Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kradete nám makrely, zlobí se Britové. Je to naše tradice, hájí se Island

Téměř neregulovaný lov ryb a Island, to je téma, které v posledních letech již několikrát rozohnilo ochránce životního prostředí po celém světě. Nyní se do sporu vložili také Britové, kterým severský stát devastuje trh spojený s lovem makrel. Nejen ostrovní velmoc, tak opět rozvířila otázky nad možným zavedením sankcí proti rybářskému průmyslu na Islandu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R80o24m89a68n 50P59l89e35v21á10k 5893381196607

Vadí mi, že článek nezmiňuje některé podstatné informace. Mezinárodní organizace pro využívání moře - ICES stanovila své doporučení ohledně výlovu (asi v duchu sebeudržitelnosti atd.) Teprve toto množství si na základě domluvy mají mezi sebou rozdělit ostatní: EU, Norsko, Island, Faerské ostrovy a snad i Rusko. Rybolovná kvóta jednostranně domluvená mezi EU a Norskem (bez ostatních) dává EU a NO 90%. Na ostatní (Island, F.O. a R.F.) zbývá 10%. Island s tímto "Mnichovem", který jemu samotnému diktuje 6-7% nesouhlasí a po vzoru EU a NO si sám sobě nyní přidělil celých 16%.

Islandské vody jsou od vod EU poměrně odděleny (autonomní Grónsko ani NO v EU nejsou) a Island nechce, aby se jeho vody staly součástí společné rybolovné politiky EU (chce u přístupových jednání dohodnout výjimku).

Mezi stanovisky islandského "makrelího vyjednavače" Thorgeirssona nebo ministra rybolovu Sigfússona bych pro článek vybral některé argumentačně jednoznačnější tvrzení, třeba to, že se 1,5 mil. tun t.j. 30% z 5,1 mil. tun celkové makrelí populace severního Atlantiku nachází v islandských vodách a jejich výlučné ekonomické zóně.

Úplně samostanou část problematiky, která si zaslouží analýzu a trochu spekulací, pak představuje zavedení možných sankcí ze strany EU a jejich ospravedlnitelnost ve světle dohod o Evropském hospodářském prostoru, jimiž jsou jak EU, tak státy EHP (NO a IS) vázány. Teprve potom, co si představíme co komu může hrozit, totiž celá přetahovaná okolo ryb nabyde na zajímavosti.

Jinak autorovi velice děkuji, že nám vůbec zprostředkovává informace o "dění na severu", kterému se běžně v ČR příliš pozornosti nedostává. Už teď se těším na další.

0/0
5.2.2013 12:55

F36r24a25n49t11i57s56e72k 81P64o51k84o67r36n75y 8400275223574

Strucne:

Islandani nejsou prilis ohleduplni k sousedum, protoze jsou od nich daleko. Nicmene jejich tvrzeni "že pouze využívají nových možností, které jim nabízí následky globálního oteplování, jenž do oblasti makrely lákají" je pochopitelne a naopak touha Britu ovladat cizi staty neodpovida jejich soucasnym moznostem.

0/−1
4.2.2013 11:39

P96a85v54e35l 34O30d22r55a74z40i43l 6204519357880

A jak se pohnula ta cena?

Pokud díky dovozu z Islandu směrem dolů, tak není nic jednoduššího, než ten dovoz znepříjemnit třeba clem.

Islanďané zcela zřetelně říkají "budeme si dělat, co chceme," tak prosím, ale na svým.:-)

Jinak omlouvat masivní nárůst objemu rybolovu nějakou tradicí není zrovna bystré.

0/0
4.2.2013 8:56

J73i96r42i 51K93m75o64t78r 4664432941671

Nevím co je na tom, když Islad před deste lety vylovil všechny svoje ryby a  výlov spadl z roku na rok o 54% tak v Anglii byli v pohodě. Ted se situace obrátila a najednou je to špatně???

před 4 lety jsem by na Islandu a rybářský průmysl tam byl v troskách, nevím kde ty čísla noviny berou ale ty řady rezavých lodí hovorily jasně. :-)

0/0
4.2.2013 8:45

P93e47t49r 53V73a23n96e91c48e77k 1263390947757

V troskach? Islad z rybolovu prakticky zije

+1/0
4.2.2013 8:51

L32e35n60k36a 89F21o51l57t84ý50n50o52v24á 3257551907770

Řady rezavých lodí hovoří o tom, že se Islanďané příliš nezabývají životním prostředím a jeho ochranou. Nejsou to jen lodě, ale i rezavé automobily, traktory a jiná vozidla, co dosloužila, byla jednoduše odstavena a pomalu reziví třeba už desítky let. Hlavně na venkově je to běžný obrázek. To, že neřeší stavy ryb a jen loví podle tradice, zase odpovídá jejich způsobu myšlení.

0/0
13.2.2013 14:00

J69i54ř63í 77U59r16b46a95n 3708963603753

Já myslím, že Britům více vadí, že po loňské všelidové islandské revoluci, o níž nás nikdo neinformoval, přestal Island platit své dluhy a tak se uměle vyvolává tanec kolem makrel. Díky za každou novou zprávu!

+3/−2
4.2.2013 7:20

I75r15e93n73a 76P46l69a13c44h17e44t41k14o36v96á 1956884726560

zprava tydne ;-D navrhuju vyslat hornomadarske lodstvo, aby zjednalo poradek

+1/−1
4.2.2013 1:57

J48a34n 61M70i47c27h15a76l71e82k 5754830730540

Pro ty chudinky makrely je to takova obdoba Mnichova. Mocnosti rozhoduji o nich - bez nich.

+5/−3
3.2.2013 23:41

P85e86t88r 74H76e18l31l81e24r 5403106504284

"Kradete ... Je to naše tradice, hájí se Island" - tak teď už je to celé jasnější! ;-D

+4/−3
3.2.2013 22:18

A69l25b73e41r68t 72C11e71c12h28l 5662696212154

Možná pro nemyslící Hellery ...... Rv

+1/−2
4.2.2013 0:19

I97r52e97n66a 45P60l64a30c61h52e19t12k82o81v70á 1256404886330

cechl ty si jantar

+1/−1
4.2.2013 2:00

A85l15e35x52a22n60d19r 41K85o23s85t27k71a 5579516609696

Možná by neuškodilo zamyšlení nad tím, jestli je rozumné dovolit lovit ryby ve vodách kde prostě v důsledku globálních změn podnebí nejsou a zakázat je lovit těm, u jejichž břehů jsou jich hejna.

0/−1
3.2.2013 22:12

P18a42v57e52l 61K34u63r19a21l 5171304900690

no mě ta teze přijde jako nesmysl o kterém nikdo s IQ vyšší než 50 ani nemůže přemýšlet.

0/0
3.2.2013 22:17

P28a46v94e53l 79K25u74n65c 9912419918488

Tak s těmi globálními změnami pozor. Ještě pořád je českým prezidentem VK!

0/0
4.2.2013 8:32

M14i20l29a65n 94Z25a65p19a23l72a79č 4282245534578

EU zavádí kvóty pro státy podle počtu rybářů nikoli podle počtu ryb. Prostě ať to odchytají islanďané a angličané ať zavřou krám. Zákazník si koupí stejnou rybu tak i tak.

+5/0
3.2.2013 20:33

P82a90v87e95l 10K29u77r92a93l 5571524210560

Ono těm angličanům nic jiného nezbude... pokud teda EU nezačne dotovat anglické rybáře a pak prodávat ty ryby za dotovanou cenu... ale kde na to vzít...

Jediné řešení by bylo zrušit kvóty na které stejně všichni mimo EU zcela dlabou.

+2/−1
3.2.2013 20:49

J16a89n 91V66a90n59t30a 3417257149114

Okamžitě Island humanitárně bombardovat, oni si tam dokonce zavádí komunismus Rv

+5/−3
3.2.2013 19:54

L86u63c94i53a62n 36P81a80p10a96z59i22a44n 5584117601185

Britové by měli mlčet, nyní se jim EU hodí, ale vždyť z ní chtějí vystoupit! Podle mne se spíše potrefená husa ozvala, mezinárodní soudy zamítli drzé požadavky vůči odškodnění za peníze spekulantů z Británie, kteří si uložili peníze na Islandu do banky, která zkrachovala. Holt riziko zkrachování platí i zde a bude platit i u privátních penzijních fondů. Pak nebude nic, žádná úspora, žádný úrok, prostě nic! Toto riziko si musí být každý vědom a přemýšlet hlavou, nejen pudy. Britům nikdo nic nekrade, makrely odešli za lepších, nechtějí být v Británii. Vědí své :-)

+6/−2
3.2.2013 19:32

P20a98v87e11l 30K18u65r11a26l 5721384310850

no upřímně její kvóty se jí pravděpodobně co se tohohle týká vůbec nehodí.

0/−1
3.2.2013 19:54

T66o32m 70K55r80a94u28s 2903390972133

My zas z textu vime sve o vas.

;-D

+2/−2
3.2.2013 23:46

M89a83r73t35i89n 94K17o77t25e71k 6409633947891

Jen tak dal, lovte si chcete a kolik chcete. Za par let uz tam stejne budete zrat jen jehneci.

+3/−3
3.2.2013 18:52

P86a74v93e32l 54K69u79r63a37l 5671384360770

Briti nebo Islanďani? :D

+3/0
3.2.2013 18:54

M35a39r14t37i24n 79K96o71t31e14k 6759263517461

To je uplne jedno. Ovcim se na ostrovech v tomto klimatickem pasmu dari velmi dobre.

+3/−1
3.2.2013 18:57

P48a35v78e87l 16V98y25r26o10u38b13a63l 2146802458245

Snad nakonec zvítězí rozumná regulace nad snahou teď co nejrychleji co nejvíc nahroutit, nehledě na přírodu a ostatní lidi...

+4/0
3.2.2013 18:51

P92a70v61e36l 77K51u47r45a10l 5581674740160

Definujte mi rozumnou regulaci prosím :D

+2/−5
3.2.2013 18:54

M77a31r10t50i93n 63K21o89t29e12k 6579883297401

Pokud vim, ze k udrzeni schopnosti reprodukce nejakeho druhu je zapotrebi urcite mnozstvi jedincu, tak bych byl hodne hloupy, lovil-li bych rocne mnozstvi tuto hranici nekolikanasobne prekracujici. Asi tak.

+3/0
3.2.2013 18:59

P88a20v24e51l 92K17u26r32a40l 5121584740850

k udržení reprodukční schopnosti druhu stačí v pohodě 100 jedinců každý rok... pokud se potkávají. (tedy u ryb... životní cyklus člověka je poněkud delší).

Tak jako tak pochybuju že bude někdo horlivě lovit makrely pokud za ně nebude mít kdo zaplatit- na to si mimochodem ti britové stěžují- že na to co uloví prostě není trh.

A nikdo není tak pitomej aby plýtvat benzín na lovení něčeho co pak neprodá... no EU tedy dotuje výrobu potravin které se pak spálí... takže někdo tak pitomý očividně je.

V tomhle případě už problém řeší ona mystická neviditelná ruka trhu.

+1/−6
3.2.2013 19:06

M97a10r46t67i63n 25K66r41a63u95s 8844820795946

Neviditelná ruka trhu je schopna řešit všechno možné, ale nikoliv lov volně žijících jedinců - 100 ryb, to jste četl kde?

Neviditelná ruka trhu velí lovit co to dá, pokud nějaký druh začne mizet, jeho cena poroste a lov se nemění až v momentě kdy je loveného tak málo, že to nemá cenu se lov zmenší, ale to bývá zpravidla pozdě. SÍtě navíc druhově nerozlišují, takže po vylovení jednoho druhu ryb v nich končí při lovu něčeho jiného i to co přežilo před tím,

Krásný ilustrativní příklad je potápění v kompletně vyžraném středozemním moři. Kdyby neviditelná ruka trhu dokázala kontrolovat lov, nebyl by důvod např. v ČR či kdekoliv jinde regulovat lov jako činnost tunou dalších pravidel - za jak dlouho by v Orlíku nebyla ani mřenka, kdyby si každý lovil jak, kolik a kdy chtěl? Můžete namítnout, že Orlík není moře, ale 100 jedinců od každého druhu bych tam vždy na konci roku dosadil a lovilo by se bez sítí.

0/0
4.2.2013 7:22

P30a39v59e71l 17K75u92r57a25l 5691694560590

Takže shrnu to... makrelám je v podstatě jedno kde je kdo uloví a tomu kdo je loví a nebude je schopen prodat brzo dojdou prachy na to aby si koupil palivo a zkrachuje tudíž lovit přestane.

Makrely na tom budou více méně stále stejně... tudíž ekologických efekt 0 ať to dopadne jakkoliv... pokud se náhodou nějaká vláda nerozhodne nesmyslný lov nad spotřebu dotovat.

A celkově holt britové s kvótami od Evropské unie a jejich daněmi a zákony nejsou schopní konkurovat jiné zemi... kladu si otázku co je po tom té jiné zemi...

Teď přirozeně EU bude moci zavést zákaz dovozu těchto ryb z Islandu... kladu si otázku jak moc to pomůže místním...

Si je koupí Japonci, číňani, američani... tedy pokud budou levnější... což by EU musela nějak asi dohnat dotacemi... teď co podraží aby se mohli zadotovat ryby...

Upřímně nevím jak by EU mohla svou situaci zlepšit kromě totálního zrušení kvót.

+2/0
3.2.2013 18:51

P64a84v24e83l 27M62o60t62y25č43k13a 1563525608

Je otázkou, jak moc to souvisí například s tímto :

http://ekonomika.idnes.cz/soud-se-zastal-islandu-v-pripadu-padlych-bank-fnb-/eko-zahranicni.aspx?c=A130128_134141_eko-zahranicni_fih

+2/0
3.2.2013 18:57

P75a73v53e81l 87K95u31r43a52l 5441814280250

nevýhodou těchto soudů je tzv svobodný tisk... ne nutně že by místní novináři nebyli zaujatí a tendenční ale když se na něco dívá 3/4 planety tak je vcelku problém aplikovat jakýkoli politicky motivovaný rozsudek.

Pak vypadáte jako naprosto nedůvěryhodný pabl.... (když se neřídíte ani vlastními pravidly) Realita je že prostě se postupovalo podle Islandské legislativy a )tam bylo sídlo poškozených( a umístění je jediné relevatní hodnocení pro to jaké právo se bude používat.

0/0
3.2.2013 19:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.