Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černá vize: v roce 2035 bude Zlín městem 60 tisíc obyvatel

V 19. století byl Zlín vesnicí s necelými třemi tisíci obyvatel. V první třetině 20. století však zažil obrovský rozmach spojený s továrníkem Baťou a za komunismu pak coby Gottwaldov přesáhl 80 tisíc obyvatel. Nyní se však chystá na to, že jich bude ubývat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M10i16k22u39l72á41š 43L56é19v79y 5212235194801

A co je špatného na úbytku obyvatel? Vždyť nezaměstnaných je už teď hafo. Je to jen přirozený důsledek režimu, který ovládá celou společnost.

Lidé, zamyslete se nad tím co znamená zvyšování efektivity práce: Je to víc odvedené práce s menším počtem lidí. Podle pravičáků by jen přibývali "socky". Já bych je uctivěji nazval přebyteční pracovní sílou.

Stejně je nesmyslem to, že se na jedné straně naříká nad slabým dopytem domácího trhu, na druhé straně však mzdy mnohdy daleko zaostávají za produktivitou práce. Tudíž se vyrobí mnohem víc, než je kupní síla domácího obyvatelstva. K čemu je taková produkce, když i vývozní potenciál klesá? - k ničemu!

Aby mělo smysl alespoň udržet počet obyvatel, to by se musel změnit režim - jenže na jaký?!

0/0
7.1.2013 21:56

3359719545520

bylo by fajn žít ve společnosti která se nejen  formálně a ústy k demokracii hlásí ale také ji prakticky žije, aby bylo přirozené za dobrou práci dostat dobrou odměnu a naopak, mít persletivu pro děti, a mírně růst, aby veřejné finance efektivně vylepšovaly stávající stav a páni se nesnažili oškubat oddané poddané kde se dá... faktem je, že nejvíce chytří vydělají na binci, ale fungovat to prostě nemůže. Souhlasím, ve stávající situaci je pokles obyvatelstva jen přirozeným důsledkem, ale zaplatíme to všichni, ze svého.

0/0
7.1.2013 22:27

M81i24k84u79l83á36š 60L36é42v34y 5522915254781

R^R^

0/0
8.1.2013 9:36
Foto

J28a83n 45A48d11l77e34r 2566461766686

Celá křesťanská civilisace je na ústupu, přidejme stagnaci Evropy, zmenšeme na odsunování země Moravské v rámci stále více se centralisující České republiky, zoomujme na ztrátu hnacího motoru Zlína - spotřebního průmyslu, strojírenství a stavebnictví (nic absolutně).

Není těžké zplodit výše psanou prognosu, navíc s perspektivou, v níž nepřesnost  nikdo nebude nikomu předhazovat.

Město a oblast vsadila - bohužel - na ilusi rozvoje podloženého "vědomostní ekonomikou". Ta nefunguje, nevytváří hodnoty, generuje pouze byrokracii a přehazování hromádek virtuálních financí.

Tož ubýváme a ubývat budeme. Jen aby si toho všimli i developeři a jim podobní, až nám zde místo zlepšování životního prostředí dikátem peněz nasadí další obchodní centra a parkovací plochy.

+3/−1
7.1.2013 15:54

K57a89r31e38l 51C51h95r74a28s33t27i84n30a 4413554450795

Jak jsem si prošel internetové informace o vývoji počtu obyvatel celkově i podle měst jednotlivě i v jejich kategoriích, všude dochází k úbytku. Obyvatelstvo stárne, vázne reprodukce, víc nás umírá než se rodí, přírůstky stěhováním cizinců nestačí pokrýt ztráty. S podobnými demografickými problémy jako ve Zlíně, bojují i ostatní města. Aby se trend aspoň částečně zbrzdil, budou muset političtí a odborní činitelé nabídnout investorům dostatečně zajímavé komparativní výhody (doprava, ceny pozemků, daňové úlevy apod.).. Nepříznivý proces vývoje počtu obyvatel Česka však nelze zastavit, kolem roku 2050 bude téměř třetina obyvatel ČR přistěhovalými cizinci. Zlín má naději uspět, protože se významně zlepšila dopravní dostupnost, máme univerzitu, regionální instituce, relativně příznivé podmínky k podnikání, poměrně vysokou kvalitu života, nemáme žádné významné znečisťovatele atd. Abychom nepříznivý trend zastavili, musíme jich využít.

+1/0
7.1.2013 10:16

3179239835360

v kategorii menších měst (9 500-11 900 obv) za posledních 10 let nejvíce přibylo v satelitech - Čelákovice + 1800, Kuřim +1600 obv, Ivančice +200, Čáslav +190, povyrostl nám Rumburk +221, velmi solidně si vede Lanškroun i bez Bati, dálnice a velkých měst +148, na stejných číslech se zhruba drží města na dálnici Humpolec a Velké Meziříčí nebo v bavorském pohraničí Domažlice, Sušice, slušně se drží i města "s dobrou pověstí" jako Litomyšl, Boskovice, nebo "dobrým okolím" jako Frýdlant, největší propadák je to na asi přelidněné Moravě - Moravská Třebová -880, Kyjov -800, ale i česká Vlašim -814, Jeseník -810, Veselí n.M. -650, Uničov -575, Holešov -512,...)/specifické povojenské Milovice ze srovnání vynechávám+ 5400!/ - takže to určitě není všude stejné, naopak je to různé a bude ještě různější - čím budou obce mít míň, a hlavně čím méně budou dostávat dotací tím budou rozdílnější - někde to jaksi půjde i za své a jinde to nebude stát za nic. Vnější podmínky jsou důležité, ale hlavní je dlouhodobý  charakter města. V  80.tých letech byl v sociologických anketách Gotwaldov nejoblíbenějším městěm, kam by se lidé rádi přestěhovali (2. byl Liberec). S fungující (a postupně chátrající) fabrikou si ještě zachovával atmosféru minulých časů ale přechod do nové doby už nepřežil. Kdyby se nestal krajským městem tak už o něm nikdo nic neví, ale administrativa město nezachrání.

+2/−1
7.1.2013 17:17

P28e97t40r 61N88i89v32n53i74c57k67ý 3472134255787

Dělat prognózy na více než 20 let je padlé na hlavu. Obzvlášť v zemi, kde se každých 20 let mění režim: 1918, 1938, 1948, 1968, 1989. Teď už tři roky přesluhujeme a je to vidět.

0/0
7.1.2013 9:48

3699149145820

veřejné stavby, baráky které se dneska staví budou sloužit minimálně 50 let. Tak třicetiletý výhled je úplně přiměřený. Než něco začnu dělat, tak si to přece trochu pokusím spočítat..  nakonec ty domy slouží, režimy nerežimy, některé dobře a jiné špatně.

0/0
7.1.2013 19:30

P11e95t49r 59N94i66v59n27i68c32k87ý 3762394625837

Nechápu, kde všichni berou pocit, že všechno musí jen růst? HDP, platy, počet obyvatel, ...

.

V přírodě má tady všechno svůj přirozený rytmus. Vznikne, roste, kulminuje, upadá, zanikne. Stejné je to s lidskými civilizacemi a třeba i s tím Zlínem. Možná tam bude počet obyvatel klesat (je to snad nějaké drama?), jinde zas poroste. No a?

+1/0
7.1.2013 9:34
Foto

J88a61n 15B51r74a58u68n 1278818383405

To bude asi návykem na Viagru.

0/−1
7.1.2013 10:04

M97g80r15. 93J48a89n96a 83M45á96š41o44v40á 3918314669371

Věčný kolotoč: vystudovat, najít práci, práce není , v Praze je, byt je drahý, tak za město, hypotéka, protože je hypotéka, musím si udržet práci, mám práci, nemám dítě, mám dítě, nemám práci, je mi 35 ? vida, to to letí, tak do práce, školka není, tak soukromá za 10 tisíc měsíčně, druhé dítě ? uživí nás taťka ? V ruce muchlám čerstvý důch.výsměch, oml. výměr, a jsem vděčná za panelák a za to, že už se  nemusím nikam drát. Je to smutné, ale jsem ráda, že jsem z toho kolotoče venku:-)

+2/−1
7.1.2013 8:08

J52i83ř94i49n74a 27K31ř39e74n46k90o17v10á 2362733888

V tabulce vám chybí město Zubří. Má 5618 obyvatel!

+2/0
7.1.2013 6:41

A98l18e20š 30V13a16j86g41a59r 6952309359976

Věhlas města upadá. A to se prý údajně narodil ve Zlíně i J.A. Komenský....

+2/−6
7.1.2013 3:52

A53n58t47o33n80i95n 55K61a58d15l87c71e18k 9242609921386

Ten se mel narodit bud v Nivnici, Komni nebo Uh. Brode, ale Zlin?8-o

+5/0
7.1.2013 5:19

P96e15t70r 51M91i23c56h16a49l 2760184171252

Já se ani nedivím. Uměle vytvořené centrum se bez podpory hroutí. Možná kdyby nebylo komunistů a neodešel odtud Baťa, mohlo to vypadat jinak.

+6/−1
6.1.2013 22:47

3309109145750

a znáte nějaké neuměle vytvořené centrum? Když Karel IV. němcům natruc investoval do Prahy a následně tam chtěl přetáhnout obchodní trasy, nebyla to ekonomická hloupost?

+1/−1
6.1.2013 23:22

P75e46t57r 61M12i91c91h52a55l 2610254251442

To je špatné přirovnání. Praha byla regionálním centrem už před Karlem IV., Zlín nebyl před Baťou ničím. Navzdory tomu měl šanci, ale když přišel k moci bolševik, Baťa byl znárodněn (okraden) a vyhnán, na jeho základech se za komunistů cosi dělalo, ale nebýt státní podpory, nebylo by z toho nic. Po převratu se to ukázalo - bylo to nekonkurenceschopné a ve Zlíně opět nic nebylo. Zlín se prostě za těch pár let za první republiky nestačil jako regionální centrum stabilizovat a to je celý ten problém.

+6/0
7.1.2013 0:18

3749569785530

Karel chtěl z Prahy udělat hlavní obchodní křižovatku, přeložení tras byla utopie. Ale přesto tahle utopie (resp. to cio se z ní investičně, administrativně a právně realizovalo) městu nesmírně pomohla, posunula ho do jiné roviny, i když jinak, než si zakladatel představoval. Každý nápad byl v době svého vzniku umělý. A mnohdy i z ekonomicky hloupých nápadů mohou vzniknout následně skvělé ekonomické přínosy. Je jen otázka jak se využije již vybudované. Podle mě vize A. Bati (na rozídl od T. B.) byla více politická, společenská než ekonomická. Pak znárodnění řady aktivit a následující státní dotace jim reálně dalo přerůst na úroveń, které by pod firemním řízením nikdy nedosáhly (např. filmové ateliéry, nebo nedávné obnovení plavby na Baťově kanálu). Zlin shořel na tom, že v r. 1990 chtěl pokračovat jako by byl rok 1946. Pokud vím, tak problém areálu fabriky byl v jejím rozpracelovaném vlastnictví, nikoliv v tom že ty stroje byly staré (staré se dají snadno vyměnit za nové). Nevymlouval bych se na bolševika - ten si jen vyřídil  účty, nahrabal co se dalo a chtěl, aby vše fungovalo a všichni ostatní pod jeho vedením a kázáním o mravnosti poctivě pracovali (a dnešní mocní to povětšině nedělají jinak, - jistě celkový rámec je jiný, ale v praxi příliš nefunguje). Problémem je, že se ignoruje skutečnost, žije se v představách, které neodpovídají každodennímu životu. Kdyby se správně pojmenovala realita v r.1990 a konalo se podle ní, tak mohla ta fabrika - po bolestné kůře, třeba v menším nebo v jiné náplni stále fungovat. Dneska to tam vypadá jak na hřbitově. Proto říci, že je reálná vize 60-ti tisícového Zlína je podle mě perspektivní. Někam to vede. Stabilizace města je věcí nikdy neukončenou a je to proces lidí, který probíhá do značné míry nezávisle na režimech a systémech.

0/0
7.1.2013 20:14

O51n89d67ř70e14j 47P84r55o79c44h12á77z58k48a 2664938908337

Nejkrasnejsi mesto jihovychodu je Uherske Hradiste !!

+5/−3
6.1.2013 21:57
Foto

J42a40n 89B26r27a18u75n 1828758443905

To je dobře, že to víme.

0/0
7.1.2013 10:07
Foto

V37l35a27d45i73m12í20r 34V57o72l73k78o 6230562217929

Přestěhoval jsem se do tohoto kraje z Ostravy. Kraj je to malebný, ale až budou lidi zde makat jako ostraváci, budou se i lépe mít. Podnikatelé vydrbávají se zaměstnanci a zaměstnanci zase s nimi. Obě skupiny pak mají prd. Úroveň služeb žalostná...pokud nemáte na něco kámoše nelze se spolehnout na práci firem. Autoservisy, truhláři, restaurace...jak před 20 lety.

Kraj mám ale rád...snad to spraví čas.

+6/0
6.1.2013 21:46

M90i31l52a26n 66B81u82r32e46š 4235606737498

a se všema pak vydrbává město. Nejdražší vodou, nesmyslným parkovným a pod.

+3/−1
7.1.2013 9:21
Foto

V62l37a64d19i20m88í17r 75V59o23l74k64o 6830652757689

R^ stejný dojem

0/0
9.1.2013 22:42

K65a21r12e69l 95C82h91r54a91s73t69i52n43a 4223374870585

Situace v Česku je u všech měst a oblastí až snad na dvě výjimky stejná a vyplývá z demografické skutečnosti. Toto je však černá vize, která se nemusí naplnit, podaří-li se získat strategického partnera pro umístění firmy nebo její části. Podmínky k tomu jsou jak v infraktuře, tak v komparativních výhodách. Máme silnou univerzitu a příslibem jsou i vzmáhající se filmové ateliéry. Teď je třeba se soustředit na silnou společnost (společnosti), abychom zastavili úbytek obyvatel a podpořit studenty, kteří mají zájem zůstat. Počítejme se špatným vývojem, ale připravujme podmínky pro vývoj lepší. Když se tomu budeme dostatečně věnovat a využijeme každé dostupné možnosti (prezentace, oslovení potencionálních investorů ad.) nemusí být budoucnost tak zlá.

+1/0
6.1.2013 20:33

P60a17v20e45l 23S14t46a32v85j24a70n39í51k 1110976270551

Demografie není vše. Stačí ještě dva Mišáci na plná volební období a v kraji bude "vymalováno".

+5/0
6.1.2013 20:35
Foto

J76a56n 49A70d79l65e54r 2726641286246

Budoucnost s mírným úbytkem při zachování ostatních standardů není zlá. Produktové křivky nemusejí vždy růst, opak občas vede k žádoucím strukturálním změnám.

Universita ani ateliery nepřinesou produkt, o který by se mohlo město pevně opřít (i kdyby přinesly, díky rozpočtovému určení daní výnosy skončí mimo oblast).

Začnou se objevovat nebezpečné tendence zjevné ("revolucionalisace" různými směry), skryté (volání po návratu tradičních hodnot, aniž by se braly v potaz změny okolního světa), popř. vzývání mýtické historie (v našem případě mazlení se s ilusí, že "baťovský duch" místních vše spraví).

Strukturální změna přijde, obavou zůstane, jaká.

+1/0
7.1.2013 16:02

M46a32r25t10i47n 76K34o15u68t58n30i96k 4973337737969

A to ještě ti co ve si ve Zlíně zatím nechali trvalou adresu pracují v Praze včetně mě, stačí se podívat v pondělí a v pátek na dálnici, minimálně 1/3 lidí v produktivním věku ze zlína pracuje v praze

+5/0
6.1.2013 19:00

J76a82k62u32b 67J54a26n65á59s 7417199883379

Můj kamarád zase naopak dojíždí do Zlína ze Skutče(Pardubický kraj,okres Chrudim)

+2/0
7.1.2013 0:44

E89v50ž49e28n 18K48v90ě54t38o14s34l72a22v 3863284350517

Kdo utece, vyhraje.

+5/−4
6.1.2013 18:57

T71o56m90á57š 94B80a65ř90i77n77k98a 2443865447259

je třeba pohlédnou kruté realitě do očí.Zlín byl vždycky dědina,akorát ho Baťa proměnil na větší dědinu s trolejbusem.!

+17/−5
6.1.2013 18:44

L25i40b13o40r 55P58o15l65á57k 9842386345289

Tomášku tak a teď jak už ti určitě říkala maminka - vyčůrat,umýt a do hajan

+4/−9
6.1.2013 19:52
Foto

K42a80r14e77l 41S15e66i27d80l 8629415540678

Tak trochu má pravdu - říká se, že když se potkají 2 zlíňáci, určitě mají alespoň jednoho společného známého (a co jsem zatím pozoroval, tak to vesměs platí:-))

+4/−1
6.1.2013 21:32

M61i26l70a23n 55S92e26d89l57á96ř 7556245948943

neznáme se? ;-D

+1/0
6.1.2013 22:29

L22i50b35o10r 20P52o41l72á44k 9952946655559

jj Kájo mám Tě rád V

0/0
7.1.2013 0:18

M39i57l96a59n 50B97a11r90o52ň 8481853715819

Stejně tak se říká, že každý člověk na planetě najde pojítko s jíným přes maximálně 3!!! jiné lidi :-) Jak my vysvětlíte vší přízeň s Fidelem? ;-D

0/−1
7.1.2013 0:50

M40i11l52a32n 17B32a26r19o70ň 8141393375409

*vaši přízeň :-)

0/0
7.1.2013 1:00

V44á25c30l52a36v 26P60o37u70s59t10k98a 3940731952

Přes tři to rozhodně není.

0/0
7.1.2013 7:16

R93a31d97i85m 24S48v69o10b71o90d72a 1877436380292

6 lidí, ne 3. Viz six degrees of separation.

+1/0
7.1.2013 9:24
Foto

P85e92t30r 22J66e65l74í31n94e59k 5542317128395

Je přece naprosto jasné, proč je to pesimistické. Ubývání počtu obyvatel ve městech znamená menší příjmy ze státního rozpočtu na obyvatele města a tím menší rozpočet města. Dále méně dětí pro školy a méně peněz na školy, tedy hrozba jejich uzavření. Méně obyvatel méně utrácí v obchodech a službách a tak hrozí omezení podnikatelů. Hrozí odliv zaměstnavatelů, omezení zdravotnictví, dopravy, údržby majetku, investic. Je toho málo?

+4/−2
6.1.2013 18:39

J92a32n 17M36a51c23e75k 6811400502260

Je snad přirozené, že když ve městě bude žít polovina obyvatel, tak bude mít poloviční rozpočet. Uzavře se polovina škol, bude tam polovina podnikatelů. Uzavřou se některá zdravotní střediska, bude stačit menší rozsah veřejné dopravy, atd. Co je na tom špatného?

+3/−2
6.1.2013 19:24
Foto

P94e55t29r 80J44e53l72í93n41e39k 5232157748605

ano ale silniční sít zůstane stejná, údržba rozvodů tepla, vody, kanalizace bude dražší, klesne cena nemovitostí, sníží se počet obyvatel ve čtvrtích a ty se bud vylidní, nebo zůstanou jen ti sociálně sĺabí. Zvýší se kriminalita. Každý přece musí chápat že růst je lepší než úpadek. Nebo si myslíte že Detroitu prospěl úpadek GM? něco si o tom přečtěte

+6/−1
6.1.2013 19:43

J38a37n 56M76a89c64e93k 6471970412970

Záleží na tom, čemu říkáte růst. Taky může být růst plochy městské zeleně. Detroit dnes vypadá hrozně, ale třeba za 100 let bude na místě některých čtvrtí les nebo pole. Bude to dobře nebo špatně?

Podívejte se na Šumavu. Nejsem zastáncem odsunu Němců, zaniklých vesnic je mi též líto, ale na druhé straně tam vznikla na mnoha místech neporušená příroda.

Růst může být kvantitativní nebo kvalitativní. Pokud bude lidí méně, budou méně přeplněná města, silnice, některé stavby zaniknou a třeba Ti zbylí lidé budou šťastnější.

+3/−1
6.1.2013 19:54

3509799165860

myslím, že není nic záviděníhodného žít v zanikající vesnici. Zruší se škola, obchod, přestane jezdit autobus, zkrachují místní podnikatelé, přestanou se opravovat cesty, v opuštěných ruinách domů se začnou objevovat podivné existence - jako místního obyvatel mě příliš nehřeje myšlenka, že na místě naší dědiny bude za 100 let (možná) pěkný les.

+4/−1
6.1.2013 22:51

K16a19r20e88l 71C50h69r29a11s24t24i10n58a 4183974620195

Překvapuje mě, že většina diskutujících se soustředí na horší vizi. Pak si programujeme mysl na neřešitelnost. Zkusme otočit styl myšlení a nápady začnou přicházet. Pomozme magistrátu, univerzitě či krajskému úřadu i sami sobě s náměty. Některé zapadnou, ale jiné se uchytí. Jsem přesvědčen, že všechno je v lidech. Stát se založenýma rukama a sledovat, jak stagnujeme, není řešení a nikam nevede.

+3/0
6.1.2013 20:43

3119609895830

to mě připomíná..."mysleme pozitivně! Ať každý začne sám u sebe, na svém pracovišti!.... " to je přece hloupost, ryba smrdí od hlavy. Na článek na urovni novinářské kachny, srovnávání nesrovnatelných čísel  (např. jsou uvedeny nepodstatné velikosti ostatních obcí v kraji, ale není uvedeno, jak se vyvíjí ve stejném období počty jejich obyvatel, resp. jak moc klesají, vše volně dostupné na internetu) úroveň diskuse ukazuje reálný zájem čtenářů o problematiku a reálnou nechuť nabídnout k diskusi důležité údaje. (Důležíté bylo napsat článek za hoďku, aby si člověk udržel práci).

-

Dokud se nebude chtít, aby každá práce byla udělána pořádně a smysluplně a "hlavy" pro to nevytvoří podmínky, tak se to nemůže pohnout. Ale to by pak už nebylo tolik místa pro kamarády a pod...

0/0
6.1.2013 23:44

M47i35l63a60n 61B11a17r31o49ň 8461133915869

Méně obyvatel znamená také méně dětí-tudíž menší potřeba škol...atd atd. Ono je dost často kvalita lepší ukazatel než kvantita a v zásadě s sebou vždy nemusí souviset. Kde je chuť a víra, je i cesta. BTW, jak si vysvětlit, že malinký stát typu Belgie je fajn místo pro život???

+1/0
7.1.2013 0:59

J54a33n13a 94M85o88l87á67k36o74v75á 7497926886894

Nevim co je pesimistickeho na tom, ze nas bude celkove mene. Pred sto lety bylo na planete vyrazne mene lidi a zilo se taky.

+7/−5
6.1.2013 18:17

M44a41t77ě55j 95N31o70v84á34k 2203880688227

Jenže to lidé pracovali v drtivé většině v zemědělství, děti živili své rodiče, kteří si také něco na stáří našetřili, plus měli ošetřeno bydlení u dětí, když jim předali hospodářství. Důchodci v roce 2035 si nenadělali v mládí děti, půdu nemají, hospodařit neumí a ani již nebudou mít na to sílu, takže budou čekat, že je bude živit malý počet práceschopných bělochů. To je ten průser. Ono se to nějak vyřeší, ale jen jestli vám bude vyhovovat ta životní úroveň 19 století.

+4/−3
6.1.2013 18:27

M78a73t76ě96j 65N30o53v39á15k 2163740118957

sakra živily

+1/−1
6.1.2013 18:33

P79a97v87e83l 21K18u27r41a16l 5121714240410

Ale nadělali si děti... a sladké tajemství... cca 10 procent z nich je nezaměsnaných ty rodiče je stále musí své děti přes daně živit.

0/−1
6.1.2013 21:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.