Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Volgograd se na výročí porážky nacistů opět přejmenuje na Stalingrad

Bitva u Stalingradu je považována za bod obratu v dějinách druhé světové války. Pro Rusy je symbolem jejich nezměrných válečných obětí a úřady jsou si toho dobře vědomy. Město na Volze proto při příležitosti 70. výročí kapitulace německé armády opět dostane jméno po komunistickém diktátorovi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R55a73d10k32o 60M56i24k26u13l77i47č 9753879957943

a už se zeptali obyvatel Volgogradu? Třeba teď preferují jiného vůdce.

Ps: Pozbírat 50 tis. podpisů kvůli jménu. Nemohli by ti "veteráni" tou energií nakládat smysluplně? I ti naši.

+1/−2
1.2.2013 18:52

J21o42s97e32f 59D64a56n15í38k 9646168512155

I U NÁS STALINŮV ODKAZ STÁLE ŽIVÝ

Významný severočeský chemický podnik v Záluží u Litvínova byl postaven za 2. světové války pro potřeby německého válečného průmyslu. Za dobu své existence několikrát měnil název. Mezi lety 1946 a 1962 se jmenoval Stalinovy závody (potom se přejmenoval na Chemické závody ČSSP).

Když se některého zaměstnance tohoto podniku zeptáte, kde pracuje, nejčastější odpověď bude "Na Staliňáku". To i přesto, že vedení podniku svým zaměstnancům používání tohoto jména přísně zakazuje, dokonce pod trestem vyhazovu.

Inu, láska lidu ke Stalinovi vítězí nad nenávistí současných majitelů.

+2/−1
1.2.2013 13:14

M88a54r16c92u89s 30R10u89p42p57e12l68d30t 8607908513276

Tohle nemohl napsat rozumný člověk. Kolik lidí už ti zlí kapitalisti vyhodili?

0/−1
2.2.2013 14:55

V63á63c78l84a44v 56F19r56ý38d66l 6982685702670

Osoba Stalina rozděluje národy Ruské federace asitak, jako náš národ některé osoby a události dějin Českoslovenka, čisamostatných obou našich republik. Zvláště v případech, kdy se účelověvytahují na světlo a jsou zneužívány k politickému boji a manipulaci s veřejnýmmíněním. Myslím, že kampaň před našimi prezidentskými volbami toho bylapříkladem. Jsem proto přesvědčen, že změna názvu tohoto ruského města sloužíjenom k tomu, aby se někdo zviditelnil, třeba před válečnými veterány. OStalina v tomto případě nejde.

0/0
1.2.2013 12:01

J53a15n 19P36u58l71e54c 4848677951155

Na co? Místo nacistické a komunistické diktatury mají teď v Rusku diktaturu teokratickou. :-(

+1/−5
1.2.2013 11:53

M77a84r94t63i39n 14K64r62a20u10s 8524710305546

Ach jo, jak je vidět níže tak trauma z dějin je stále ještě živé.

Zkuste se na to podívat optimističtějším zrakem a vidět souvislosti. Hitler nás chtěl po válce vyhladit (viz. Mein Kampf, Heydrichův projev, Himmlerův plán), v rámci držení linie o životním prostoru na východě přepadl druhý zločinný režim a naštěstí pro svět tam vykrvácel - vítězný zločinec nás následně připoutal k sobě, ale na rozdíl od prvního nás nemíníl fyzicky zlikvidovat, ale jen ovládat a ekonomicky vysávat.

Z tohoto hlediska jsme za záchranu národní existence zaplatili čytřicetiletým podanstvím. V rámci srovnání 6 let Hitlera 360 000 mrtvých spoluobčanů, 40 let komunistů jen několik stovek - je to cynické, ale dějiny jsou už takové.

Nevidím tak důvod proč nevnímat pozitivně Stalingradskou bitvu, dopadnout o obráceně skončili jsme nikoliv pod Ruskem, ale spolu s rusy na sibiři a to ještě ti šťastnější.

Myslím, že lepší příklad kdy bylo třeba podporovat menší zlo v dějinách nenajdete.

+8/−7
1.2.2013 9:13

M96i96l45a61n 62L10u31k71e88š 8577620202331

Možná by to jen chtělo ubrat plyn a přidat na faktech. Mein kampf jsem četl (vskutku nudné čtení) a doporučoval bych jej číst jako povinnou četbu, stejně jako Kapitál. Aby to všichni pochopili, aby bylo jasné, co je to za bláboly. Ale nikde jsem se tam nedočetl o, jak píšete, vyhlazení ČSR. O pozitivním vidění stalingradské bitvy nikdo nepochybuje, řeč je o (dočasném či stálém) přejmenování Volgogradu. Je to podle mne stejně bezohledné, jako nedávný návrat rudých hvězd na ruská bojová letadla. Bezohledné z toho důvodu, že všechny tyto symboly (jméno Stalina či hvězda) jsou současně i symboly utrpení těch, kteří komunismu vzdorovali a byli zabiti. A byly jich miliony. To je celé. Kdyby se Berlín měl přejmenovat na Hitleria nebo Goeringstadt, asi byste o menším zlu nemluvil...

+2/−3
1.2.2013 13:04

M42a79r72t78i95n 82K78r65a71u23s 8924970615446

Vidíte, mne se to četlo dobře - vyhlazení čechů najdete v kontextu s životním prostorem a rasovou nadřazeností, konkrétně se o něm nepíše stejně jako se nepíše o vyhlazení židů, do konkrétních vyjádření šli až následovníci či vykonavatelé (Himmler a Heydrich), kteří vycházeli z principů v knize obsažených.

O menším zlu bych v případě Německa nemluvil, protože se o menší zlo nejedná, jak uvádím výše.

BTW. všiml jste si někdy jaké jsou výsostné znaky u Luftwaffe? To k těm rudým hvězdám. Stálé přejmenování by mne rovněž vadilo, ale dočasné v rámci oslav mne vzrušuje stejně jako název stanice metra ve Francii.

+2/0
1.2.2013 14:41

K15a59t67e11ř43i87n81a 61H73u18t33o14v94á 9821155940477

Rusové by si navíc měli konečně připustit, že zadek jim vždycky zachránil jediný generalisimus - Mráz! Kdyby si Stalin nepovraždil většinu generálů a důstojníků po Leninovi, tak by se Němci nikdy nedostali tak daleko

+4/−4
1.2.2013 9:05

L10u29d79ě32k 81K47r31a56t87o50c87h34v82í52l 9625104651254

Po Leninovi? 8-o

+1/−2
1.2.2013 9:11

K22a31t55e29ř31i50n80a 15H63u54t90o86v95á 9591765750927

Před Stalinem vládl takový pán, co se jmenoval Lenin. Sám jako nástupce nechtěl Stalina, protože ho znal dost dobře. Stalin proto hned po jeho smrti začal čistky, nejen ve vojenském vedení ;-)

+1/−2
1.2.2013 9:29

M78a81r21t33i22n 46K54r54a47u93s 8364900655706

Hned po jeho smrti??

To těžko, Lenin zemřel v roce 24, Stalin se provedl čistky v armádě až ve třicátých letech. Chvíli mu trvalo než se stal neomezeným vládcem.

+2/−1
1.2.2013 9:35

L14u39d67ě92k 72K90r79a96t39o51c75h82v75í64l 9115544371574

To je sice hezké, ale ti generálové a důstojníci jaksi nebyli Leninovi a bylo to více jak 10 let po jeho smrti. Mimo jiné, ten kdo v podstatě vydupal z ničeho Rudou armádu nebyl jakýsi pan Lenin, ale nějaký pan Trockij, rozený Bronštajn (než emigroval ze SSSR).

+1/0
1.2.2013 16:09

M17a58r82t28i53n 91K10r83a11u73s 8834560535246

Mráz??

Možná tak před Moskvou, ale u Stalingradu to byl jen podružný problém německých vojsk - tam prohráli čistě vojensky, nekryté boky, malé zálohy, vedení dvou gigantických operací zároveň atd.

Rusům zachraňuje pravidelně zadek spíše to, že se útočník domnívá ,že je možné obsadit za pár let to samé co rusové pracně dobývali stovky let;-)

+7/−1
1.2.2013 9:15

V97i82k86t57o37r 66H13a83n22á81k 1514697567380

,,my obětujeme obě křídla´´...aspon tak si vysvětluji křídelní krytí německé armády rumunskými jednotkami, kudy sověti prošli v rámci operace uran jako máslem....

+1/0
1.2.2013 11:56
Foto

A69n88d53r91e65a 78S82k16á87c84e84l75o92v87á 8894151233818

Jasně, byl to Děda Mráz kdo porazil Němce a nebýt Stalina, nemuseli amíci tak dlouho čekat na své slavné osvobození Evropy...Tak nějak to bylo, že jo...

+3/0
1.2.2013 10:01

J96i61ř84í 91U77r52b26a70n 3538333463113

Paní Hutová, musíte číst dějiny celé a ne jen to, co najdete na netu. Lenin žádné generály po sobě nezanechal a ty carské buď nechal postřílet nebo utekli k nám a do Francie. Podezřívavý Stalin dal postřílet generály, které sám vypiplal a to je to tragikomické

0/−3
1.2.2013 10:22

K75a82t44e70ř24i21n30a 90H89u74t41o90v94á 9111725610727

No nevím v jakých pamfletech to čtete vy, ale je přece naprosto nelogické, aby neměli žádné vojenské vedení. Navíc Stalin si je namohl piplat, když armádu měl pod sebou Trockij. Což byl hlavní důvod čistek. Chápu, že v dějepisu a historicky zaměřených knihách vydaných v padesátých letech se takové věci nepíše. Chtělo by to nějakou novější literaturu

0/0
1.2.2013 10:28

J24i93ř16í 68U69r72b94a53n 3768213103743

Když logicky - tak logicky. Trockij byl vypovězen v roce 1929  a čistky (např. Tuchačevskij) byly provedeny v roce 1937. Kdo řídil a budovyl armádu od roku 1929 do roku 1937?

0/0
1.2.2013 11:18

P94e34t59r 69B85r18y11c40h32t73a 8783848318909

Nezdá se vám že Němci mrzli stejně jako rusové?Oni ti Rusové byli totiž lépe vybavení,i techniku měli mnohem lepší v těchto podmínkách.

0/0
1.2.2013 11:40

O32n29d93ř96e75j 79M64a96l38ý 3384403423163

A co Leningrad? Petr Veliký byl přece takový nicka v porovnání s velikým Leninusem. ;-D

+1/0
1.2.2013 8:59

M20a49t27o46u98š 29B25á94r49t81a 4316180916708

No, to se mají obyvatelé Zlína 14. března na co těšit...

+7/0
1.2.2013 8:52

J31i50ř49í 24K30r46e78j49č74a 8594791446

Jak tak čtu zdejší příspěvky,tak je velká škoda,že ten Stalin tu válku s Hitlerem neprojel.Dnes by na stránkách IHEUTE byly sice také protiruské příspěvky,ale psány švabachem. V dnešní ČR by se čeština používala asi tolik,co lužická srbština. Ti Untermensch,kteří by se nenechali poněmčit,by nejspíše pracovali někde u Bauerů na Ukrajině.

+4/−2
1.2.2013 8:52

K30a20t96e94ř30i38n53a 12H89u90t14o37v78á 9641155950827

no my ostatní spíš nezapomínáme, jak moc velký zločinec Stalin byl

+2/−1
1.2.2013 8:58

J47i71ř87í 82K18r42e56j88č24a 8194941376

Já si o Stalinovi myslí,to smé,co vy. Jen nezapomínám,kvůli kterému národu teď můžeme mluvit česky a žít v těch samých místech,kde žili naši předkové.

+2/−2
1.2.2013 9:03

K70a73t67e66ř64i98n15a 96H53u60t91o64v89á 9801395450227

S tím nesouhlasím. Sověti nás osvobodili jen díky dohodě se Západem. Jinak by u nás byli Amíci dřív.

+2/−2
1.2.2013 9:08

J45i65ř41í 81K66r37e86j90č60a 8224761506

Dovedete si představit osvobozování Evropy Američany,po té co by Stalin prohrál a uzavřel s Hitlerem separátní mír.Minimálně polovinu vojsk by stáhl do na západ a z Evropy by udělal opravdový Festung. Nás by pak asi žádní Amíci neosvobodili,že.

+2/0
1.2.2013 9:11

M16a16r29t58i74n 29K27r46a70u24s 8654100975386

Ono by to pak ani nezkoušeli.

+2/0
1.2.2013 9:17

K85a79t33e92ř37i13n21a 75H77u53t63o54v13á 9451795740137

jak jsem psala níže, pokud by Hitler porazil Stalina, nebylo by koho osvobozovat, protože by většina národa skončila v plynu. To že nás osvobodili - po vyhnání Němců z východu - Sověti bylo jen díky dohodě o rozdělení vlivu. Protože Američany jsme měli za hranicema

+1/−3
1.2.2013 9:25

M86a37r56t47i54n 72K15r24a61u22s 8974510305106

Amíci by k nám bez Sovětů nikdy nedošli - ta dohoda o které mluvíte byla možná jen proto, že Hitlera vzali ze dvou stran. Kdyby se Hitler dostal přes Volhu, nebo by zvrátil situaci následně u Kusku - prostě kdyby donutil Stalina k separátnímu míru (a ty pokusy poté co němci pochopili technickou nemožnost vyhlazení Ruska, byli) tak by nechal polovinu vojsk na místě a druhou půlku stáhnul do Evropy - a pak by žádný den D nebyl, spojenci by se s Hitlerem rvali v severní Africe, ale pevninská Evropa by zůstala německá a my skončili v pánu.

+4/0
1.2.2013 9:26

K41a83t38e50ř17i67n66a 83H73u39t40o37v74á 9941305250807

a pokud by vyhrál Hitler, tak by se neměl, kdo češtinou obtěžovat. Většinu by nevyhladili, a zbytek poslali na Sibiř.

0/0
1.2.2013 9:00

P66a95v20e77l 71D51e90u40t16s27c77h 8752899221349

Mir ist es Wurst :-)

A teď vážně, ano vděčíme SSSR a tedy i Stalinovi za osvobození. Na druhou stranu byl Stalin taky pěkná svině, nejdřív se s Hitlerem paktoval, aby mohl v klidu zabrat kus Polska (to už je ostatně taková polsko-ruská tradice, že), pobaltské státy, Besarábii a severní Bukovinu. Do toho si zlikvidoval důstojnický sbor a válku vyhrál jednak kvůli ohromnému množství kanónenfutru a namlou měrou mu přispěl i Hitler svým vojevůdcovským umem ;-). Ale ano, vzhledem k výsledkům války má u nás plus.

+4/0
1.2.2013 9:32

M57a52r31t70i74n 93K72r16a45u12s 8634260175276

"Armáda beranů, které vede lev je silnější než armáda lvů, které vede beran".

U obou diktátorů je zajimavé pozorovat postupný vývoj, zatímco Stalin se po počátečních katastrofách cpal do faktického řízení operací stále méně, Hitler stále více. Stalingrad byla Adolfova chyba a naštěstí pro něj se po pochopení rozměru porážky nechal přesvědčit o stažení vojsk s Kavkazu, nebýt toho mohla se válka na východě o něco zkrátit.

+3/0
1.2.2013 8:50

E96m20i93l 45T41u41c55h19y31ň69a 2419460206108

Souhlasím, Sověti vyhráli válku navzdory Stalinovu vedení, nevím jak by se válka vyvíjela, nemít Žukova, taky se mu po stalinsku po válce odmněnil

+3/0
1.2.2013 10:00

E50r88i18k 82M26e15s79a32r72č 2592497859924

Sověti vyhráli jen díky milionovým ztrátám na životech, kde vojáky hnali před sebou často beze zbraní v ruce a také technickou podporou spojenců. Další nedílnou částí bylo, že se Hitlerovi nepodařilo dobýt území, kde nerušeně sověti vyráběli tanky atd.

0/0
1.2.2013 11:04

E88r74i75k 17M34e83s23a18r17č 2832397589804

No, Hitler se nikdy nenechal přesvědčit o stažení vojsk, o ústupu. O tom nechtěl nikdy slyšet a zakázal darovat jen metr půdy. Stažení vojsk z Kavkazu a Krymu provedl přes výslovný zákaz generál polní maršál Erich von Manstein. I proto se dostal do sporu s Hitlerem, který ho později suspendoval a poslal do penze. Hitlerova největší chyba byla, že prakticky zlikvidoval generální štáb a chtěl řídit vše sám. Bohužel pro něj byl tento způsob likvidační.

+1/0
1.2.2013 11:02

P77a47u31l 61G38l37a83b71a65s56n92i79a 5101113468

O tom, jestli se Volgograd bude nazývat jinak, si rozhodnou Rusové sami. Určitě si nenechají do toho od nikoho kecat. Jestli se tím v zahraničí zesměšní, to je jejich věc.

+3/0
1.2.2013 8:43

F74r46a44n95t54i47š65e44k 55S61c16h62l95i91c42h14t78s 9345452371415

Ocelové město ( Stalingrad)

" Ticho, plyne modrá stuha matky vod."

Dole pod námi teče Řeka. Temné vody u břehu se v dáli udruhé strany mění v blankytnou modř nebe. Jsou vidět hájky topolů na druhéstraně. Zdá se to blízko, je to však vice jak 3 kilometry daleko.

" Město, blýská slunečního světla znoj."

Bílé vysoké domy v rovných ulicích se táhnou za obzorpodél břehu Volhy. Vzduch se tetelí žárem srpnového slunce. Ke 40 stupňům nenídaleko. Je vidět jednotlivé domy nebo jejich řady, celé čtvrtě. Ale také prašnédvorky a zákoutí, topoly a vykukující typické dřevěné ruské domky s vyřezávanýmištíty.

" Pod nohama, lehká hlína barvy krve." Prach je všude. Jdete a za vámi se zvedají obláčky prachu z vyschlézemě. Stepní zažloutlá tráva pozdního léta. Projíždějící kamiony zvadajíkotouče špinavě žlutého prachu. Někde za rohem rachotí tramvaj. " Obláčkem, v tvých stopách Kurgane." Vysoké modré nebe a bílá věčná neměnná nezůčastněná oblaka. Jepoledne. Křoví a pak strom a v něm díra obrostlá kůrou. A další. A, pak nevzhlednýnahrbený kopec. Kopec Smrt. Prach je tady biologického původu. Ve vzduchu visímeč a pod ním ohromná ženská postava. Rus.

0/0
1.2.2013 8:31

J10i20ř30í 21D11o31u33t27n81á37č 2340817767425

koukám že Vám tam chybí autor - Jules Verne - Stalingrad ;-D

0/0
1.2.2013 8:44

P69e48t43r 13D42v21o12ř75á10k 9312737871798

Já bych řekl, že bodem obratu byl až Kursk.

+1/0
1.2.2013 8:31

M32a51r24t54i64n 72K14r73a35u23s 8834530265426

Kursk byl poslední vážný ofenzivní pokus Německa, ale první opravdový klepec velkého rozsahu byl Stalingrad.

Rusové tu němcům předvedli, že i oni umí obkličovací operace.

+1/0
1.2.2013 8:42

J26i72ř33í 81D79o29u58t72n65á44č 2310137257395

spousta faktorů ... na křídlech neschopné spojence a do toho přiblblé H. zásahy ...

+1/0
1.2.2013 8:46

M34a20r97t47i22n 50K10r75a67u81s 8684190715686

Nechopné je jedna věc, s tím se těžko dalo něco dělat, ale hlavně mizerně vyzbrojené - tankovou armádu bez protitankových zbraní by nezastavili ani němci.

Strategicky to Adolf nezvládl, protože wehrmacht nebyla schopná vést zároveň dvě operace (Volha a Kavkaz) a když se stalo co se stát muselo, tak to svými zásahy ještě zhoršil. Pokud by je stáhl šlo by o dílčí neúspěch, takhle to dopadlo jak to dopadlo.

0/0
1.2.2013 8:54

E43r35i59k 58M25e77s84a13r75č 2492927689304

Kdyby se držel původního plánu útoku na Moskvu, nemuselo dojít ke katastrofě u Stalingradu. Ano, neuvážený útok na Stalingrad a neschopní nebo slabí spojenci na bocích. Generál Paulus neměl jinou možnost, než pak vést boje ve městě s nemožností se odpoutat. I když byla provedena záchranná operace na vyproštění obklíčené 6.armády, nedostali se dost daleko a Paulus jim nevyšel naproti. Tím skončila možnost se vyprostit. Další věc je, že Paulus nikdy nekapituloval, jak se píše. Paulus a jeho štáb byl překvapen v obchodním domě a byl zajat. Jen sověti ho donutili vyhlásit, že kapituloval v domění, že se zbytek německé armády vzdá. nicméně řada vojáků bojovala ještě několik měsíců .. především v podzemních chodbách.

0/0
1.2.2013 11:09

P59a85v78e33l 61D57e74u48t25s25c46h 8402749421509

Plus otřesná logistika...

0/0
1.2.2013 9:34

K14a51t22e70ř57i89n39a 39H84u71t86o46v53á 9311435580537

dočasně? O co že to zůstane

0/0
1.2.2013 8:00

J53a30n 50N88o87v58á17k 6604954296273

Oni to město pojmenovali Stalingrad, protože odtud řídil Stalin za občanské války operace komunistické strany a Rudé armády, které z jihu Ruska a Ukrajiny vyhnaly "bílé".

+1/0
1.2.2013 7:13

J19i22ř28í 49D45o44u97t34n36á32č 2210407307555

;-D  JJ a už tehdy věděli, že se zapíše do dějin WWII ;-D

0/−1
1.2.2013 7:39

F92r60a73n20t31i27š81e65k 92S86c54h91l60i25c92h15t20s 9605702211295

Vstavaj, strana ogromnaja, Vstavaj na smertnyj boj!

S fašistskoj siloj tjomnoju, S prokljatoju ordoj.

Pust' jarost' blagorodnaja Vskipaet, kak volna!

+3/−2
1.2.2013 6:15

J71i53ř47í 11D18o33u18t32n30á42č 2880307437945

Ale dej pokoj .... servali se dva svinské režimy ... a oba skončili na hnoji .. ten komunistický později s více zakrvácenýma pazourama

+9/−3
1.2.2013 6:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.