Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Volgograd se na výročí porážky nacistů opět přejmenuje na Stalingrad

Bitva u Stalingradu je považována za bod obratu v dějinách druhé světové války. Pro Rusy je symbolem jejich nezměrných válečných obětí a úřady jsou si toho dobře vědomy. Město na Volze proto při příležitosti 70. výročí kapitulace německé armády opět dostane jméno po komunistickém diktátorovi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R86a53d57k58o 24M52i46k86u86l95i94č 9263319837353

a už se zeptali obyvatel Volgogradu? Třeba teď preferují jiného vůdce.

Ps: Pozbírat 50 tis. podpisů kvůli jménu. Nemohli by ti "veteráni" tou energií nakládat smysluplně? I ti naši.

+1/−2
1.2.2013 18:52

J79o49s66e91f 52D31a15n26í56k 9856918432635

I U NÁS STALINŮV ODKAZ STÁLE ŽIVÝ

Významný severočeský chemický podnik v Záluží u Litvínova byl postaven za 2. světové války pro potřeby německého válečného průmyslu. Za dobu své existence několikrát měnil název. Mezi lety 1946 a 1962 se jmenoval Stalinovy závody (potom se přejmenoval na Chemické závody ČSSP).

Když se některého zaměstnance tohoto podniku zeptáte, kde pracuje, nejčastější odpověď bude "Na Staliňáku". To i přesto, že vedení podniku svým zaměstnancům používání tohoto jména přísně zakazuje, dokonce pod trestem vyhazovu.

Inu, láska lidu ke Stalinovi vítězí nad nenávistí současných majitelů.

+2/−1
1.2.2013 13:14

M98a26r23c81u63s 48R69u13p55p89e64l46d72t 8597138373986

Tohle nemohl napsat rozumný člověk. Kolik lidí už ti zlí kapitalisti vyhodili?

0/−1
2.2.2013 14:55

V22á37c29l15a14v 20F53r82ý47d90l 6942195922590

Osoba Stalina rozděluje národy Ruské federace asitak, jako náš národ některé osoby a události dějin Českoslovenka, čisamostatných obou našich republik. Zvláště v případech, kdy se účelověvytahují na světlo a jsou zneužívány k politickému boji a manipulaci s veřejnýmmíněním. Myslím, že kampaň před našimi prezidentskými volbami toho bylapříkladem. Jsem proto přesvědčen, že změna názvu tohoto ruského města sloužíjenom k tomu, aby se někdo zviditelnil, třeba před válečnými veterány. OStalina v tomto případě nejde.

0/0
1.2.2013 12:01

J97a38n 64P33u48l35e91c 4698407281875

Na co? Místo nacistické a komunistické diktatury mají teď v Rusku diktaturu teokratickou. :-(

+1/−5
1.2.2013 11:53

M16a89r63t64i53n 19K77r96a51u81s 8804890805606

Ach jo, jak je vidět níže tak trauma z dějin je stále ještě živé.

Zkuste se na to podívat optimističtějším zrakem a vidět souvislosti. Hitler nás chtěl po válce vyhladit (viz. Mein Kampf, Heydrichův projev, Himmlerův plán), v rámci držení linie o životním prostoru na východě přepadl druhý zločinný režim a naštěstí pro svět tam vykrvácel - vítězný zločinec nás následně připoutal k sobě, ale na rozdíl od prvního nás nemíníl fyzicky zlikvidovat, ale jen ovládat a ekonomicky vysávat.

Z tohoto hlediska jsme za záchranu národní existence zaplatili čytřicetiletým podanstvím. V rámci srovnání 6 let Hitlera 360 000 mrtvých spoluobčanů, 40 let komunistů jen několik stovek - je to cynické, ale dějiny jsou už takové.

Nevidím tak důvod proč nevnímat pozitivně Stalingradskou bitvu, dopadnout o obráceně skončili jsme nikoliv pod Ruskem, ale spolu s rusy na sibiři a to ještě ti šťastnější.

Myslím, že lepší příklad kdy bylo třeba podporovat menší zlo v dějinách nenajdete.

+8/−7
1.2.2013 9:13

M34i28l71a69n 87L71u73k90e65š 8267200792881

Možná by to jen chtělo ubrat plyn a přidat na faktech. Mein kampf jsem četl (vskutku nudné čtení) a doporučoval bych jej číst jako povinnou četbu, stejně jako Kapitál. Aby to všichni pochopili, aby bylo jasné, co je to za bláboly. Ale nikde jsem se tam nedočetl o, jak píšete, vyhlazení ČSR. O pozitivním vidění stalingradské bitvy nikdo nepochybuje, řeč je o (dočasném či stálém) přejmenování Volgogradu. Je to podle mne stejně bezohledné, jako nedávný návrat rudých hvězd na ruská bojová letadla. Bezohledné z toho důvodu, že všechny tyto symboly (jméno Stalina či hvězda) jsou současně i symboly utrpení těch, kteří komunismu vzdorovali a byli zabiti. A byly jich miliony. To je celé. Kdyby se Berlín měl přejmenovat na Hitleria nebo Goeringstadt, asi byste o menším zlu nemluvil...

+2/−3
1.2.2013 13:04

M71a19r20t16i47n 65K49r59a11u75s 8854950185236

Vidíte, mne se to četlo dobře - vyhlazení čechů najdete v kontextu s životním prostorem a rasovou nadřazeností, konkrétně se o něm nepíše stejně jako se nepíše o vyhlazení židů, do konkrétních vyjádření šli až následovníci či vykonavatelé (Himmler a Heydrich), kteří vycházeli z principů v knize obsažených.

O menším zlu bych v případě Německa nemluvil, protože se o menší zlo nejedná, jak uvádím výše.

BTW. všiml jste si někdy jaké jsou výsostné znaky u Luftwaffe? To k těm rudým hvězdám. Stálé přejmenování by mne rovněž vadilo, ale dočasné v rámci oslav mne vzrušuje stejně jako název stanice metra ve Francii.

+2/0
1.2.2013 14:41

K29a22t98e72ř20i91n63a 59H63u28t78o74v11á 9771355100907

Rusové by si navíc měli konečně připustit, že zadek jim vždycky zachránil jediný generalisimus - Mráz! Kdyby si Stalin nepovraždil většinu generálů a důstojníků po Leninovi, tak by se Němci nikdy nedostali tak daleko

+4/−4
1.2.2013 9:05

L55u43d12ě40k 40K11r32a79t23o93c64h26v15í51l 9575884971634

Po Leninovi? 8-o

+1/−2
1.2.2013 9:11

K97a12t66e56ř61i20n96a 18H41u79t46o73v93á 9251975440547

Před Stalinem vládl takový pán, co se jmenoval Lenin. Sám jako nástupce nechtěl Stalina, protože ho znal dost dobře. Stalin proto hned po jeho smrti začal čistky, nejen ve vojenském vedení ;-)

+1/−2
1.2.2013 9:29

M93a85r42t15i28n 44K56r14a50u15s 8694640635796

Hned po jeho smrti??

To těžko, Lenin zemřel v roce 24, Stalin se provedl čistky v armádě až ve třicátých letech. Chvíli mu trvalo než se stal neomezeným vládcem.

+2/−1
1.2.2013 9:35

L71u43d31ě72k 89K93r47a11t32o92c66h17v16í80l 9785484691394

To je sice hezké, ale ti generálové a důstojníci jaksi nebyli Leninovi a bylo to více jak 10 let po jeho smrti. Mimo jiné, ten kdo v podstatě vydupal z ničeho Rudou armádu nebyl jakýsi pan Lenin, ale nějaký pan Trockij, rozený Bronštajn (než emigroval ze SSSR).

+1/0
1.2.2013 16:09

M72a45r39t54i51n 58K57r95a95u90s 8964400355736

Mráz??

Možná tak před Moskvou, ale u Stalingradu to byl jen podružný problém německých vojsk - tam prohráli čistě vojensky, nekryté boky, malé zálohy, vedení dvou gigantických operací zároveň atd.

Rusům zachraňuje pravidelně zadek spíše to, že se útočník domnívá ,že je možné obsadit za pár let to samé co rusové pracně dobývali stovky let;-)

+7/−1
1.2.2013 9:15

V20i16k56t79o56r 24H75a51n87á86k 1794607367780

,,my obětujeme obě křídla´´...aspon tak si vysvětluji křídelní krytí německé armády rumunskými jednotkami, kudy sověti prošli v rámci operace uran jako máslem....

+1/0
1.2.2013 11:56
Foto

A73n26d41r14e75a 25S22k15á32c74e46l39o74v59á 8684721903258

Jasně, byl to Děda Mráz kdo porazil Němce a nebýt Stalina, nemuseli amíci tak dlouho čekat na své slavné osvobození Evropy...Tak nějak to bylo, že jo...

+3/0
1.2.2013 10:01

J46i86ř60í 90U15r36b60a82n 3598213183593

Paní Hutová, musíte číst dějiny celé a ne jen to, co najdete na netu. Lenin žádné generály po sobě nezanechal a ty carské buď nechal postřílet nebo utekli k nám a do Francie. Podezřívavý Stalin dal postřílet generály, které sám vypiplal a to je to tragikomické

0/−3
1.2.2013 10:22

K79a35t27e52ř29i80n77a 91H17u59t37o79v41á 9951205820337

No nevím v jakých pamfletech to čtete vy, ale je přece naprosto nelogické, aby neměli žádné vojenské vedení. Navíc Stalin si je namohl piplat, když armádu měl pod sebou Trockij. Což byl hlavní důvod čistek. Chápu, že v dějepisu a historicky zaměřených knihách vydaných v padesátých letech se takové věci nepíše. Chtělo by to nějakou novější literaturu

0/0
1.2.2013 10:28

J59i14ř10í 36U87r55b10a27n 3898653303943

Když logicky - tak logicky. Trockij byl vypovězen v roce 1929  a čistky (např. Tuchačevskij) byly provedeny v roce 1937. Kdo řídil a budovyl armádu od roku 1929 do roku 1937?

0/0
1.2.2013 11:18

P25e44t86r 87B78r55y65c61h82t51a 8193458208839

Nezdá se vám že Němci mrzli stejně jako rusové?Oni ti Rusové byli totiž lépe vybavení,i techniku měli mnohem lepší v těchto podmínkách.

0/0
1.2.2013 11:40

O49n75d76ř67e54j 31M59a56l70ý 3654183413883

A co Leningrad? Petr Veliký byl přece takový nicka v porovnání s velikým Leninusem. ;-D

+1/0
1.2.2013 8:59

M68a96t56o13u45š 90B14á38r14t70a 4286570546118

No, to se mají obyvatelé Zlína 14. března na co těšit...

+7/0
1.2.2013 8:52

J22i75ř64í 34K58r30e10j77č67a 8434931646

Jak tak čtu zdejší příspěvky,tak je velká škoda,že ten Stalin tu válku s Hitlerem neprojel.Dnes by na stránkách IHEUTE byly sice také protiruské příspěvky,ale psány švabachem. V dnešní ČR by se čeština používala asi tolik,co lužická srbština. Ti Untermensch,kteří by se nenechali poněmčit,by nejspíše pracovali někde u Bauerů na Ukrajině.

+4/−2
1.2.2013 8:52

K86a82t54e27ř90i32n51a 29H69u77t23o15v73á 9901355940737

no my ostatní spíš nezapomínáme, jak moc velký zločinec Stalin byl

+2/−1
1.2.2013 8:58

J39i54ř77í 66K35r97e50j64č40a 8734551746

Já si o Stalinovi myslí,to smé,co vy. Jen nezapomínám,kvůli kterému národu teď můžeme mluvit česky a žít v těch samých místech,kde žili naši předkové.

+2/−2
1.2.2013 9:03

K41a69t29e89ř73i23n15a 61H50u57t78o40v95á 9711315500687

S tím nesouhlasím. Sověti nás osvobodili jen díky dohodě se Západem. Jinak by u nás byli Amíci dřív.

+2/−2
1.2.2013 9:08

J59i28ř74í 31K20r42e45j53č98a 8554191986

Dovedete si představit osvobozování Evropy Američany,po té co by Stalin prohrál a uzavřel s Hitlerem separátní mír.Minimálně polovinu vojsk by stáhl do na západ a z Evropy by udělal opravdový Festung. Nás by pak asi žádní Amíci neosvobodili,že.

+2/0
1.2.2013 9:11

M52a58r61t31i38n 95K64r17a52u33s 8424550635766

Ono by to pak ani nezkoušeli.

+2/0
1.2.2013 9:17

K67a33t37e96ř74i78n75a 42H29u41t19o30v42á 9241205900317

jak jsem psala níže, pokud by Hitler porazil Stalina, nebylo by koho osvobozovat, protože by většina národa skončila v plynu. To že nás osvobodili - po vyhnání Němců z východu - Sověti bylo jen díky dohodě o rozdělení vlivu. Protože Američany jsme měli za hranicema

+1/−3
1.2.2013 9:25

M64a52r40t22i61n 24K33r53a48u88s 8934150815606

Amíci by k nám bez Sovětů nikdy nedošli - ta dohoda o které mluvíte byla možná jen proto, že Hitlera vzali ze dvou stran. Kdyby se Hitler dostal přes Volhu, nebo by zvrátil situaci následně u Kusku - prostě kdyby donutil Stalina k separátnímu míru (a ty pokusy poté co němci pochopili technickou nemožnost vyhlazení Ruska, byli) tak by nechal polovinu vojsk na místě a druhou půlku stáhnul do Evropy - a pak by žádný den D nebyl, spojenci by se s Hitlerem rvali v severní Africe, ale pevninská Evropa by zůstala německá a my skončili v pánu.

+4/0
1.2.2013 9:26

K51a93t23e66ř65i76n66a 35H77u88t31o25v47á 9201475740107

a pokud by vyhrál Hitler, tak by se neměl, kdo češtinou obtěžovat. Většinu by nevyhladili, a zbytek poslali na Sibiř.

0/0
1.2.2013 9:00

P63a21v20e80l 41D40e33u28t44s43c91h 8912289341489

Mir ist es Wurst :-)

A teď vážně, ano vděčíme SSSR a tedy i Stalinovi za osvobození. Na druhou stranu byl Stalin taky pěkná svině, nejdřív se s Hitlerem paktoval, aby mohl v klidu zabrat kus Polska (to už je ostatně taková polsko-ruská tradice, že), pobaltské státy, Besarábii a severní Bukovinu. Do toho si zlikvidoval důstojnický sbor a válku vyhrál jednak kvůli ohromnému množství kanónenfutru a namlou měrou mu přispěl i Hitler svým vojevůdcovským umem ;-). Ale ano, vzhledem k výsledkům války má u nás plus.

+4/0
1.2.2013 9:32

M16a73r53t53i75n 87K42r12a98u48s 8144290735856

"Armáda beranů, které vede lev je silnější než armáda lvů, které vede beran".

U obou diktátorů je zajimavé pozorovat postupný vývoj, zatímco Stalin se po počátečních katastrofách cpal do faktického řízení operací stále méně, Hitler stále více. Stalingrad byla Adolfova chyba a naštěstí pro něj se po pochopení rozměru porážky nechal přesvědčit o stažení vojsk s Kavkazu, nebýt toho mohla se válka na východě o něco zkrátit.

+3/0
1.2.2013 8:50

E24m68i41l 37T17u62c74h58y42ň16a 2609310746478

Souhlasím, Sověti vyhráli válku navzdory Stalinovu vedení, nevím jak by se válka vyvíjela, nemít Žukova, taky se mu po stalinsku po válce odmněnil

+3/0
1.2.2013 10:00

E52r27i28k 13M45e77s49a59r77č 2452747609594

Sověti vyhráli jen díky milionovým ztrátám na životech, kde vojáky hnali před sebou často beze zbraní v ruce a také technickou podporou spojenců. Další nedílnou částí bylo, že se Hitlerovi nepodařilo dobýt území, kde nerušeně sověti vyráběli tanky atd.

0/0
1.2.2013 11:04

E91r46i93k 26M71e91s89a36r79č 2262437859274

No, Hitler se nikdy nenechal přesvědčit o stažení vojsk, o ústupu. O tom nechtěl nikdy slyšet a zakázal darovat jen metr půdy. Stažení vojsk z Kavkazu a Krymu provedl přes výslovný zákaz generál polní maršál Erich von Manstein. I proto se dostal do sporu s Hitlerem, který ho později suspendoval a poslal do penze. Hitlerova největší chyba byla, že prakticky zlikvidoval generální štáb a chtěl řídit vše sám. Bohužel pro něj byl tento způsob likvidační.

+1/0
1.2.2013 11:02

P87a84u98l 15G10l57a68b38a65s31n97i54a 5501383208

O tom, jestli se Volgograd bude nazývat jinak, si rozhodnou Rusové sami. Určitě si nenechají do toho od nikoho kecat. Jestli se tím v zahraničí zesměšní, to je jejich věc.

+3/0
1.2.2013 8:43

F62r19a49n90t23i45š13e66k 51S79c79h14l40i60c35h39t42s 9145392761915

Ocelové město ( Stalingrad)

" Ticho, plyne modrá stuha matky vod."

Dole pod námi teče Řeka. Temné vody u břehu se v dáli udruhé strany mění v blankytnou modř nebe. Jsou vidět hájky topolů na druhéstraně. Zdá se to blízko, je to však vice jak 3 kilometry daleko.

" Město, blýská slunečního světla znoj."

Bílé vysoké domy v rovných ulicích se táhnou za obzorpodél břehu Volhy. Vzduch se tetelí žárem srpnového slunce. Ke 40 stupňům nenídaleko. Je vidět jednotlivé domy nebo jejich řady, celé čtvrtě. Ale také prašnédvorky a zákoutí, topoly a vykukující typické dřevěné ruské domky s vyřezávanýmištíty.

" Pod nohama, lehká hlína barvy krve." Prach je všude. Jdete a za vámi se zvedají obláčky prachu z vyschlézemě. Stepní zažloutlá tráva pozdního léta. Projíždějící kamiony zvadajíkotouče špinavě žlutého prachu. Někde za rohem rachotí tramvaj. " Obláčkem, v tvých stopách Kurgane." Vysoké modré nebe a bílá věčná neměnná nezůčastněná oblaka. Jepoledne. Křoví a pak strom a v něm díra obrostlá kůrou. A další. A, pak nevzhlednýnahrbený kopec. Kopec Smrt. Prach je tady biologického původu. Ve vzduchu visímeč a pod ním ohromná ženská postava. Rus.

0/0
1.2.2013 8:31

J89i48ř78í 53D61o14u50t17n82á62č 2620527977225

koukám že Vám tam chybí autor - Jules Verne - Stalingrad ;-D

0/0
1.2.2013 8:44

P43e23t76r 43D46v17o80ř67á53k 9742277351348

Já bych řekl, že bodem obratu byl až Kursk.

+1/0
1.2.2013 8:31

M36a53r16t64i12n 59K66r11a14u97s 8834400825496

Kursk byl poslední vážný ofenzivní pokus Německa, ale první opravdový klepec velkého rozsahu byl Stalingrad.

Rusové tu němcům předvedli, že i oni umí obkličovací operace.

+1/0
1.2.2013 8:42

J24i53ř66í 45D89o63u27t87n32á61č 2460847127735

spousta faktorů ... na křídlech neschopné spojence a do toho přiblblé H. zásahy ...

+1/0
1.2.2013 8:46

M63a24r52t98i54n 49K48r56a25u61s 8574530235816

Nechopné je jedna věc, s tím se těžko dalo něco dělat, ale hlavně mizerně vyzbrojené - tankovou armádu bez protitankových zbraní by nezastavili ani němci.

Strategicky to Adolf nezvládl, protože wehrmacht nebyla schopná vést zároveň dvě operace (Volha a Kavkaz) a když se stalo co se stát muselo, tak to svými zásahy ještě zhoršil. Pokud by je stáhl šlo by o dílčí neúspěch, takhle to dopadlo jak to dopadlo.

0/0
1.2.2013 8:54

E60r72i62k 89M78e70s89a13r36č 2862947739864

Kdyby se držel původního plánu útoku na Moskvu, nemuselo dojít ke katastrofě u Stalingradu. Ano, neuvážený útok na Stalingrad a neschopní nebo slabí spojenci na bocích. Generál Paulus neměl jinou možnost, než pak vést boje ve městě s nemožností se odpoutat. I když byla provedena záchranná operace na vyproštění obklíčené 6.armády, nedostali se dost daleko a Paulus jim nevyšel naproti. Tím skončila možnost se vyprostit. Další věc je, že Paulus nikdy nekapituloval, jak se píše. Paulus a jeho štáb byl překvapen v obchodním domě a byl zajat. Jen sověti ho donutili vyhlásit, že kapituloval v domění, že se zbytek německé armády vzdá. nicméně řada vojáků bojovala ještě několik měsíců .. především v podzemních chodbách.

0/0
1.2.2013 11:09

P50a51v42e10l 86D17e66u55t64s59c37h 8242309911699

Plus otřesná logistika...

0/0
1.2.2013 9:34

K39a83t83e27ř11i36n18a 60H71u43t57o25v77á 9891375110577

dočasně? O co že to zůstane

0/0
1.2.2013 8:00

J22a48n 60N49o58v15á92k 6924854676403

Oni to město pojmenovali Stalingrad, protože odtud řídil Stalin za občanské války operace komunistické strany a Rudé armády, které z jihu Ruska a Ukrajiny vyhnaly "bílé".

+1/0
1.2.2013 7:13

J80i91ř60í 94D85o72u12t10n77á44č 2120537917365

;-D  JJ a už tehdy věděli, že se zapíše do dějin WWII ;-D

0/−1
1.2.2013 7:39

F64r20a58n15t19i43š25e97k 86S64c24h98l76i52c26h53t45s 9185752231735

Vstavaj, strana ogromnaja, Vstavaj na smertnyj boj!

S fašistskoj siloj tjomnoju, S prokljatoju ordoj.

Pust' jarost' blagorodnaja Vskipaet, kak volna!

+3/−2
1.2.2013 6:15

J97i41ř57í 46D42o87u83t19n30á56č 2380127437485

Ale dej pokoj .... servali se dva svinské režimy ... a oba skončili na hnoji .. ten komunistický později s více zakrvácenýma pazourama

+9/−3
1.2.2013 6:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.