Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Palach neměl s grebeníčkovskou KSČ nic společného

Počínání Jana Palacha v posledních měsících před smrtí vyvrací slova poslance Miroslav Grebeníčka. Podle něj se student neupálil na protest proti KSČ. Palachovým politickým názorům se věnuje další díl z cyklu Příběhy 20. století, který portál iDNES.cz přináší spolu s neziskovou organizací Post Bellum.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M96a70r71t91i58n 62P94l56a62v53e54c 9576418630233

"Student Jan Palach se upálil 19. ledna 1969.", titulek pod fotografií. Jak chce novinář píšící o Palachovi psát fundovaně, když ani pořádně neví, kdy se Palach upálil? Palach se samozřejmě upálil 16.ledna a 19.ledna zemřel. !!

+1/0
12.2.2013 12:39

E95v27a 32P47e82t12ř59í70k65o37v30á 9908872331785

takovej pěknej kluk to byl a takhle si zkazit život

0/0
10.2.2013 18:30

A34l49e33š 45K24o81z87e87l97s97k77ý 5681120890914

"Tito mladíci na neštěstí nechápou, že obětovat život je snad mezi všemi jinými možnostmi právě nejsnadnější oběť, ale obětovat kupříkladu pět, šest let bujarého mládí namáhavému, těžkému studiu, vědě, třeba jen proto, abyčlověk zdesateronásobil své schopnosti pro službu téže pravdě, témuž velkému činu, který si vyvolil a umínil vykonat - taková oběť zas a zas naprosto přesahuje jejich síly." (Spisy F.M.Dostojevského, svazek desátý, Bratři Karamazovi, str.34, SNKLU, Praha 1965)

0/−1
10.2.2013 13:51

R37e61n52é 12N34o98v69á58k 8925206469108

Největší zkreslení autora je v tom, že "normalizace" začala až v dubnu 1970 svržením Dubčeka. Tedy více než rok po Palachově smrti. A dokazovat tedy, že Palach neměl s normalizační KSČ nic společného opravdu není třeba  a Grebeníček to také netvrdil. Na rozdíl od autora zná historii.

Grebeníčka se tentokrát zastali i lidé mimo KSČM a daleko víc, než samotná KSČM (hlavně víc, než zbabělý Dolejš) . Naposledy Lenka Procházková, bojovnice proti církevním restitucím.

http://www.blisty.cz/art/67446.html

..."Vysvětlení Pražského jara, které v důvodové zprávě není, tam nechybí omylem. Je to záměrné zkreslování našich dějin. Čin Jana Palacha měl přece přímou souvislost s obrodným procesem, který tehdejší studenti aktivně spoluvytvářeli. Studenti byli i onou poslední baštou, která po invazi bránila obrodné změny a naději na jejich pokračování."

.."Koaliční poslanci dokonce při vystoupení M. Grebeníčka opustili sál. Chtěli tím manifestovat své pobouření, ve skutečnosti je ale vyhnal strach, protože pravdy je třeba se bát, ať už ji říká kdokoliv."

+5/−3
10.2.2013 13:08

V16á64c38l70a16v 33S83ý28k15o34r94a 6492400177390

Měli by opustit sál, kdykoli Grebeniíčk vystoupí.

0/−2
10.2.2013 16:53

J34a49n 15K42a56š79p73a98r 9671483840977

Modrobolševici se snaží falšovat dějiny, už od doby kdy v roce 1991 rozbili občanské fórum.

+2/0
10.2.2013 19:04

P79a63v90e39l 35N76o80v81á32k 6681366709451

Víte co  - zeptejte se jakéhokoli psychologa na téma sebevraždy ....... odpověď bude pro mnohé zdrcující  - důvodů k sebevraždě může být  hodně , ale nikdy sebevraždu nespáchá člověk rozumný - to bychom totiž už vymřeli ;-(

+3/−2
10.2.2013 10:24

M28a70t86ě12j 65K13a70s26a68l 9451184878764

To není úplně pravda, někdy sebevraždu páchá člověk proto, aby neumřelo víc lidí, než je nutné. Např. odbojář, který věděl, že ho dostane Gestapo, spolkl jed, nebo se zastřelil, jen aby nebyla šance, že by při mučení prozradil ostatní. Nebo zoufalý otec, který se pokouší zajistit rodinu pojistným podvodem. A nebo může kombinací vrozených a vnějších vlivů dojít k poklesu hladiny serotoninu v mozku a člověk, který je jinak velmi racionálně uvažující, může najednou vyhodnocovat situaci pro zdravého člověka zcela nepochopitelným způsobem. A těžko říct, jestli všichni výše uvedení jsou nerozumní, co myslíte?

+3/0
10.2.2013 11:34

P89a29v42e64l 69N32o31v34á14k 6641246949691

Zajisté máš pravdu , ale Palacha ani neslýchalo Gestapo , ani nebyl zoufalý otec , ani materiálně nestrádal ....... a co takhle zhrzená láska , nemoc atd ?

+4/0
10.2.2013 12:00

V71á59c35l17a64v 23S43ý96k37o19r85a 6962120447230

Nebo bezmoc nad situací ve společnosti?

0/−4
10.2.2013 12:05

P80a20v28e81l 50N57o86v61á48k 6661976139491

Vašku  - to by si to muselo hodit 1/2 národa !

+3/0
10.2.2013 12:11

I20g23o16r 72P17l94a40n21d90e60r 9797944536780

Ešte. že sa Československo rozpadlo...vy ste uplne nepoučitelní. Asi vám nestačila lekcia z roku 1948 a dalších 41 rokov potom. To na Sk si komunisti teraz ani nepipnu..a dufam, že nikdy.

+2/−3
10.2.2013 10:17

R61e19n55é 67N67o86v17á52k 8925466419538

To tam u vás umíte. Nepípli si například ani židé za války, které jste Hitlerovi dodávali do koncentráků a pilně arizovali jejich majetek.  

Moc bych se nechlubil, že někdo nesmí pípnout...

+2/0
10.2.2013 13:11

I21g84o96r 85P50l65a19n93d85e24r 9137234886160

Iste, boli ludia, čo to využili a arizovali, ale takí by boli aj u vás, keby mali prihodné podmienky... , ale čo sa týka komunistov, čo je to isté ako fašisti,

/aj čo do počtu obetí/ tak na Sk proste nie je o nich záujem/ v posledých volbách mali 0.7%/ takže načo ich umlčovat?

+1/0
10.2.2013 14:15

J13a11n 89Š59v47a85d96l78e34n51k92a 9974409250

U vás si zase pípnou různí fašisté a fašizující strany. Stačí ukázat silného, autoritářského vůdce, a národ za ním jde.

0/0
10.2.2013 17:39

I41g66o30r 68P40l63a82n55d24e15r 9207234846580

Z ultra pravých je iba slovenská pospolitost, ktorá má dost slabú podporu/okrem toho sa nedivte keď si uvedomíte co robia rómski spoluobcamia na východe/, no a silný vodca.. je problém.ale Fico skončí za pár rokov ako Mečiar.. na smetisku dejín.

0/0
10.2.2013 18:09

F91r47a16n42t77i60š82e15k 62S43m97e55t56a42n59a 7558913511341

Chtěl bych jenom říci, že to Adam Drda řekl dobře, škoda že to nejde někde podepsat. Příčnou Palachova upálení je komunistická politika, ať už ze strany těch, kteří zde od roku '48 budovali režim, který se v roce 68 mohl jen opatrně oteplovat, těch, kteří pozvali sovětská vojska, nebo těch, kteří v roce 69 nedělali absolutně nic proti tomu, jak se národ pomalu posouval do pasivity, ve které dále setrval. Jeho konflikt s politikou komunistické strany byl úplný.

+3/−3
10.2.2013 2:42

M93a62t29ě92j 43K81a35s33a57l 9861834488334

Tož on ten Grebeníček má i nemá pravdu. Palach se neupaloval proti komunistům, ale stal se tím symbolem, jak zní ta formulace, proti níž p. Grebeníček protestoval. Stejně tak jako Jan Žižka nebyl komunistou, ale stal se symbolem komunistů a byl jimi za komunistu téměř označován. A vzhledem k tomu, že považujeme za normální napravovat pokřivený výklad o Žižkovi, tak bychom měli napravovat i pokřivený výklad o Palachovi, a tím pádem bychom tedy měli pro jednou dát částečně za pravdu Grebeníčkovi, přestože je to komunista. Protože na rozdíl od toho minulého režimu, my přece nechceme upravovat fakta tak, aby byla v souladu s oficiální propagandu, že ne? X

+10/−3
10.2.2013 0:07

M11a47t85ě86j 45K60a29s79a41l 9351134858704

Safra, na konci mělo být tohle: ;-) a ne ten křížek. ;-)

+2/−1
10.2.2013 0:08

P84e16t50r 94I67s22k67r87a 7901957723536

pokud jste myslel, že celý váš příspěvek je jako vtip, pak souhlasím.

0/0
10.2.2013 9:13

F71r59a52n37t35i28š78e94k 73S54m19e56t72a20n41a 7328543611361

Palach se upaloval kvůli komunistům, na konci je to řečeno dost jasně - ti totiž dílem rezignovali, dílem pomáhali aktivně utužovat režim.

+3/0
10.2.2013 2:27

M25a17t71ě96j 29K82a62s28a71l 9801444198504

Ale kuš. Palach se upaloval, protože l i d é, a to všichni lidé - ti v KSČ i mimo, podle jeho názoru rezignovali a on je chtěl vybudit z letargie.

+1/−1
10.2.2013 10:14

J22a42n 72V10a76n52t16a 3177347909964

Tady nějakého redaktorského propagandistu chytl fantasRv ... snaží vse vyvrátit co nikdo netvrdí a netvrdil !!...jen to někdo napsal do "titulku na iDnes" ;-D

Vždyť to ani není možné časově , Palach zemřel v r 1969 a Grebeníček vstoupil do KSČ v r 1975 .;-D

+15/−7
9.2.2013 20:40

M39a96r93e31k 57H79r45u43b38y 6697572461988

Tyhle detajly sezrejme autorovi moc nehodi ;-)

+3/−3
10.2.2013 2:25

F61r33a54n72t98i17š23e38k 44S67m43e40t47a41n54a 7128543281891

Já jsem si ten detail přečetl a nevím, co se snaží Jan Vanta říci a dokázat vůči autorovi.

+2/−1
10.2.2013 2:55

P26e74t67r 31D87l40e69s90k 2446119799805

Nejde o to kdy vstoupil do té zločinecké organisace ! On prostě měl myšlení a výchovu zločince to je komunisty ! A dle zákona by měl již 10 let sedět na Mírově s jeho taťkou který mučil lidi a po listopadu 89 neměl ani tolik odvahy své čisté svědomí obhájit před soudem ! Tací jsou komunisté !!!!!!!

+2/−3
10.2.2013 7:35

V64á95c72l48a53v 97S43ý17k27o76r67a 6942380607900

Tím hůř. V roce 75 už musel vědět, jak je ten režim zhoubný.

+2/0
10.2.2013 11:32

J20o48s89e40f 83H50o66g29e33r 9931114656413

Grebeníček je rudá,stalinistcká s ině.Doufám,že se jednou bude smažit v pekle se svým zas  ným fotrem.Neublížil bych ani mouše,mám problém na Vánoce zabít kapra,ale této s ini bych asi dokázal vrazit kudlu do plic!

+14/−12
9.2.2013 20:31

M38a25r77e37k 63H86r77u43b73y 6917112141218

Cloveka vzdycky potesi, kdyz narazi na inteligenta a humanistu ;-):-P

+8/−1
10.2.2013 2:25

P21e72t48r 17H71a92r37i48p59r52a54s69a95d 39H96a75j48i53č 8523410114777

Moc hezky napsáno, pane Drdo.

+7/−6
9.2.2013 19:53

J11a97n 40W40a50l81t57e46r 3556872363713

Já dnes spáchat Palacha tak jdu do blázince a určitě nebudu za hrdinu. Jinak souhlasím se Zemanem

+13/−2
9.2.2013 18:58

V39l93a80d26i31m17í37r 91K78o72p33ř66i66v57a 5792661346478

R^;-D!!

+2/−7
9.2.2013 19:01

J58a71k19u42b 70M49a76t41o51u55š 3905232952653

Když spácháš Palacha tak tě za pár hodin smetou z chodníku:-P

+6/0
9.2.2013 20:52

Z43d34e98n13a 94H32v32o44z14d18e98n38s74k72á 6723927117896

A media uverejni kratkou zpravu o dusevne vysinute osobe.

+2/−1
10.2.2013 1:34

V21l17a39d63i61m96í33r 40K49o89p64ř80i11v65a 5752661336428

člověka ze jménem Adam Drda neznám,v životě jsem o něm neslyšel a to ani ze souvislostí s upálením Jana Palacha!proto to ani nečtuRv

+6/−2
9.2.2013 18:57

P57a76v71e12l 25H23o67r11á42k 8421743135672

To je ten, co mu v rozhlase zrušili reportáž. Štval proti Zemanovi.

+2/−6
9.2.2013 18:59

V58l53a11d12i88m35í78r 71K12o78p63ř81i42v78a 5322171426618

to že si dovolil?;-O;-)

+5/−5
9.2.2013 19:01

M17a49r40e45k 33H28r18u90b25y 6957602631908

Nejspis proto tu ma vysostne pravo uverejnit clanek plny nesmyslu - ovsem tady si uz davno na objektivitu nebo dokonce fakta nikdo nehraje ;-)Rv

+2/−4
10.2.2013 2:27

L65e46o31š 16L37i10n63k86a 1400531690540

MFneustale dokazuje , ze do te doby se vubec nic nezmenilo, vysvetlovat fakta tak jak se to komu hodi..v podstate cely clanek jen potvrzuje to o cem je rec, Palach protestoval proti okupaci a upadajicimu odporu v te dobe, neprotestoval proti komunismu, ci komunisticke strane tak jak si ji vysnil..

+23/−5
9.2.2013 18:10

J97a17k30u81b 43M44a92t98o79u66š 3625372232303

grebeníček, ale shazuje i ty důvody vámi zmíněné.

+6/−5
9.2.2013 18:17

L81e92o96š 19L82i21n48k87a 1970451210720

grebenicka nehajim, pouze fakta, kdyz pronese fakta treba zlocinec, zustavaji fakta i tak fakty

+12/−2
9.2.2013 18:20

P94e17t78r 74D75l95e69s89k 2356209869195

Právě pro to ! Fakta jsou taková že Palach v té době protestoval proti komunistům kteří dusili to nadšení které tady do srpna bylo a komunisti pozvali a umožnili okupaci a začali tak zvanou normalizaci jinak přeloženo naprostý útlak všeho co jen naznačovalo demokracii ! Gréba jenom lže lže a zase jenom lže ! Pro to, že si dobře vzpomínám co v té době se dělo mě zaráží kolik lidí věří komunistům ! Vždyť oni celou svou ideologii založili na lži !!!!!!!

+2/−1
10.2.2013 7:49
Foto

J80a60n 66W63i20r97n82i92t91z16e27r 8698894307700

Dobrý den, jen dotaz: hodnotíte posrpnový kurs KSČ (nemyslím ten bezprostřední, ale v delším časovém rozpětí směrem k lednu 1969) jako upadající odpor proti okupaci?

0/0
10.2.2013 10:51

V58á16c19l19a83v 70S70ý49k85o30r15a 6892660677330

Nebyl to odpor, tak nemohl být ani upadající.

0/0
10.2.2013 11:37

J93a71n 16P87a37v31l53í83k 6779983611277

Kvůli nespavosti jsem dnes viděl ten záznam z PS a pan Grebeníček nic takového neudělal. Jenom protestoval proti té studii, protože byla dělána neodborníky a tvrdí Palachův odmítavý postoj vůči KSČ.

+14/−3
9.2.2013 18:20

L79e87o88š 19L84i55n35k20a 1820261110130

souhlas, pustil jsem si take...ono se to proste nekomu hodilo, jen...viz paní P..., jak z protestu odchazí pred kamerama, nejak ji nedoteklo..ze si pri te same schuzi nechala zaplatit za svoji loajalitu pred vanoci, schavlenim podminky pro vznik poslaneckych klubu se 6ti poslanci...

+15/−3
9.2.2013 18:29

M47i20c21h79a43l 15N18a26c35h68t21m54a63n11n 8917482147310

Ano, ale to co Grebeníček zpochybňuje je část důvodové zprávy, která i dle něj zní " ...se Jan Palach stal symbolem boje proti totalitní komunistické moci". Ono je úplně jedno, zda to takto zamýšlel nebo ne, ale prostě se tím symbolem stal, což dokazují protesty při příležitosti jeho úmrtí.

+8/−8
9.2.2013 18:19

J41a19k31u53b 89M60a96t20o30u44š 3405562492773

přesně;-)R^

+5/−6
9.2.2013 18:21

M70a12t50ě27j 20K73a50s71a90l 9451914208764

Ale nebyly ty protesty po jeho úmrtí spíš protesty proti potlačování myšlenek Pražského jara, proti okupaci, atd? Opravdu lidi protestovali: "Pryč s komunisty" a nebo spíš: "Pryč s cizími tanky a sem s tím, co tu nedávno začínalo"?

Později ovšem ano, později se už Palach vytahoval při různých příležitostech a překrucoval se až do dnešního znění.

+5/0
10.2.2013 0:15

M43a55r82e62k 85Z16e60l83e90n80y 1926296608823

tak vzhledem k tomu, ze komunisticka strana byla nositelem tuhe cenzury, nesvobody a upadku zeme tak vlastne protestoval proti komunismu. Jen Grebenickove a vy si to dokazete vysvetlit jako ze snad s komunisty sympatizoval

+2/−1
9.2.2013 22:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.