Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prvňáčci neumějí mluvit ani držet tužku, bouří se školy proti školkám

Mezi školkami a základními školami se vede tichá válka. Ty první viní učitele, že kladou na děti u zápisu do první třídy nesmyslné nároky. A školy si zase stěžují, že jim školky posílají "mimina", která neumějí ani pořádně mluvit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J25a87r31o20s54l34a47v 88N14o72v22á24k 3585931358548

Včera hned po otevření diskuse k tomuto článku jsem kritizoval autora článku za to, že v článku napsal " "Polovina dětí, kteří k nim přichází ze školek..." . A tak po mnoha hodinách byl text opraven na: "Polovina dětí, které k nim přichází ze školek..." Muhehe! Snaha sice byla, ale ten, kdo to opravil na současné znění, zřejmě viděl češtinu z rychlíku stejně, jako autor. A pokud to takto opravil autor, tak by měl být z redakce vykopán, eventuálně poslán zpět do ZŠ. Ale stejně. Jsem zvědav, jestli se dočkám, že to končeně někdo opraví tak, aby to bylo správně. Hele, pokud si v redakci nevíte rady, dejte vědět, rád vám poradím!

+2/−1
25.1.2013 2:54

P73a57v81e98l 79O18d16r91a98z84i21l 6144159847450

Já vidím dvě možnosti. Polovina má vadu řeči. Jaká polovina? Dětí. Jakých dětí? Které k nim přicházejí ze školek. Ale tak je osm hodin, že.

0/0
25.1.2013 8:05

J87a23n57a 89V31e26b92e74r67o19v75á 9768642500318

Polovina dětí, která... :-)

0/0
25.1.2013 13:23

F88r95a33n57t73i89š56e23k 42E25l12i19á16š 6487493115106

Pro úspěšné vzdělávání jsou nejdůležitější rodiče. Když ti něco v nejútlejším mládí dítěte nezvládnou, škola už to nedožene. Logicky je školka důležitější než základní škola, a ta zase důležitější než vyšší školy. Prvňáčci možná neumí držet tužku, ale horší je, že středoškoláci čtou pomalu a těžkopádně se prokoktávají textem. Není divu, že textu nerozumí a neumí se samostatně učit.

0/0
24.1.2013 20:59

M90i24r31o91s42l11a60v 86M64i81l14l43e39r 4869269952752

Já se ani nedivím. Stačí se podívat na některé FB stránky, např. "Nechci poslušné dítě, ale dítě samostatné, odpovědné a s radostí ze života" nebo "

pozitivní rodičovství" Hlavně dítěti neporoučet, nekřičet na něj nebo nedej bože ho plácnout...!!! Ono se mu pak určitě půjde mnohem lépe do školy, kde na něj už nároky budou a nikdo se s nikým párat nebude... Aha, já vlastně zapomněl, my máme špatné školy a špatné, nechápavé učitele...

:-/

+4/0
24.1.2013 19:05

O36n47d23ř58e71j 12Š72i20n48d83l82e76r 2907748766945

Co je na samostatnosti, odpovědnosti a radosti ze života špatného?

0/0
24.1.2013 19:18

V54l84a32d48i70m12í41r 50F53i39e60d69l95e46r 3487751702913

Protože z těch tří věcí dokážou mnozí rodiče vypěstovat jen tu radost ze života (především pro sebe)......

+3/0
24.1.2013 19:33

J89a76r98o36m79í75r 46K19r65á20l 4840209694379

Nic.  Ale ono jen tohle nestačí.

0/0
25.1.2013 7:01

F29r21a89n26t23i63š34e82k 18E61l88i74á64š 6347443765916

Každý rodič je odpovědný za to, když ho potomek v teenagerovském věku neposlechne. Nezvládl jeho výchovu v nejranějším dětství.

+2/−2
24.1.2013 21:01

J91i98ř90í 47P95e28t17r74u66ž38e84l91k71a 5237332285692

Proč se těm malým lidem věnovat, když je jde hodit do instituce a ta vše pořeší...

+1/0
24.1.2013 18:18

M53a81r81k23é91t62a 39K11a11d43u12k45o97v54á 2264669295474

V článku se hovoří o "špatných " školkách. Jako matka dvou malých dětí musím říci, že v dnešní době, jste rádi, že vůbec školku máte. Když něco jako rodiče po školce požadujeme, málokdy býváme úspěšní. Paní ředitelka odpoví:"Když se vám to nelíbí, jděte jinam." Je si velice dobře vědoma toho, že nemáme možnost volby. Netvrdím, že ve všech městech je to stejné, ale věřte mi, že ve většině ano. Dětem se snažíme věnovat hlavně doma. Syna mám ve třetí třídě, dcerku ve školce a věřte mi, že kdybych to všechno nechala na školce ,v první třídě bychom rozhodně nezavazovali tkaničky, děti by šišlali. Na druhou stranu samostatnost a vojenský dril (do řady, nemluv, potichu, jez, spi,), to naše školka umí vštípit dokonale...:-/

+3/0
24.1.2013 16:06

R23a50d29o53v54a61n 40B31u91b21e58n89í91č44e91k 1816205519249

V pěší dostupnosti mám na výběr asi 10 školek. Samozřejmě s velmi různým rozpětím ceny, takže v těch nejlevnějších bude asi nával, ale že bych nedostal žádnou, o to strach nemám.

0/0
24.1.2013 17:46

M61a90r96k56é44t59a 29K61a58d10u19k47o77v31á 2924799725184

Tak to Vám gratuluji. Já jsem z vesnice a do práce dojíždím do města, ve kterém mi jediná školka nevyjde vstříc (je jich tam přesně 8 státních, 1 soukromá). Z tohoto města vozí rodiče děti do školky k nám do vesnice, neboť školky jsou přeplněné a v posledních 2 letech berou převážně předškoláky.  Soukromou školku se školným ne že bych si nomohla úplně dovolit, ale nejsem přesvědčená o tom, že lidé v ní mají s dětmi zkušenosti. Existuje teprve rok.  Pokud máte pocit, že vše je jen o penězích rodičů, hodně štěstí.

0/0
25.1.2013 10:05

F22r60a89n12t42i72š47e65k 18E61l90i92á83š 6917343685716

Máte zřejmě pocit, že školky a školy jsou kvůli výchově. Bohužel tomu tak není. Výchovu mají na starosti výhradně rodiče.

0/0
24.1.2013 21:04

M12a63r30k67é94t54a 52K92a52d69u27k78o26v82á 2324419905184

Myslím, že jste nečetl moc pozorně..Ale to je jedno. Samozřejmě že výchovu mají nastarost rodiče. Ovšem pokud dítě tráví ve školce 5 dnů v týdnu a 50% dne, je velice těžké nechtít po školce, aby dítě určitým způsobem směrovali. Výchovu bych právě nechala hlavně na rodičích...

+1/0
25.1.2013 10:01
Foto

O19n50d24ř35e87j 94Š53t66e44f69f33l 1400463448

Bohužel všeobecně se vžila představa, že dítě se má přizpůsobovat škole, "přijít připravené". Něco takového je možné a logické v totalitních režimech, ale v demokracii je to neudržitelné. Děti jsou čím dál různější.

Finské školství je skvělé mj. ze dvou důvodů": 1 učitelé tam jako své poslání vidí POMÁHAT DĚTEM (třeba i naučit se držet tužku), 2. Učitelé to umějí.

Osobně pokládám mateřské školky z celého českého školství za nejlepší část.

+2/−2
24.1.2013 13:57

R24a10d35k84o 28M65i28k17u30l83i63č 9553639427763

když propásnete dobu vývoje pro jemnou motoriku, horkotěžko ji bude dítě dohánět. Zatímco se rodiče budou hánět demokracií, vychovají si nepoužitelného ehm jedince.

+1/0
24.1.2013 14:01

F69r81a83n42t77i98š80e76k 57E96l84i96á70š 6237153575386

Máte pravdu.

0/0
24.1.2013 21:05

P69a90v93e96l 27O13d33r70a34z55i94l 6594919207340

Pane Šteffle, já dám své dítě tam, kde i ostatní udrží 45 minut pozornost, jedí příborem, potřeby vykonávají na toaletě a domácí zvířátka nechávají doma.

Vy si dejte dítě, kam chcete, třeba do té demokracie ;-D

+2/0
24.1.2013 14:37

J70i81ř12í 90Ž34a59b69a 1859272258375

Výborně. Takže škola se má přizpůsobit každému dítěti zvlášť, jo?  Pane, aby se vyše děti náhodou neunavily. Nebo víte co? Běžte si individuelně zkusit učit 28 dětí jako to podle vás dělají ve Finsku. U nás jsou děti čím dál blbější, což dokazují srovnávací testy, a tady se neustále objevují mudroňovíé, co tvrdí, že by děti měly podle nálady určovat, co je kantor smí učit a kdy. Pak to takhle dopadá Rv

+1/0
24.1.2013 14:49

V23l14a59d69i77m59í91r 69F57i46e39d52l97e57r 3387471282163

Ano, finské školství je výborné!  Je však dostatečně financované, třídy nejsou nabouchane  ke třicítce  žáků....Držení tužky se dá korigovat v první třídě (pokud ji dítě nedrží pěstí)..Ale vady řeči u zdravých dětí padají na hlavu rodiny, to se nedá "vokecat". Rodič s dítětem mluví, čte mu, nešišlá na něj a opravuje mu výslovnost (jakkoli zpočátku "lostomilou"). Howg!

+3/0
24.1.2013 19:43

J69a51r86o24m82í16r 46K63r45á71l 4210549624799

Ve vývoji dítěte jsou období, v kterých se dítě učí určité dovednosti (řeč, jemná motorika, základy vztahů k ostatním).  Pokud se to zanedbá, zpravidla se to v pozdějším věku učí daleko obtížněji.  A mimochodem - za první republiky byly požadavky na děti přibližně stejné.  To nemá s totalitním režimem nic společného.  Oni ti komunisté si totiž netroufli ten osvědčený systém nějak moc měnit.

0/0
25.1.2013 7:16

K91r66i42s55t21ý41n84a 46H22y62n67k36o22v53á 9632726278896

Když čtu některé příspěvky, tak nevím jestli je to správné nebo ne. Každé dítě je jiné, ale moje dcera ve třech letech nenakresila kromě sluníčka a obličeje nic. Až někdy kolem třech a půl začala kreslit smysluplné obrázky. Nedovedu si představit, že by uměla psát dřve než kreslit.

0/0
24.1.2013 13:27

F27r98a13n41t31i76š50e24k 97E66l15i39á89š 6647783955966

Psaním se netrapte. Neskonale důležitější je rychlé čtení.

0/0
24.1.2013 21:06

M86a26r52c11e15l53a 11N25e73m69c29o42v28a 3723274718183

Vidim problem v poctu deti na jednu ucitelku at uz ve skolce nebo skole. Zijeme v Anglii a muj 3 a pul lety syn chodi do skolky,ve tride ma 7 spoluzaku. Kazdy tyden dostavam pisemnou zpravu,co se za tyden naucil ( od 3 let se uci cist, psat a pocitat) a rady,jak ho podporit v naucene latce,co cist a jak ho to naucit, procvicovat. Denne dostavam zpravu, co delal, jedl a jaky mel den. Ted muzu rict,ze umi cist pismenka, nespojuje je do slov,pocitat do 20 a psat vetsinu pismenek, nikdy jsem neresila,ze drzi tuzku spatne,ale pise. O vikendech si hrajeme na skolu,kdy on me uci. Na vanoce dostal LeapPad, ktery je za odmenu, uklidil si hracky, snedl obed sedic za stolem....ale vzdycky sedime spolu a aktivity na LeapPadu resime spolu, ale porad jsou nejoblibenejsi knizky, ted jsem vytahla stare knizky,kde jsou obrazky a pod tim jsou kratka slova,ktera si uz muze precist sam. Boty ma na suchy zip- ma byt schopen se obout sam. Pristi rok zacina predskolackou tridu,ktera je uz na zakladni skole, podle skolnich pravidel. Deti chodi do prvni tridy v 5letech. Vsechno je o komunikaci mezi ucitelem a rodicem a funguje to. Ted nam skolka navrhla,ze kazdy rodic prijde do skolky se predstavit se ostatnim detem a precist nejakou pohadku, je to skvela prilezitost, jak videt nazivo,jak deti umi sedet a 10minut poslouchat a diskutovat o pohadce. Musim podotknout,ze skolni vyuce se venuji max.hodinu rano a hodinu odpoledne (skolka funguje od 8rano do 18 vecera),takze maji hodne casu na hrani, patlaci aktivity a jit ven na hriste).

+6/0
24.1.2013 12:32

R22a40d12e51k 52P44a87v15e11l94e80c 2423655691488

No, tak takhle nejak to funguje i tady u v Katalansku, az na to, ze skolni dochazka je uz od tri let

+4/0
24.1.2013 12:38

J94o11s62e66f 73V87o12m34á43č22k88a 5583764953354

A kolik taková školka stojí? Pokud by měl být podobný model u nás a vychovatelka/učitelka by měla mít alespoň průměrný plat, byly by náklady jenom na tento plat cca 4 tisíce na dítě. Přičtěte prostory vč. služeb, jídlo a pomůcky a jste na 6 až 8 tisících za dítě. Otázka je, jestli si toto může naše společnost (rodiče, tedy daňoví poplatníci) dovolit...

+1/0
24.1.2013 13:30

R58a92d97o86v23a36n 61B18u81b25e56n29í71č86e41k 1756785679669

6-8tis na dítě je ještě hodně v pohodě, běžně takové školky stojí 15.

+1/0
24.1.2013 15:06

K74r54i84s25t47ý74n10a 51H53y73n56k18o39v22á 9132186678166

Docela mě rozesmívá fakt, že nedávno bylo ve zprávách, že chtějí přesunout učivo z šesté třídy do třetí a to ohledně zlomků, to školy nepobuřuje?

0/0
24.1.2013 12:12

F14r60a66n79t54i42š93e85k 55E35l55i74á55š 6237143915796

Zlomky a desetinná čísla se vždy učily na prvním stupni. Na středních školách dělá největší matematický problém znalost násobilky.

0/0
24.1.2013 21:08

R87a82d92k55o 43M49i79k53u78l69i21č 9473619657813

Musím se českých školek zastat. Máme výborné školky - výborné zázemí, vlastní kuchyně, děti se přezouvají, převlékají na spaní, to jinde není normou. Máme vzdělané učitelky, které se dětem věnují, systematicky. To, že se dětem nevěnují rodiče a děti přicházejí do školky nepřipravené, že neumí pořádně mluvit, postarat se o sebe, to je věc především rodičů. Jdeme se synkem k zápisu za pár dní - všechno umí, ale geometrické tvary - to se fakt musím učit jenom kvůli tomu, to mi přijde divné.

+1/0
24.1.2013 12:05

T79o19m97á22š 33K80u67c38h89a91ř 3987531388481

Vede se tu diskuze mimo jiné o vychování, slušnosti, lenosti a učení dětí správné výslovnosti. A často zde rozhořčeně chrlí moudra pisatelé, kteří se ani nenamáhají používat diakritická znaménka. Číst takovýto text je obdobné tomu poslouchat někoho, kdo nevychovaně huhlá s plnou pusou. Tak by mě zajímalo, jaké k tomu máte důvody. Napadají mě:

1. Zvyk z programů, které češtinu nepodporují, tedy pohodlnost a neúcta k ostatním.

2. Píšete z mobilního zařízení a hledat háčky je "pracné", tedy pohodlnost a neúcta k ostatním.

2. Nenamáhali jste se najít aplikaci, která češtinu podporuje, či češtinu doinstalovat. tedy opět pohodlnost.

3. Píšete z práce z PC, na kterém čeština není a nesmíte nic instalovat, pak ale nejspíš právě podvádíte svého zaměstnavatele.

Jedině bych pochopil, že máte starý mobil bez operačního systému a není možnost češtinu přidat. Nebo máte ještě jiný omluvitelný důvod "hovořit s plnými ústy"?

+7/−5
24.1.2013 12:02

M80i75c29h55a28e56l73a 27L36h60o81t96s68k16á 2809386138757

Českého jazyka si vážím, nisméně musím oponovat, protože jako je několik úrovní mluveného jazyka, od formálního po civilní, tak jsou komunikační úrovně na internetu,Byť je to prostředí nové a ještě ne zcela popsané, diskuze jako taková je velmi dynamická, a je na principu rozhovoru ve skupině. Na takovém místě není třeba očekávat formální, spisovou formu češtiny se všemi jejími pravidly.Upřímně po sobě příspěvky ani nečtu, protože jde o psané slovo, které nemá přetrvat ani den,vyjadřuje mou automatickou reakci, sdělení, jehož podstatou je obsah, ne forma.

+4/−5
24.1.2013 12:11

T26o57m61á31š 42K45u62c89h95a83ř 3487271938671

Ale to je opravdu jako mluvit s plnou pusou, jen proto, že chci něco říct co nejdříve.:-/

+2/−2
24.1.2013 12:19

J13i33ř32í 50D63i73a43t39k31a 6968216380161

Je pohodlné se takto vymlouvat. Na druhou stranu, pokud se prezentujete pod svým skutečným jménem, nemělo by vám být lhostejné, jak váš psaný projev působí na ostatní. ;-)

+3/−1
24.1.2013 12:19

V51l51a63s62t73i43m47i31l 95P13l27a85c33h71ý 5795398794583

tak to taky u Vás vypadá. Máte tam 9 hrubek. Dostat takový obchodní dopis nebo email od obchodního partnera nebo jako žádost o práci, tak koluje po firmě jako vtip.

0/0
24.1.2013 12:35

Z32d37e59ň56k14a 42S46e97v81e77r14o28v55á 9785898814105

Když budu psát obchodní dopis, tak si ho pořádně zkontroluju, samozřejmě. Ale jak píše paní, a já s ní souhlasím, příspěvky na diskuzi vyjadřují automatickou reakci. To je, jako by Vám někdo nadával, že mluvíte nespisovně při normální diskuzi s přáteli

+2/0
24.1.2013 13:07

J26i61ř45í 26D30i90a50t26k98a 6598696330921

O diskuzi za chvíli nikdo neví. Ale tento váš písemný projev není problém dohledat i zpětně.

Proto si myslím, že přirovnání k mluvení s plnou pusou je velmi přiléhavé. ;-)

+2/0
24.1.2013 13:12

M83i16c93h47a64e34l72a 15L52h81o83t68s25k90á 2519166308277

Navíc dohledat zpětně mezi takovým množstvím přáspěvků může být pro někoho zajímavý koníček, ráda bych, abyste vyhledal na Idnes všechny mé příspěvky zpětně :D:D

0/−1
24.1.2013 13:58

J69o71s35e62f 19V88o18m16á37č10k85a 5803494613914

SIce s původním příspěvkem nesouhlasím, ale těch chyb jsem tam napočítal pouze 8, navíc půlka z nich byla chybějící mezera za čárkou v souvětí, což nepovažuji za hrubku. Zato vy neznáte rozdíl mezi e-mailem a emailem - v češtině se jedná o dvě slova s rozdílným významem.

+1/0
24.1.2013 13:24

M86i39c49h92a81e73l46a 10L25h56o45t54s73k24á 2699326568377

Tak chyby jste spočítat dovedl, /nikoliv  hrubé -  tedy překlepy a diakritiku,interpunkci/obsah jste ale očividně nepochopil.Pokud byste se v zaměstnání bavili nad takovým "ímejlem" tak leda v případě, že by ho zaslala nenáviděná vedoucí, která vás za pravopis peskuje-což ale OBSAH zprávy vylučuje.Nebo, na druhou stranu, máte velmi jemný smysl pro humor a při HRUBÉ chybě ve vyjmenovaném slově by jste se taky mohl smíchy pomočit... Jak zde někdo sděloval, psát elektronickou zprávu bez diakritiky je stále ještě akceptovatelné.

0/−1
24.1.2013 13:57

L33u17k24á14š 75Š10m66a47h78e53l 2337524602934

Nevím, v dobách, kdy byl internet jen na VŠ, jsem právě na VŠ chodil a tam jsem se naučil komunikovat bez háčků a bez čárek, protože to internet jinak neumožňoval. Proto nezatracuji nikoho, kdo interpunkci v diskusích na internetu nepoužívá. Zato mi vadí, pokud lidi "pýšou" jako prasata, tj. nedodržují "pravopys". Ale nekomentuji to.

+2/0
24.1.2013 12:51

T54o29m31á19š 77K68u30c11h22a35ř 3807871938281

Mám stále hlad, tak jsem si zvykl huhlat s plnou pusou..:-/

0/0
25.1.2013 12:30

A84n59t98o75n77í65n 44Z85e90l30e91n70ý 2494573311846

A z jakého důvodu nepíšete české uvozovky? Otevírací „ a uzavírací “.

Který z bodů 1 - 4 (ve vašem podání 1 - 3) platí?

+1/−1
24.1.2013 14:33

P15e70t37r 23P44a95l54a49v31a 1430120519280

Ehmm, zase jako za komousu. Na spoustu veci z detstvi si nepamatuji ale zajimave je ze co me utvkelo v pameti je u zapisu pozadavek na zavazani tkanicek. Kdyz nad tim tak premyslim jak ma moje 5ti lete dite umet zavazat tkanicky kdyz nema zadne boty s tkanickama ? Na druhou stranu moje petilete ditve umi s pocitacem/tabletem a vi kde je golden gate. Samo si brouzda po youtube a ziskava si informace. To ho nejaka afektovana 50 let slouzici osubka neveme do prvni tridy jen proto ze neumi zavazat tkanicky ktere nikdy nevidelo ?

0/−9
24.1.2013 11:58

R85a89d50k66o 70M10i86k88u65l68i73č 9613589817603

zavázat si tkaničky je jemná motorika, kterou si tak nenásilně cvičí a to, že Vaše dítě nemá žádné zavazovací boty je chyba.

+8/−1
24.1.2013 12:00

P55e83t24r 40P84a21l46a91v49a 1770630269960

Nejsem takovy ignorant abych nepochopil ze je to kvuli jemne motorice ale na tu ma spoustu jinych hracek/pomucek. Tak proc dogmaticky lpet na tkanickach ?

0/−2
24.1.2013 13:11

K34r59i46s58t95ý50n62a 31H69y62n68k64o26v41á 9192786418826

Když má k tomu spoustu jiných hraček a pomůcek, tak proč by to nemělo zvládnout?

+2/−1
24.1.2013 13:28

T50o70m35á89š 57K89u15c36h79a18ř 3357341688461

To je totéž, jako omlouvat to že neumí psát, protože doma nemáte žádnou pastelku, ale jen tablet.

+7/0
24.1.2013 12:06

L49e49n40k69a 28C20h39r87o28m91á 3894668814308

Nemusí být nutně botičky, ale existuje spousta didaktických hraček s tkaničkami právě na rozvoj jemné motoriky, kterou bude potřebovat celý život. Když vašemu šikovnému dítěti na chvilku vezmete tablet a sednete si s ním a budete si s ním hrát a u toho bude tu jemnou motoriku procvičovat, bude stejně stále šikovné a ještě si užijete společnou chvilku a uděláte něco pro jeho budoucnost.  Je fajn si někde dohledat, k čemu ta jemná motorika vlastně je.

0/0
24.1.2013 12:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.