Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Okamura u soudu pohořel. Ale příště se má kontrolovat pravost podpisů

Ústavní soud jednomyslně zamítl stížnost Tomia Okamury na zákon o přímé volbě prezidenta i změnu ústavy. Senátor, kterého ministerstvo vnitra vyřadilo ze seznamu kandidátů na Hrad, žádal odložení volby a zrušení povinnosti 50 tisíc podpisů pro registraci. Soud doporučil, aby se příště kontrolovala pravost podpisů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J12a27r26o55s80l74a12v 55S80e32v72e47r 6118526350225

Na zajištění pravosti podpisů si měli dát (zákon-nezákon) záležet uchazeči sami.

Z pouhé slušnosti, neřku-li z úcty k voličům samým.

0/0
30.4.2013 9:01

J20i15ř20í 24P62l34á74š80e60k 9350121591560

Řešením by mohlo býti včas provedené harakiri.

+3/0
11.1.2013 22:03

L70u49b46o33š 74S84k73o70u61m92a93l 3451379763356

Pan Okamura v ústavní stížnosti přiznal, že dle jeho přesvědčení má 48.858 platných podpisů, takže není co řešit...

+3/0
11.1.2013 20:33

P61a44v40l43a 11K34u87č26e22r56o77v76á 5517441933

To je na pana Okamuru moc, přečíst si důkladně zákon o prezidentské volbě. Kdyby to udělal, nemusel by pořád trvat na kontrole podpisů, která tam prostě není. Už dávno všichni víme, že zákon není dokonalý, že je v podstatě na hraně ústavnosti. Ale panu Okamurovi a jeho madam advokátce začal vadit až před měsícem a to jen proto, že jeho podmínky nedokázali splnit. Což už ovšem není chyba zákona ani jeho tvůrců. Že je pan Okamura tlučhuba co se rád poslouchá, to už ví celá republika dávno. Teď nám k tomu jen přidá poznatek, že nemá absolutně žádnou soudnost a nesnese prohru. Škoda, že se to tak viditelně projevilo až po jeho zvolení senátorem.

+5/0
10.1.2013 19:10
Foto

V54ě71r52a 97J19e81l36í23n35k67o60v51á 1573213259783

MLČTE. JE MĚ Z VÁS ŠPATNĚ PANÍ PAVLO KUČEROVÁ. A chce se mě plakat z lidí jako jste Vy. Chtěla jsem ho volit a cítím se podvedena. Paní Fišerová je také velice kultivovaná dáma, Budu tedy volit ji. Ale není to svobodná volba. Já chtěla Tomia. Ale to jak média a lidé Vám podobní kopete a jízlivě syčíte svědčí jen o Vašem másle na hlavě. "Poklona"

+3/−4
10.1.2013 20:36

P34a57v49l29a 26K94u68č57e31r81o33v33á 5767961173

Tak jste toho svýho "Tomia" měla naučit číst. Jestli vás někdo podvedl, tak je to ten váš "Tomio". Když vám to stačí...  Miluju, když mě posuzuje někdo, kdo mě vůbec nezná a ještě mi poroučí - to taky o ledasčem svědčí. A mimochodem - pokud jde o vaší nesvobodnou volbu - svobodně si můžete nevybrat nikoho z nabídky a poplakat si nad tím i nade mnou. I vám poklona

+4/−1
10.1.2013 20:49

J32a35n 67K47o32z91á38k 7665528359308

Paní Jelínková - věděl pan Okamura předem do čeho jde? Věděl. 

A kdy se najednou zázračně probudil s tím, že vše je vlastně špatně? Až ve chvíli, kdy bylo jasné, že zůstal pod čarou. 

Kdyby mu po odečtu zůstalo dost hlasů, aby zůstal nad čarou, tak mlčí jako pěna a spokojeně sedí mezi ostatními kandidáty. Takhle se nejenže zesměšnil, ještě se zachoval jako pokrytec

+3/0
11.1.2013 15:10

M14a75r49e82k 39N15o95v76á52k 6298129258760

teď se dávají nominace na oskara, já jsem pro aby to vyhrál klaus

0/0
10.1.2013 16:50

K59a13r94e75l 36H58a12n46o38u59s38e25k 6896727926861

spíš než odfláknuté volby či jejich příprava by se měl pan senátor zamyslet, zda někdo neodflákl jeho ústavní stížnost, že, Kláro A.?

+1/0
10.1.2013 16:06

J94a89n95a 93V94e89s92e17l48á 9522286368982

Nebo se zamyslet zda ústavní soudci jsou schopni rozhodovat o ústavnosti, když konstatují, že pro tentokráte protiústavnost(kterou sami potvrdili) budeme přehlížet.

+2/−2
10.1.2013 16:16

J53a87n 29R19o89u87b29a96l62í39k 6937329821745

Oni zadnou protiustavnost nepotvrdili!

+1/−1
10.1.2013 16:20

P25e21t66r 48S41t13a89r56o38s15t31a 6806688200868

A jak mám rozumět tomu "mohlo by být považováno za protiústavní".

+2/−1
10.1.2013 16:34

J36a83n 40R74o47u84b71a19l16í10k 6847729891425

Na Marsu by take mohl byt zivot, presto neni potvrzen. Mohlo by byt neznamena totez jako JE!

+3/0
10.1.2013 16:36

J60a12n70a 22V24e76s95e80l13á 9852336198952

Není právě ústavní soud na to aby jasně rozhodl zda ano či ne?

0/−1
10.1.2013 19:00

J58a23n 87R18o28u19b19a35l54í62k 6567459891535

V tomto pripade nikoli - viz usneseni

0/0
11.1.2013 8:32

J11i60ř48í 56D39v10o24ř77á13k 7591680547421

Prostě pan "Ferda Japonec" nadřazoval své OSOBNÍ zájmy nad zájmy většiny a zcela logicky mu to neprošlo. Stejně, jako mu neprošel podvod s falešnými podpisy. A tím by ta reklamní kampaň pana Okamury mohla konečně skončit. Co vy na to páni novináři ?

+9/−4
10.1.2013 16:01

J89i54ř79í 54D51i38a87t22k94a 6278906660631

Zase reklamní kampaň? :-/

+1/0
10.1.2013 17:29

M79a16r15i 48M24e76l34i32c93h 4306648389922

hold to tentokrát přežijeme s dalším nahoubyprezidentem ,však po Václavech to bude jednoduché a za čtyři roky si snad budeme moct sami zvolit prezidenta, který se nám bude aspoň trochu zdát slušný...

+2/−2
10.1.2013 15:21

J18a80n 79R20o37u49b73a75l29í79k 6747189151165

Pokud prezident slozi slib, v prubehu prezidentovani nezemre ci se nevzda uradu, tak za 4 roky rozhodne nee ;)

+4/0
10.1.2013 15:40

J11a41n16a 42V56e89s74e30l18á 9722636458912

Takže soud tvrdí, že neověření podpisů je vlastně protiústavní, ale v tomto případě je to ještě v pořádku a upravit se to má až příště. Dobrý. K čemu vlastně ten ústavní soud je?8-o

+7/−2
10.1.2013 15:10

J29i20ř94í 34D25i25a57t29k16a 6418846890511

Přání otcem myšlenky? ÚS nic takového netvrdí. :-/

+2/0
10.1.2013 17:30

I92n87k59a 35H40o40l18í69k32o90v87á 5870170484277

Prostě a jednoduše. Okamura holt něco ví, do něčeho vidí, je nepohodlný, tak se to svedlo na hlasy. Taková je politika v ČR. Strach z toho, že se něco provalí. Ovšem vzhledem k tomu, že velikánské prohřešky, tunely a vraždy jsou následně omilostněny, není důvod se obávat:-/.

+4/−10
10.1.2013 14:55

J87a72n 17R55o90u56b53a64l33í55k 6587929571865

Kdyz neco vi, tak nebylo by naopak lepsi ho "uklidit" na hrad s tim, ze by mlcel nez ho nastvat a mohl by neco rici - pokud teda neco vi

+3/−3
10.1.2013 14:59

B93o98h30u51s15l95a86v 69K81r42á33l36í31k 2961290179466

A taky Samkovou, Cibulku, Kašnou, Kesnera, Světničku, Tomana, Hladíka a ty dvě jurodivé výtvarnice bylo třeba uklidit pod průhlednou záminkou, že se vykašlali na podpisy. Ústavní soud měl přimhouřit oko a rovnou je všechny prohlásit za právoplatné prezidenty.

+3/−2
10.1.2013 15:02

P18a75t39r40i43k 34Š38e97b93e48s32t35a 4793802466605

mno vzhkledem k tomu, že příští prezident bude navrhovat 12 z 16 ústavních soudců, a dále presidenta ČNB, většinu členů ČNB jmenuje sám bez kntrasignace... tak rozhodně by nemohl na hradě být jako neřízená střela...

+3/0
10.1.2013 15:49

J82a37n 90R66o45u11b51a40l28í90k 6747329641355

Navrhovat je sice bude, ale bez Senatu mu je to houby platny. Ja spise poukazoval na logiku neb pokud me nekdo odstreli a ja na nej neco vim, tak to na nej ze vzteku spise prasknu nez kdyby me v klidu uklidili.

+2/−1
10.1.2013 15:54

P56a45t26r19i50k 26Š27e55b60e73s91t53a 4213572646435

tak tady můžete práískat už co cchete... i když vám lidi uvěří, tak se nic nestane...

+1/0
10.1.2013 16:00

P12a60t85r74i48k 68Š37e49b10e16s33t98a 4223522596165

(cit ÚS) Pokud k tomu stěžovatel dále uvádí, že daný postup znamenal, že Ministerstvo vnitra mohlo vytáhnout „jednou extra podvržené archy“ a podruhé „spíše ty poctivé“, pak nelze než reagovat tak, že takový randomizační postup by byl naopak z pohledu stěžovatele ještě ideální, neboť by zachovával poměr vadných a správných archů. Formulace užitá stěžovatelem však navozuje otázku, zda tím stěžovatel sám nepřipouští a nepřiznává existenci „extra podvržených archů“. Pokud by si byl stěžovatel či jeho zmocněnec skutečně vědom toho, že určité archy jsou podvržené, pak je mohl z celého souboru petice vybrat ještě v okamžiku jejich kontroly při předávání ministerstvu...

 

kupodivu ÚS ani nenapadlo, že by tyto archy mohly být podvržené někým jiným než stěžovatelem... myslím, že s ohledem k minulosti naší země, je to jedna z otázek, kterou by měl soud řešit z úřední povinnosti - i v minulosti se falšovalo skoro cokoliv, bylo-li to účelné to falšovat. A dovedu si představit velmi reálnou možnost, jak zfalšovat archy a zajistit, aby se po přečíslování právě ty dané archy staly předmětem zkoumání...

+3/0
10.1.2013 14:50

B43o68h91u86s19l69a40v 30K43r36á76l26í74k 2911890939756

Soud měl zřejmě na mysli to, že pokud by nějaké archy byly podezřelé už na první pohled, tak by je zřejmě vyřadil už podavatel petice, a tedy je nepravděpoobné, že by na ministerstvu mohli na první pohled najít nějaké extra podvržené archy. A ke konspirační tezi, že by někdo organizátorovi petice záměrně podstrčil podvržené archy, které nejsou k rozeznání na první pohled, a zároveň my měl dostatečně dlouhé prsty na MV, aby tam byly schopni je poznat a sofistikovaně je přehodit tak, aby to mělo zamýšlený vliv na zkreslení výsledků, se soud nepřiklonil proto, že nevěří, že by na ministerstvu vnitra byl někdo tak složitého duševního výkonu schopen. Resp. soud to píše taktněji, že v tom chaosu by to nikdo nestíhal takto falšovat náhodnost.

0/0
10.1.2013 15:00

P83a87t24r45i88k 85Š87e17b76e18s43t91a 4283422186245

mno vzhledek tomu, že ústavní soud v rozsudku Pl. 25/06 napsal mj. že

 

... pokud je ovšem doporučení (ministerstva vnitra) akceptováno a promítnuto do textu, a (...) navrhuje její zrušení pro rozpor s ústavním pořádkem a zákony ministerstvo vnitra tím vytváří situaci, jež mu kazuje, že absurdní svět románů Franze Kafky či George Orwella, divadelních her Samuela Backette a Eugena Ionesca nemusí být tolik fikcí, nýbrž začasté je i životní realitou...

 

tedy ústavní soud to v minulosti již napadlo, a vzhledem k tomu, že odkazoval i na Orwela, což toto je orwelovština v praxi, tak by měl se přiklonit k názoru, že dokonce i na MV je někdo schopen takového složitého duševního výkonu:-)) a s ohledem na existenci zaměstnanců tam sloužících od roku 1980 (a i dříve), jsou jim takové praktiky minimálně dobře známé...

  mimochodem v praxi je jednoduché poslat někoho do štábu, který donese podpisy a podle jasného klíče (výtisk nebo provní jméno či značka) je takovýto arch vybrán a přezkoumán. Bohužel výběr archů nepodléhal náhodě a ani kontrole (bylo rozporováno matematiky např. na Jiné právo), tedy je taková věc možná... Zde je asi škoda, že někdo nekandidoval - neudělal si sám falešných 14tis. podpisů, které dále naklonoval (opět matematici dokázali, že by takový kandidát prošel), a v ústavní stížnosti nevypověděl o neústavnosti sběru podpisu a možnosti jejich manipulace...

0/0
10.1.2013 15:13
Foto

M85i20l51o64š 76R34e41c29h65t41o21r91o20v74i18č 7264390332373

Především jsem přesvědčený o hanebně odfláknuté přípravě takovéto volby. Co např. invalidé, kteří jsou vesměs doma? Už by měla existovat možnost podpory kandidáta bez toho, aby bylo nutné podepsat se na papír! Souhlasím také s panem Okamurou, že měly být použity místa Czech-point. Sám bych tak podpořil svého kandidáta. Mohu tak potvrdit, že jsem tak přišel o šanci připojit svůj podpis k podpoře kandidáta. Jaké vidíte možnosti pro následující volbu, když jsme si tuto nechali tak neomaleně vnutit?! Opět budeme podvedeni?! Nebo věříte v zázrak a změnu k lepšímu? Zatím tedy budu volit č.7 pana Franze. Bůh dej, aby alespoň on byl důstojným kandidátem, který uvede možnost občanské volby tam, kde by jsme se za tuto volbu nemuseli stydět.

+4/−1
10.1.2013 14:19

V63o44j69t53ě81c14h 78H42l60a96d37k24ý 2938670121889

Takže jste poslal e-mail volebnímu štábu některého z kandidátů, že byste jeho kandidaturu rád podpořil, ale ze zdravotních důvodů se nemůžete dostavit k podpisu archu, a oni k vám domů nikoho pro ten podpis neposlali? To by mě dost překvapilo.

+1/0
10.1.2013 14:42

J81o47s38e97f 59M55a93k79o57v73e94c 4958114108271

bude si zase stěžovat na to, že ústavní soud rozhodl neústavně? nebo konečně bude verdikt respektovat? nebo snad mají s paní samkovou svojí "tu opravdovou pravdu"?

+5/0
10.1.2013 13:38

P62a94t15r53i78k 25Š65e69b60e96s91t79a 4313372266275

teoreticky to může jít k ESD nebo ESLP... a nebylo by to poprvé, co by se vyjadřovala k ústavním otázkám dané země - viz Maďarský prezident vs. Slovensko (nevpuštění do země) apod.

0/0
10.1.2013 13:41

J33o18s85e36f 77M10a34k77o17v50e88c 4958174188821

to je otázka, jsem přesvědčen, že by se neměl nikdo cizí (např. soud) vyjadřovat k ústavě dané země (ve smyslu rozhodnutí či nějakého judikátu)

0/0
10.1.2013 14:05

P40a60t79r73i29k 87Š24e32b72e25s77t77a 4103672756715

to je otázka... ale již rozhodoval, tedy de facto ano...

0/0
10.1.2013 14:21

B52o40h56u71s86l25a72v 48K62r69á36l45í38k 2361680619526

Speciálně ohledně voleb je celkem obvyklé, že leckdo zvenčí posuzuje jejich regulérnost a vyjadřuje se k tomu.

+1/0
10.1.2013 14:23

P24a60t29r51i62k 96Š38e19b85e22s20t10a 4323342206415

to je fakt... dokonce posílají i pozorovatele...

0/0
10.1.2013 14:31

J77a45n65a 60V45e94s25e87l40á 9212586618772

Ústavní soud rozhodl, že je neověřování podpisů neústavní, ale že to pro tentokrát nechá být. ;-D;-D;-D

+1/−1
10.1.2013 15:55

J92o45s55e25f 34Š85l16o55u30f 1899437278621

Zdá se, že paní Samková měla pravdu, když řekla, že se ústava až tak moc dodržovat nemusí.:-(

0/0
10.1.2013 18:05

J11i12ř61í 47D40i45a26t13k60a 6898136110161

Zajímavé, psát umíte. Škoda, že vás také nenaučili číst. :-/

+1/0
10.1.2013 18:16

P28a45t40r21i50k 47Š76e40b91e76s63t84a 4963482146845

pro všechny kvičící antiokamurovce... (cit ÚS) Veřejný zájem podle soudu převážil nad zájmy Okamury.

... kde já to jenom už četl.... ahááááá

 

V zájmu urychleného vytvoření podmínek pro normalizaci vnitřních poměrů ve státě vzniklých po 20. srpnu 1968, k zajištění nerušené činnosti státních a politických orgánů, k zajištění bezpečnosti a ochrany osob u majetku a k upevnění veřejného klidu a veřejného pořádku se Národní shromáždění Československé socialistické republiky usneslo na tomto zákoně:

§ 1 - Okresní národní výbor může zakázat, popřípadě rozpustit veřejné shromáždění, manifestace a průvody (dále jen "veřejné shromáždění"),

a) jestliže zaměření nebo průběh veřejného shromáždění by mohl narušit základní zahraničně politické zájmy republiky vyjádřené mezinárodními smlouvami a dohodami, b) jestliže by konání veřejného shromáždění bylo v rozporu s trestním zákonem, bylo zaměřeno proti socialistickému řádu nebo by jinak ohrozilo veřejný klid a veřejný pořádek. § 2 - (1) Orgán státní správy zastaví činnost organizace nejvýše na dobu tří měsíců, popřípadě organizaci rozpustí, jestliže její činnost směřuje proti ústavnímu řádu Československé socialistické republiky, proti samostatnosti a celistvosti státu, proti socialistické hospodářské soustavě, mírovému soužití mezi národy nebo proti základním zahraničně politickým zájmům republiky vyjádřeným mezinárodními smlouvami a dohodami; učiní tak též, jestliže činnost organizace je jinak v rozporu se zákony nebo ve výrazném rozporu se stanovami, pokud nebude zjednána náprava ve stanovená lhůtě a nelze-li nápravy dosáhnout opatřeními podle jiných právních předpisů.   tehdy šlo de iure taktéž o "veřejný zájem". Ne, veřejným zájmem je zcela čistá v ústavou souladná volba prezidenta, a tento ústavní zájem je nadevše... bohužel jsem jen jouda z Prahy a ne ústavní soudce...

+3/−3
10.1.2013 13:37

B57o55h32u42s82l93a23v 35K91r80á23l45í73k 2411550529246

Pan novinář Kopecký to trochu popletl. Cituje pasáž, kde soud rekapituluje zákonnou úpravu, nikoliv kde se vyjařuje k Okamurově návrhu na předběžné opatření. Ten byl zamítnut z úplně jiného důvodu než kvůli veřejnému zájmu na konání zfušovaných voleb.

+1/0
10.1.2013 14:25

B27e66d70ř24i19c48h 94D50o31l18e35ž96a62l 9422960221279

Teď by měl Ješita Okamura přestat štěkat a kňučet. Už to nikoho nezajímá.

+7/−7
10.1.2013 13:10

B13o44h80u67s33l34a32v 15K28r69á34l41í66k 2591310219696

Samková slibovala, že podá stížnost i za sebe. Okamura už posloužil, Okamura může jít...

+2/−2
10.1.2013 13:12

H78o80n42z69a 48B17o36b91u60l84a 9866379383479

Já myslím, že zajímá. Ústavní soud totiž totálně zklamal ve své funkci - jestliže připustil, že mohlo dojít k porušení ústavy a přitom nadřadil termín voleb nápravě potenciálně neústavního stavu, je na zvážení, zda takový Ústavní soud tato zem vůbec potřebuje.

+4/−4
10.1.2013 13:22

J25a33n 55D38l21o70u55h93ý 8416470193890

Přečti si výrok soudu ještě jednou. Nic takového tam není ;-)

+1/−1
10.1.2013 13:33

P77a69t19r64i58k 14Š85e92b62e25s78t57a 4643362536755

ale je. ústavním zájem v tomto případě je legitimní hlava státu a nikoliv "odložení voleb" o pár týdnů, kdy navíc současná hlava státu je stále fe funkci.

btw. proto i například v USA je volba hlava státu o půl roku dříve - protože kdyby něco...

+2/−1
10.1.2013 13:39

H71o49n44z77a 88B32o18b17u20l31a 9196509243849

Máš zřejmě velký problém s chápáním psaného textu, že? Takže prosím udělej sám, to co doporučuješ mně a pak se zamysli a zkus něco napsat ještě jednou, OK?:-)

+1/0
10.1.2013 15:49

J48o93s60e57f 38V66o81m95á35č82k51a 5453834983534

Ano, 6 stran v diskusi během hodiny, to je potvrzení, že už to nikoho nezajímá...

+2/−2
10.1.2013 13:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.