Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež vedl poslední modlitbu. Církev neopouštím, řekl plnému náměstí

Už ve čtvrtek večer opustí Benedikt XVI. Svatý stolec. O nedělním poledni si od něj věřící vyslechli vůbec poslední modlitbu Anděl Páně. K desetitisícům lidí promlouval z okna Apoštolského paláce. Byl viditelně dojatý z potlesků, které si vysloužil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D17a50v80i73d 57M92u71n28z45a29r 3838272244856

a co na to inteligentni stvoritel ? Kdyz mu tim jeho Human Resources sef prasti ? 8-o

0/−1
25.2.2013 1:52

P66e95t59r 46Š81v19e63c 1962133307

Skutečně poslední;-D;-D;-D;-D

P.S: My ateisté máme právo se vyjadřovat k činnosti tohoto zájmového kroužku, páč ho platíme:-P:-P:-P

+1/−5
24.2.2013 21:06

L10a62d91i48s74l75a36v 66H52a54š65k38a 2671839287170

je to smutné,ale platíte

+2/−3
24.2.2013 21:30

M13i24l25o26š 84P24e37c18h12a68r 6199270366507

To jste na omylu, i kdybyste se obrázkama umaloval k smrti. Ve skutečnosti církve platí vás, ateisty. Stát dosud profituje z toho, co ukradl; a i vy na tom jako občané toho státu parazitujete.

+6/−2
24.2.2013 22:02

M71i85l49a27n 81Z18a27p95a90l77a76č 4382615854288

"Jak uvedl, vždy následoval přání Boha a jeho krok neznamená, že církev opouští."

To je velký papež, umí poznat přání Boha. Jak on to dělá?;-)

+1/−3
24.2.2013 20:00

J81i77ř51í 42K67r93e46j22č87a 8914911606

Pokud nejste věřící,pak to asi ani nepochopíte.;-(

+3/−1
24.2.2013 20:12

M32i38l56a48n 85Z94a65p15a47l55a58č 4662325264358

No já myslel, že vykládání boží vůle je tak nějak doménou proroků, ale katolická církev je velice svobodomyslná a v podstatě každý věřící může vykládat pro sebe boží vůli. Ono s tou svobodnou vůlí to není až tak žhavé, vždy je třeba dbát co chce bůh a ti co bohu naslouchají..

0/−3
24.2.2013 20:41

L46a86d64i97s94l55a40v 59H36a51š33k89a 2381829937560

katolická církev si řekne kdo je prorok a kdo ne. a když náhodou prorokuje špatně,označíme ho za kacíře a povoláme nového proroka;-D

0/−5
24.2.2013 20:43

D65a58v78i69d 56M15u82n21z32a23r 3398682254546

tak to jste teda uderil hlavicku na hrebik !

+1/0
25.2.2013 1:45

A35n17d30r16e80a 23N91o46v61á 8114951866335

No, tak hlavně aby se tady nepokoušel pořádat takové estrády za peníze daňových poplatníků. Pevně věřím, že návštěvu nového papeže u nás si již bude hradit církev ze svého.

+2/−7
24.2.2013 18:58

M58i56r21o70s58l80a95v 78M95e75d 3214526

Andreo, já myslím že tak trochu kecáte (nic ve zlém :-)) a že ve skutečnosti tomu nevěříte (natož pak pevně). ;-D

+1/−1
24.2.2013 19:13

V35l63a51d68i36m40i84r 33M29r31a26z 5194242897568

zajímavé je, že o urychleném podpisu "tunelu století" naprosto ticho po pěšině ..

+5/−9
24.2.2013 16:01

V94l64a62s91t46i96m57i71l 49D73u41d42í88k 3293772245643

Měl by tuto záležitost řádně prošetřit soud ale ne ten ústavní..........

+1/−3
24.2.2013 17:17
Foto

S94t52a38n54i65s16l75a76v 75T65e17s49a42ř 9307234622254

Tyhle hromadné křesťanské orgistické akce fakt nechápu. Papež za dobu ve svém úřadě pro lidstvo v podstatě nic pozitivního neudělal, leda tak stovkám lidem sáhl na hlavu a oni po tom málem omdleli z návalu adrenalinu. Jo a ještě to každoroční divadlo se žvatláním pozdravů v padesáti nebo kolika jazycích? Z toho se kdejakej křesťan taky málem rozteče. Fakt to nechápu. Pomatenci.

+10/−17
24.2.2013 15:26

O42t86a58k77a62r 79K84e88s19s35l46e21r 7176198647351

no vidis, ja zase nechapu vase adorace Marxovi, Leninovi, Darwinovi a predevsim nechapu vasi neustalou potrebu se k nam vyjadrovat.

+12/−7
24.2.2013 15:34
Foto

S72t79a68n33i50s29l87a86v 36T38e57s24a50ř 9357214252984

Pořád lepší Darwin než tvrdohlavě lhát o Adamovi a Evě. Tmářství římskokatolické církve se táhne staletími a já prostě nechápu, že si i v tomto století někdo myslí, že sbírka babských báchorek zvaná Bible je pravdivé dílo. A jen tak pro pořádek, vím o čem mluvím, až do svých 13 let jsem byl proti mé vůli každou neděli vlečen do kostela na mši, jen proto, že kdosi z rodiny slíbil, že povede své děti k víře. I kdyby to bylo proti jejich vůli. Rv

+7/−9
24.2.2013 15:52

O12t69a98k60a83r 19K62e29s29s29l94e67r 7676218397431

to mne dojima nejvic, kdyz fanaticky atheista tvrdi, ze ho nekdo nutil chodit do kostela.;-D ve skole, stejne jako ja si mel mimochodem povinnou atheistickou vyuku denodenne a denodenne jsi musel, stejne jako ja papouskovat atheismus, abys vubec dostal dobrou znamku a nevysel v prvni tride, TOHLE nuceni se ti nezprotivilo;-D;-D;-D

+8/−4
24.2.2013 16:05

V69l73a95d72i43m37i55r 59M30r30a48z 5394592777928

???

0/0
24.2.2013 16:10
Foto

S35t43a51n17i57s79l26a20v 59T49e14s55a60ř 9307744962934

Upřímnou soustrast Otakare. Tvoje názory plně odpovídají následkům církevního vymývání mozků a překrucování pravdy, které sis už bravurně osvojil. K ateismu mě nikdo nenutil, asi proto, že my dva jsme do stejné školy nechodili.

Vzdělání by mělo být vždy oproštěno od vlivu církví, protože co církev to jejich jediná a vlastní pravda. O jejich pojetí pravdy a způsobech jejího prosazování je toho v historii napsáno dost. Církev hlásala především to co jí přineslo vliv a majetek, pravda podložená důkazy jim byla ukradená. Nástrojem nebyly poznatky a argumenty ale psychoteror a násilí.

P.S. najdi si něco o K.H.Borovském, budeš koukat! ;-);-D

+3/−6
24.2.2013 18:29

M86i50r53o62s77l87a53v 51M48e78d 3224536

No, asi se mu nezprotivilo - pokud byl na jednu stranu nucen do náboženství a na druhou stranu zase do ateismu, tak si vybral to, co je mu bližší.

+2/0
24.2.2013 16:17

D58a84v35i92d 84R52e60g19n41e22r 5333191337919

Upřímně řečeno, nechápu vás oba. Příběh o Adamovi a Evě snad křesťané neberou jako historickou literaturu (křesťanem je i Jiří Grygar...). A naopak, nevím, proč by to, co se děti učí ve škole, mělo být v rozporu s jejich vírou.

+4/0
24.2.2013 17:11

L26a81d17i80s62l35a42v 96H85a96š10k15a 2811919127380

na příběhu o adamovi a evě takřka stojí víra v boha. kdyby nebylo adama a jeho hříchu nebylo by třeba ježíše jako vykupitele a ani jeho druhého příchodu, případně by to boha deklasovalo na úroveň ďábla. otázka zní: byl jste tam,ptal jste se adama jak to bylo? je opravdu datace stáří arch. nálezů neprůstřelně pravdivá? a co potopa? jak vysvětlíte například ropu a uhlí? proč když spadne na zem strom,shnije, když zemře zvíře-rozloží se na humus? na tyto otázky věda odpověď nemá,má jen hypotézy

+2/0
24.2.2013 17:32

J45a36n 66K34o34s55t29k12a 9984207439836

Pokud bych přijal příběh o Adamovi a Evě jako pravdivý, celé lidstvo by zákonitě pocházelo z krvesmilstva. Na druhou stranu, jelikož krvesmilstvo vede k degeneraci, by to bylo přesvědčivé vysvětlení inteligence některých lidí.

+2/−2
24.2.2013 17:54

L70a77d26i61s45l94a80v 71H87a23š45k24a 2671619837290

musíte si uvědomit,že podle biblického záznamu byla doba před potopou velice specifická a lidé se dožívali běžně stovek let a jejich "vyspělost" a zkaženost byla na dobré úrovni. takže jejich genetika byla naprosto odlišná a nepoměrně lepší. až po potopě zkrátil bůh život na 120 let. uznávám,že historie si klade spoustu otázek na které nemáme ani v bibli uspokojivou odpověď,otázka je, zda je to opravdu natolik podstatné pro náš nynější život

+1/−2
24.2.2013 18:02

J21a91n 50K32o73s14t54k97a 9834777729246

V předchozím příspěvku jste položil otázku "Byl jste tam, ptal jste se Adama ...?" Velice mě láká položit podobou otázku.

+1/0
24.2.2013 18:07

L81a95d47i77s64l64a80v 34H61a14š34k19a 2131889917300

bibli věřím jakožto božímu slovu-ještě nikdo spolehlivě nevyvrátil ani čárku z ní,proč by tam tedy měly být lži?

+1/−4
24.2.2013 18:35

J67a15n 50K14o43s36t60k76a 9464387399716

Uvědomujete si, že právě u smyšlených příběhů nelze prokázat, ani vyvrátit pravdivost? Nejde se chytit osoby, místa, času, ... 

Můžu vám tu napsat naprostou smyšlenku např. z 6 století a nedokážete ji rozporovat.

+3/−1
24.2.2013 18:47

L92a48d87i30s22l83a33v 20H57a80š43k43a 2101799947110

ano,to uznávám,já beru pouze velké věci,jako potopu,stvoření,psychologii atd. zatím je tu pouze nějaká evoluční teorie,které se věda drží jako klíště i přesto,že je podle mě dávno pasé,jelikož základní preambule evoluce je jednoduchost buňky. a buňka je mnohem složitější než nejsložitější lidské výtvory

tudíž i z vědeckého hlediska je kreacionistická teorie minimálně stejně pravděpodobná jako ta evoluční

+1/−1
24.2.2013 19:00

J88a61n 39K52o45s48t57k78a 9434467629156

Víte, mně se zase zdá, že podobná diskuze je pouze manipulace a kličkování. Napřed napíšete, že nikdy nikdo z bible (možná byste měl psát Bible, tak je to správně) nevyvrátil ani čárku a pak otočíte, že vás zajímají pouze VELKÉ věci. Prostě se to hodí, že?

Na druhou stranu oceňuji to, že vše vydáváte za váš názor. Nemám rád prohlášení typu "je to a tak a tak a hotovo". Proto je mi blízké to vaše "podle mě". To je zase správný přístup v diskuzi, který se snažím také používat.

Nechci vám brát vaši víru. Každý jsme jiný a to je určitě dobře. Rozmanitost je v přírodě žádaná.

Mějte se.

+2/0
24.2.2013 19:15

L59a19d48i92s70l42a45v 40H90a49š84k92a 2401219867340

vy jste psal,že nelze potvrdit nebo vyvrátit příběhy, tak jsem vám na to odepsal že OK, zaměříme se na ty velké věci. jako nemá smysl se bavit o samsonovi,mojžíšovi atd,na to věda nemá je potvrdit ani vyvrátit stejně jako já. ale židé o tom zápisky mají,oni si na rodokmen potrpí. A to, že z těch velkých věcí věda nevyvrátila ani čárku pravdou je, ty malé věci prostě zkoumat nelze z nedostatku materiálu jak jste psal. tak mě tady z ničeho neobviňujte

0/0
24.2.2013 19:49

J15a69n 19K42o46s98t46k92a 9914897239236

Nabídnul jsem ruku k názorovému smíru, ale nebyla přijata. Fajn, nebudu trpět. 

Takže například jedna "velká pravda" - neposkvrněné početí. Vsadím všechno co mám, že pokud najdete panu a ochráníte ji před okolím, tak NIKDY neotěhotní. Pokud tedy do ní nebude nějaký tesař, truhlář, zedník, písař, ... strkat svůj ocas!

0/0
24.2.2013 20:01

L14a51d67i17s34l24a70v 64H19a10š96k69a 2871549257940

já ji přijal,jen jsem vám chtěl vysvětlit,jak jsem to myslel.

k tomu neposkvrněnému početí-i dnes se to stává, velice vzácně. tuším že to bylo při transplantaci kostní dřeně-matka nebyla geneticky matkou. ale toto je vedlejší.

pokud připustíte,že bůh stvořil tuto zemi a život na ní, v čem vidíte problém jím zapřičiněného neposkvrněného početí?

další věc-a co umělé oplodnění? strká se snad někam ocas? nikam,jen oplodněné vajíčko(ano,pravda je, že tam ten ocas figuruje)

další věc-genetičtí inženýři pokud již ne dnes tak v blízké budoucnosti dokáží spojit pohlavní buňky dvou žen a dvě ženy budou schopny svou genetikou přivést na svět vlastní dceru

shrnuto-co se týče početí božího syna,tak to až takový zázrak není,oproti stvoření života z prachu:-)

0/0
24.2.2013 20:11

J30a28n 64K21o43s86t69k11a 9984627689656

Napište sem jméno matky, která po transplantaci kostní dřeně otěhotněla. Prozatím se v každém případě takového podobného otěhotnění prokázalo, že dotyčnou ošukal zřízenec, který ji převážel uspanou po operaci někde ve výtahu.

Jste naprostý demagog, který nedokáže svoje argumenty ničím prokázat a prohlašuje je za dané, protože se o nich někde píše. V Bibli, v novinách, na blogu, ...

0/0
24.2.2013 20:33

L26a58d78i56s37l92a72v 83H25a69š31k75a 2121869367440

ano,máte pravdu,psali o tom v novinách a vyjádřila se k tomu i nějaká doktorka. tam byl ale problém v tom, že daná matka nebyla geneticky matkou svého dítěte,které porodila,byla to její sestra která jí darovala dřeň.

vy tady píšete,že nejde, aby panna počala a porodila. pokud neexistuje bůh jakožto vyšší moc,není o čem diskutovat a máte naprostou pravdu(pokud vyloučíme umělé oplodnění). pokud ovšem bůh existuje,poté toto pro něj nemůže být problém. lidskýma očima nemožné-božíma očima drobnost.

0/0
24.2.2013 20:41

J81a63n 26K50o78s27t37k80a 9554357539126

Takže se oplodněné vajíčko genetické matky neuhnízdilo v její děloze, ale zalezlo někam do duté kosti, odkud ho doktoři omylem odebrali, implantovali do kosti příjemkyně, odkud si toto vajíčko po uvědomění se své původní chyby našlo cestu do dělohy!!! Jste blázen.

0/0
24.2.2013 20:46

L52a14d47i67s97l22a84v 61H72a14š95k13a 2391559737540

v porodnictví a zázraku zrodu života a procesů s tím spojených je ještě tolik nezodpovězených otázek že se nedivím ničemu:-) už si přesně nepamatuju kde ten článek byl a jak to přesně bylo, jen tam byl závěr ten, že se říká že otec není nikdy jistý a oni tvrdili, že vlastně ani matka nemusí být vlastně úplně jistá.

ale když se vrátíme k tématu neposkvrněnému početí, nevidím tam problém. stejně, jako se mozek dá operovat skalpelem,stejně jako gama nožem. a gama nůž je v božích očích technologie asi jako kdybychom operovali mozek lopatou a krumpáčem-nám se zdá gama nůž jako hitech,jemu pravděpodobně jako výsměch-chápete co tím myslím?

0/0
24.2.2013 20:58

J26a77n 83K98o15s15t84k57a 9834507389456

Chápu, že mluvíte za boha a to mi stačí. 

Přitom na všechno jste doposud odpovídal, že nevíte přesně, vy jste tam nebyl, už si přesně nepamatujete, ... ale co si myslí bůh víte naprosto přesně:-)

0/0
24.2.2013 21:03

L12a53d13i34s50l67a46v 56H71a19š89k49a 2231329477780

pokud se vžijete do role stvořitele,který slovem stvořil všechno co vidíte...co byste si asi myslel?

0/0
24.2.2013 21:10

J34a70n 76K34o11s58t96k56a 9304487279936

Pokud bych měl potřebu se vžít do role kohokoliv jiného a mluvit za něj, měl bych být separovaný od společnosti a uzavřený v ústavu.

0/0
24.2.2013 21:15

L30a96d38i62s19l41a58v 47H62a38š66k82a 2821639637750

proč? co je na tom špatného? já za nikoho nemluvil-jen se domnívám, že je směšný žák mateřské školy snažící se přesvědčit profesora fyziky o tom,že se mýlí, nebo řeznický učeň snažící se zastat s řeznickou sekerou zodpovědně práci neurochirurga...co si budou tyto kapacity myslet o argumentech a schopnostech těch,co se je snaží poučit,zastat jejich práci?ale přiznávám,že vcítit se do boha je nemožné,tak jsem vám dal jednodušší přííměr.

0/0
24.2.2013 21:22

J63a60n 60K35o80s24t79k59a 9484787479556

rozumíte vůbec tomu, co jste napsal - "vžít se do role"? Co to má společného s žákem mateřské školy a profesorem? Jste zmatený, jak žížaly po dešti.

0/0
24.2.2013 21:31

L33a64d17i56s47l48a27v 18H98a58š90k75a 2691199227510

ještě jednoduššeji. ze života: pokud vás váš 4 letý syn bude poučovat o životě, vezmete si jeho rady k srdci? necháte se poučit o nezbytnosti gumových medvídků pro chod domácnosti? nenecháte.

když vám váš 4 letý syn bude tvrdit, že nezvednete 60 kilovou činku,protože on sám to nedokáže, bude mít pravdu?

jak vysvětlíte od narození ochrnutému a slepému člověku jak se skáče na trampolíně? jak se běhá?

a stejně tak můžeme tvrdit,že bez penisu není dítěte,ale potom přijde bůh a pro nás zázračně oplodní pannu aniž by se jí dotknul. prostě jen protože nemá bariéry.

0/0
24.2.2013 21:39

J86a23n 69K35o93s45t95k93a 9664137239696

No nic. Jakmile jste psal sám za sebe, oceňoval jsem to. Ale jakmile mluvíte za boha a ještě se vžíváte do jeho role, diskuze končí. Jednoduše nemá smysl. Mohl bych totiž začít používat stejnou argumentaci, že si to přeje ON a jinak to tedy nemůže být a mělo by to stejnou vypovídající hodnotu. Tedy žádnou, protože mi to ON neřekl, stejně jako vám.

0/0
24.2.2013 21:44

L57a59d24i63s18l93a39v 16H89a27š64k73a 2631159847870

však já vám za sebe říkám,že nevidím nejmenší problém v tom, že by bůh nedokázal oplodnit pannu ve srovnání se stvořením planety a života. pokud je pro vás nepřípustné,že bůh existuje, potom je pro vás nepřípustné,aby se panně narodilo dítě nebo stvoření země. já vám vaši víru nevyvracím, jen si myslím,že je k ní potřeba víc odhodlání a větší víry,než k mojí víře.

a na základě čtení bible si můžete udělat obrázek o tom,co si bůh myslí třeba o vraždě. a nemusí vám to snad říkat osobně ne?

0/0
24.2.2013 21:51

L90a50d22i39s36l66a89v 23M83a12t59u38l96a 3141429770902

ale to je to je klasický argumentační klam

+1/0
24.2.2013 18:51

L67a93d45i50s96l45a63v 28H94a85š22k58a 2641499167540

možná to tak vidíte,ale pro mě je třeba mnohem menší víry k tomu věřit v existenci boha stvořitele a satana žalobce, než věřit v evoluční náhodu a nesmyslnost života

0/0
24.2.2013 19:02

L54a80d37i75s56l79a44v 74M21a14t79u95l35a 3731229350952

To vám neberu, ale to nijak nesouvisí s tím, co jsem napsal. Já píšu o logice a tu jste použil velice ošklivě a každý, kdo se logikou zabývá, to klamání odhalí. Neberte to nijak zvlášť osobně, ale tyhle argumentační klamy se používají při lhaní a není polehčující okolnost, když lžete pouze sobě. Já osobně bych víru a logiku vůbec nemíchal.

+1/0
24.2.2013 19:19

L79a28d64i87s51l36a31v 27H52a24š18k35a 2721779577140

já osobně se v těchto věcech opravdu nevyznám a jak říkám-pokud je bůh dobrý a myslí to s námi dobře-což dokázal, daroval nám bibli abychom věděli,jak žít,jaké zastávat hodnoty a jak se chovat-nebudu si o ní myslet,že jsou tam polopravdy nebo lži. proto přijímám i ty věci,které se zdají být nemožné nebo nelogické.

a je pravdou,že logikou boha dokázat nelze. je třeba víry. ale indicií jeho existence máme spousty-jak v přírodě,tak ve zkušenostech lidí,jimž změnil od základu život

0/0
24.2.2013 20:04

J56a69n 38K84o96s56t92k81a 9414707109206

A jak je to s tím "nesesmyslíš", když děti Adama a Evy spolu musely šukat, jak králíci, aby se lidstvo rozmnožilo?

0/0
24.2.2013 20:09

L89a16d68i88s42l39a98v 61H64a27š32k63a 2831609487540

já u toho nebyl,opravdu nemohu říct,jak to bylo. určitě to ale tehdy nebylo bráno jako smilstvo a když to vyhrotíte do extrému tak i dnes jsme vlastně potomky jedněch prarodičů,takže to "smilstvo" trvá. nesesmilníš je ale hlavně zákon o tom,že sex patří do manželství

0/0
24.2.2013 20:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.