovanem svete predevsim do statniho podniku nemate sanci dostat ty opravdu nejlepsi ... jejich mozky totiz bez problemu zaplati ti osklivi, zli kapitaliste, kteri ty sve leky vyrabeji nikoliv proto, aby se "lidi meli dobre", ale pro docela obycejny byznys. kdo vam pujde do statniho delat za par supu, kdyz muze jit delat tu samou praci, v radove lepsich podminkach a za radove lepsi platove ohodnoceni ?

0/−1
1.3.2013 11:01

J50i77ř51í 96P79l73a45v53s33k17ý 9650206481399

NIKDO vam nebude delat neco "zadarmo", pripadne "se slevou" ... a uz vubec ne proto, aby se "lidi meli dobre". ano, farmacie JE byznys, jako kazdy jiny, a lide, kteri do tohoto podnikani investvali, to rozhodne nedelali kvuli nemocnym, ale kvuli prachum. proc by mel nekdo, kdo diky svym schopnostem a milionum ci spise miliardam napchanym do vyzkumu objevil lek na nejakou nemoc, tento lek "povinne sdilet" s ostatnimi ? komunismus nefunguje, ne v lidske spolecnosti ... u mravencu nebo vcel byste s tim mozna uspel.

0/−1
1.3.2013 10:57

J63i68ř89í 90P25l40a47v61s86k95ý 9230946301699

opravdu se nekdo dusevne pricetny z nejakeho duvodu domniva, ze soukrome firmy budou radeji ze sveho sponzorovat ubohy recky lid, nez aby prodali produkci nekde jinde a za trzni ceny ? i houno houno, farmaceuticke firmy klidne nechaji reky chcipnout na choleru a cerny mor, nez aby rekum dali cokoliv zadarmo, nebo se slevou ...

+7/−1
28.2.2013 22:48

O55n90d40ř92e62j 11M98i24c77h11a18l33í44k 7977610778

Klasika kapitalismus.. místo toho pomoci lidem a budovat republiku, se bude vymýšlet kde vydělat a jak nejlíp. Zisk z toho bude mít jen pár tisíc lidí a zbytek má zase smůlu. Takto si Řekové demokracii nepředstavovali

+1/−10
28.2.2013 22:33

P24a24v86e47l 22K21u37r96a51l 5341604290180

Vývoj léků jsou často desítky miliard které je nutno investovat a pak holt je třeba aby ten lék ty desítky miliard vydělal... protože pokud nevydělá tak další peníze do dalšího vývoje nikdo nedá a farmaceutická firma přestane existovat.

Mluvíte o jednom z absolutně nejdražších výzkumů na planetě. I CERN vyjde levněji než lékařský výzkum. (ten by šel zlevnit maximálně tím že by se začlo experimentovat na lidech metodou pokus-omyl rovnou)

+6/−2
28.2.2013 23:13

O94n16d49ř80e81j 52M33i91c86h19a39l15í29k 7707380228

Toto je mi jasné, ale i přesto farmaceutický byznys je nejlépe placené odvětví.. příjmy jsou obrovské a spíše menší část jde zpět do výzkumu. Je hodně řešení jak léky zlevnit a zefektivni, ale je to pro spoustu lidí spíše dobrý byznys. 

Jedna věc je výzkum originálních firem a druhá hamižnost generik.

+2/−1
28.2.2013 23:38

P10a25v60e23l 73K84u84r97a77l 5451944700310

Zlevnit možná... pak je otázkou co považujete za efektivní...

Použiju modelový příklad- starý lék sice stojí 10000kč - 1 léčení a zachrání 60 lidí ze 100... nový lék stojí 50000 kč/1 terapie... a zachrání 80 lidí ze sta...

bohužel současná státní doktrýna ve většině Evropy je chtít rozdávat všem ten za 50000... bohužel zdravotní pojištění se v absolutním čísle 5x nezvýší... (těch 20 zachráněných lidí navíc se nutně nemusí krýt s těmi co by při staré léčbě umřeli- pro některé prostě stejně bude vhodnější ten starý lék)

Farmaceutický výzkum je skutečně snové odvětví... protože lidi budou na něco umírat vždycky. Ale pokud na něm nikdo nevydělá tak smůla. A nedejte se vysvát... kdyby měli pacienti skutečně i přes pojišťovnu platit jenom třeba léčbu rakoviny skončíte na tom že ikdyž se náhodou nevyléčí vyletí na jednoho člověka během měsíce oknem pár milionů... což je často víc než ten člověk na pojištěních zaplatí 10tky let...

ˇAle tak vysoké ceny se za to nedávají... dospěl by ste totiž k tomu že taková pojistné by nikdo nebyl ochoten (schopen by toho byl zlomek lidí na planetě) platit, tak se prostě hojí na práškách na cholesterol.  Více méně tak je ten systém nastavený... alternativy si dovedu představit... ale pochybuju že by se vám kterákoli z nich líbila víc.

+2/0
1.3.2013 7:15

J97i56ř60í 28P42l35a76v25s45k35ý 9670556581539

samozrejme, ze to JE byznys ... ostatne stejne jako kterekoliv jine podnikani. investori do toho vyzkumu cpou penize prave proto, ze z toho ocekavaji nejaky ten zisk ... pokud by zadny zisk nebyl, pripadne bylo vice ziskove jine odvetvi, pak vam toho vyzkumu nikdo neda ani korunu, a dopadne to jedinym moznym zpusobem ... ne, ze ty leky nebudou drahe, ale ony nebudou proste vubec, protoze je nikdo nevyvine.

predstava, ze nekdo investuje x miliard do vyzkumu leku jenom proto, aby se "lidi meli dobre", tym spickovych odborniku venuje x let sveho casu jenom tomu, aby se "lidi meli dobre", a nikdo z vyse uvedenych z toho nebude chtit ani korunu pro sebe je ... slusne receno ne zcela realisticka. takhle to proste v realnem svete nefunguje, a to prosim pekne od doby, kdy byly vynalezeny penize.

0/0
1.3.2013 11:08

J73a46n 95Š59v24á32b 3666487628514

Ukázka kam došel socialismus;-D

+2/0
1.3.2013 6:51

J10i45r27i 81K35m90o15t59r 4614412231691

v Řecku žádný kapitalismus nefunguje, to by jinak nemocnice a stát nedlužili dodavatelům:-)

0/0
1.3.2013 9:02

P92e12t81r 63V56l39c86e75k 5762345705747

Český dluh roste každým dnem o stovky milionů Kč....každým dnem!  Pokud chceme soudit Řeky, že mají, co si zvolili, je třeba si přiznat, že jediný rozdíl mezi Čechy a Řeky je pouze ten, že český dluh je zatím oproti tomu řeckému ještě relativně malý..(Češi si také zvolili ;-D ) .......a protože i ČR je chudá republika, kvalitní léky i potraviny nás míjejí a putují to zemí bohatých, u nás je vše ve 2. a 3. kategorii.....jo  byznys se orientuje na ty nejbohatší, to je bohužel zákon neviditelné ruky trhu...........

+3/−6
28.2.2013 22:24

J20a95n 42L28u58k96á20š 7437453163442

Navic, co se tyka nedostatku leku, tam uz jsme za Hegera zcela evidentne Recko dohnali.

+3/−4
28.2.2013 22:38

J71a65n 83K92r53p84e64c 5516133204892

nejak se mi nechce libit, ze se lid recky neumi toho blahodarneho socialismu vzdat...

+7/−2
28.2.2013 22:19

D66a72v47i54d 42Ř76e86z40n75í66č26e67k 4844241561687

Svět se bez Řecka obejde. Řecko bez zbytku světa ne. Teď je potřeba aby jim to došlo co nejdříve, dokud ještě mají šanci něco zachránit.

+10/−8
28.2.2013 22:08

P53e26t68r 57V85l10c58e95k 5972155365767

Řezníčku, ty máš úplně zvrácený náhled na realitu........

+3/−9
28.2.2013 22:15

D84a20v61i33d 30Ř77e28z54n87í81č39e93k 4744601901877

Můžete to trochu rozvést ? Zřejmě jsem vás nepochopil ...

+1/−1
1.3.2013 6:16

P12e21t66r 34V94l98c64e91k 5162215845407

Jezdím po Řecku každý rok, znám život ve městě i na venkově, znám pocity a názory Řeků........nijak extra se od názorů Čechů neliší. Mají převrácený denní rytmus kvůli jejich počasí, ale jejich pracovitost není vůbec špatná, tohle je český mýtus. Do dluhů se dostali politikou státních představitelů a teď už (stejně jako u nás) se s tím dá velmi těžko co dělat. Jinak Řecko je kolébka západní civilizace, která se postavila na jeho duchovním základu.

+1/0
1.3.2013 8:47

J94i61r43i 80K53m65o62t57r 4224382841541

se vším se dá souhlasit, ale co to má splečného s tím, že jsou v háji a dluží kam se podívají??? je to jen jejich vina.  Když bylo z čeho tak brali všichny( vysoké platy, uměle vytvořená místa, dávky na slepotu) tak at se ted nediví:-)

0/−1
1.3.2013 9:11

P30e80t18r 61V38l65c46e29k 5742625965427

Je to úplně na stejném principu, jako u nás....občané si zvolili své politiky (jako my) a ti špatně hospodařili se státními penězi, ti nejvlivnější se napakovali a běžní lidé jako u nás z těchto peněz nic extra neměli....(ty úřednické fleky naoko- stejně jako u nás)......akorát v ČR nebyl MS v lyžování  v Liberci takový velký průšvih, jako OH 2004 v Aténách....že brali všichni vysoké pláty je český blábol, stejně jako že Řekové jsou lenošní opilci válející se pod olivami..........

+2/0
1.3.2013 11:00

A22l29e64n10a 79K65o70c85o96u74r88k35o34v27a 5655889167708

Nesmite verit uplne vsemu o cem se pise. Ja v Recku ziji uz pres 15 let a vidim jak je realita zcela jina, nez ta, kterou se snazi media prosazovat a plest lidem hlavu. Nejlepsi je temito recmi spiknout narody proti sobe, aby se opravdovy problem nikdy nevyplavil na porvch. Mozna nevite, ze v Recku se nachazi pravepodobne neskutecne mnozstvi ropy. Kdyby za par let zacali Rekove tezit a prodavat, tak je to jedna z nejbohatsich zemi dnesni Evropy. A to tam panove v Bruselu moc dobre vedi. Neuvazoval jste nekdy o tom, proc nikdo nebrzdil Recko jako takove uz pred dejme tomu 10ti lety, kdyz byl dluh jeste tak nejak vice pod kontrolou? Protoze neni na skodu tak krasnou a bohatou zemi kleknout na kolena. Kdyby Recko za nic nestalo, tak by se nikdo zuby nehty nesnazil je v Eurozone udrzet. Takze tam na ne cekaji nejake vyhody. A obycejni lide nevedeli koho presne voli. Kdyz vam politik nabizi vysoky plat a 13. plat, tak jenom hloupy odmitne. Lide si mysleli, ze ekonomika statu si vede dobre a verim tomu, ze ani vy by jste se nepidil po tom, jestli tomu je opacne. Ale pokud se vsechno najednou provali a lide se pravem citi osizeni a podvedeni (protoze jsou si velice dobre vedomi, ze to byla vsechno lez a zadny Rek takovou budoucnost svym detem ani vnoucatum nepral), tak si myslim, ze se hnevaji a stavkuji pravem. Protoze recti politici prodali svuj narod. Nechapu jak nekterym lidem to vubec nedochazi. Ze jak recky lid, tak i cesky lid by mel drzet spolu prave proti temto korumpovanym politikum a systemem vubec. Jsme vsichni na stejne lodi, akorat Recko vyplulo o nekolik let drive a maji naskok. Dnesni Cesko jsou devadesata leta Recka. Verte mi, ze mohu mnohe veci porovnavat.

0/0
3.3.2013 1:59

R16a93d58i37m 67Z58e78h88e39r 7185788729203

A bude hůř, vážení řečtí soudruzi...

+9/−6
28.2.2013 21:47

P40e61t63r 25V81l78c64e81k 5332125605367

Ano soudruhu, i ty se připrav na horší časy

+3/−7
28.2.2013 22:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.