Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černá vize: v roce 2035 bude Zlín městem 60 tisíc obyvatel

V 19. století byl Zlín vesnicí s necelými třemi tisíci obyvatel. V první třetině 20. století však zažil obrovský rozmach spojený s továrníkem Baťou a za komunismu pak coby Gottwaldov přesáhl 80 tisíc obyvatel. Nyní se však chystá na to, že jich bude ubývat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M89i94k29u86l31á68š 41L90é41v70y 5962145504301

A co je špatného na úbytku obyvatel? Vždyť nezaměstnaných je už teď hafo. Je to jen přirozený důsledek režimu, který ovládá celou společnost.

Lidé, zamyslete se nad tím co znamená zvyšování efektivity práce: Je to víc odvedené práce s menším počtem lidí. Podle pravičáků by jen přibývali "socky". Já bych je uctivěji nazval přebyteční pracovní sílou.

Stejně je nesmyslem to, že se na jedné straně naříká nad slabým dopytem domácího trhu, na druhé straně však mzdy mnohdy daleko zaostávají za produktivitou práce. Tudíž se vyrobí mnohem víc, než je kupní síla domácího obyvatelstva. K čemu je taková produkce, když i vývozní potenciál klesá? - k ničemu!

Aby mělo smysl alespoň udržet počet obyvatel, to by se musel změnit režim - jenže na jaký?!

0/0
7.1.2013 21:56

3489749245960

bylo by fajn žít ve společnosti která se nejen  formálně a ústy k demokracii hlásí ale také ji prakticky žije, aby bylo přirozené za dobrou práci dostat dobrou odměnu a naopak, mít persletivu pro děti, a mírně růst, aby veřejné finance efektivně vylepšovaly stávající stav a páni se nesnažili oškubat oddané poddané kde se dá... faktem je, že nejvíce chytří vydělají na binci, ale fungovat to prostě nemůže. Souhlasím, ve stávající situaci je pokles obyvatelstva jen přirozeným důsledkem, ale zaplatíme to všichni, ze svého.

0/0
7.1.2013 22:27

M28i33k21u89l41á31š 81L57é57v61y 5542295934841

R^R^

0/0
8.1.2013 9:36
Foto

J33a80n 33A63d73l74e47r 2746561496656

Celá křesťanská civilisace je na ústupu, přidejme stagnaci Evropy, zmenšeme na odsunování země Moravské v rámci stále více se centralisující České republiky, zoomujme na ztrátu hnacího motoru Zlína - spotřebního průmyslu, strojírenství a stavebnictví (nic absolutně).

Není těžké zplodit výše psanou prognosu, navíc s perspektivou, v níž nepřesnost  nikdo nebude nikomu předhazovat.

Město a oblast vsadila - bohužel - na ilusi rozvoje podloženého "vědomostní ekonomikou". Ta nefunguje, nevytváří hodnoty, generuje pouze byrokracii a přehazování hromádek virtuálních financí.

Tož ubýváme a ubývat budeme. Jen aby si toho všimli i developeři a jim podobní, až nám zde místo zlepšování životního prostředí dikátem peněz nasadí další obchodní centra a parkovací plochy.

+3/−1
7.1.2013 15:54

K13a55r64e11l 11C72h91r71a20s95t17i11n67a 4223714380685

Jak jsem si prošel internetové informace o vývoji počtu obyvatel celkově i podle měst jednotlivě i v jejich kategoriích, všude dochází k úbytku. Obyvatelstvo stárne, vázne reprodukce, víc nás umírá než se rodí, přírůstky stěhováním cizinců nestačí pokrýt ztráty. S podobnými demografickými problémy jako ve Zlíně, bojují i ostatní města. Aby se trend aspoň částečně zbrzdil, budou muset političtí a odborní činitelé nabídnout investorům dostatečně zajímavé komparativní výhody (doprava, ceny pozemků, daňové úlevy apod.).. Nepříznivý proces vývoje počtu obyvatel Česka však nelze zastavit, kolem roku 2050 bude téměř třetina obyvatel ČR přistěhovalými cizinci. Zlín má naději uspět, protože se významně zlepšila dopravní dostupnost, máme univerzitu, regionální instituce, relativně příznivé podmínky k podnikání, poměrně vysokou kvalitu života, nemáme žádné významné znečisťovatele atd. Abychom nepříznivý trend zastavili, musíme jich využít.

+1/0
7.1.2013 10:16

3239229965550

v kategorii menších měst (9 500-11 900 obv) za posledních 10 let nejvíce přibylo v satelitech - Čelákovice + 1800, Kuřim +1600 obv, Ivančice +200, Čáslav +190, povyrostl nám Rumburk +221, velmi solidně si vede Lanškroun i bez Bati, dálnice a velkých měst +148, na stejných číslech se zhruba drží města na dálnici Humpolec a Velké Meziříčí nebo v bavorském pohraničí Domažlice, Sušice, slušně se drží i města "s dobrou pověstí" jako Litomyšl, Boskovice, nebo "dobrým okolím" jako Frýdlant, největší propadák je to na asi přelidněné Moravě - Moravská Třebová -880, Kyjov -800, ale i česká Vlašim -814, Jeseník -810, Veselí n.M. -650, Uničov -575, Holešov -512,...)/specifické povojenské Milovice ze srovnání vynechávám+ 5400!/ - takže to určitě není všude stejné, naopak je to různé a bude ještě různější - čím budou obce mít míň, a hlavně čím méně budou dostávat dotací tím budou rozdílnější - někde to jaksi půjde i za své a jinde to nebude stát za nic. Vnější podmínky jsou důležité, ale hlavní je dlouhodobý  charakter města. V  80.tých letech byl v sociologických anketách Gotwaldov nejoblíbenějším městěm, kam by se lidé rádi přestěhovali (2. byl Liberec). S fungující (a postupně chátrající) fabrikou si ještě zachovával atmosféru minulých časů ale přechod do nové doby už nepřežil. Kdyby se nestal krajským městem tak už o něm nikdo nic neví, ale administrativa město nezachrání.

+2/−1
7.1.2013 17:17

P46e26t79r 86N56i73v36n49i49c77k67ý 3172434755307

Dělat prognózy na více než 20 let je padlé na hlavu. Obzvlášť v zemi, kde se každých 20 let mění režim: 1918, 1938, 1948, 1968, 1989. Teď už tři roky přesluhujeme a je to vidět.

0/0
7.1.2013 9:48

3809849645890

veřejné stavby, baráky které se dneska staví budou sloužit minimálně 50 let. Tak třicetiletý výhled je úplně přiměřený. Než něco začnu dělat, tak si to přece trochu pokusím spočítat..  nakonec ty domy slouží, režimy nerežimy, některé dobře a jiné špatně.

0/0
7.1.2013 19:30

P44e32t86r 83N64i67v61n34i14c60k35ý 3762114125487

Nechápu, kde všichni berou pocit, že všechno musí jen růst? HDP, platy, počet obyvatel, ...

.

V přírodě má tady všechno svůj přirozený rytmus. Vznikne, roste, kulminuje, upadá, zanikne. Stejné je to s lidskými civilizacemi a třeba i s tím Zlínem. Možná tam bude počet obyvatel klesat (je to snad nějaké drama?), jinde zas poroste. No a?

+1/0
7.1.2013 9:34
Foto

J32a68n 18B36r73a32u51n 1928518873725

To bude asi návykem na Viagru.

0/−1
7.1.2013 10:04

M34g47r41. 85J72a78n77a 88M19á70š80o57v28á 3618514229111

Věčný kolotoč: vystudovat, najít práci, práce není , v Praze je, byt je drahý, tak za město, hypotéka, protože je hypotéka, musím si udržet práci, mám práci, nemám dítě, mám dítě, nemám práci, je mi 35 ? vida, to to letí, tak do práce, školka není, tak soukromá za 10 tisíc měsíčně, druhé dítě ? uživí nás taťka ? V ruce muchlám čerstvý důch.výsměch, oml. výměr, a jsem vděčná za panelák a za to, že už se  nemusím nikam drát. Je to smutné, ale jsem ráda, že jsem z toho kolotoče venku:-)

+2/−1
7.1.2013 8:08

J71i48ř74i28n83a 74K67ř92e16n61k23o95v92á 2442243598

V tabulce vám chybí město Zubří. Má 5618 obyvatel!

+2/0
7.1.2013 6:41

A27l36e74š 60V35a82j45g67a39r 6302909149176

Věhlas města upadá. A to se prý údajně narodil ve Zlíně i J.A. Komenský....

+2/−6
7.1.2013 3:52

A65n23t72o59n13i28n 32K13a97d65l54c35e33k 9592819831536

Ten se mel narodit bud v Nivnici, Komni nebo Uh. Brode, ale Zlin?8-o

+5/0
7.1.2013 5:19

P94e21t63r 30M52i11c26h39a64l 2140194531372

Já se ani nedivím. Uměle vytvořené centrum se bez podpory hroutí. Možná kdyby nebylo komunistů a neodešel odtud Baťa, mohlo to vypadat jinak.

+6/−1
6.1.2013 22:47

3799679115780

a znáte nějaké neuměle vytvořené centrum? Když Karel IV. němcům natruc investoval do Prahy a následně tam chtěl přetáhnout obchodní trasy, nebyla to ekonomická hloupost?

+1/−1
6.1.2013 23:22

P42e12t19r 77M70i41c25h92a71l 2110514101522

To je špatné přirovnání. Praha byla regionálním centrem už před Karlem IV., Zlín nebyl před Baťou ničím. Navzdory tomu měl šanci, ale když přišel k moci bolševik, Baťa byl znárodněn (okraden) a vyhnán, na jeho základech se za komunistů cosi dělalo, ale nebýt státní podpory, nebylo by z toho nic. Po převratu se to ukázalo - bylo to nekonkurenceschopné a ve Zlíně opět nic nebylo. Zlín se prostě za těch pár let za první republiky nestačil jako regionální centrum stabilizovat a to je celý ten problém.

+6/0
7.1.2013 0:18

3979909725280

Karel chtěl z Prahy udělat hlavní obchodní křižovatku, přeložení tras byla utopie. Ale přesto tahle utopie (resp. to cio se z ní investičně, administrativně a právně realizovalo) městu nesmírně pomohla, posunula ho do jiné roviny, i když jinak, než si zakladatel představoval. Každý nápad byl v době svého vzniku umělý. A mnohdy i z ekonomicky hloupých nápadů mohou vzniknout následně skvělé ekonomické přínosy. Je jen otázka jak se využije již vybudované. Podle mě vize A. Bati (na rozídl od T. B.) byla více politická, společenská než ekonomická. Pak znárodnění řady aktivit a následující státní dotace jim reálně dalo přerůst na úroveń, které by pod firemním řízením nikdy nedosáhly (např. filmové ateliéry, nebo nedávné obnovení plavby na Baťově kanálu). Zlin shořel na tom, že v r. 1990 chtěl pokračovat jako by byl rok 1946. Pokud vím, tak problém areálu fabriky byl v jejím rozpracelovaném vlastnictví, nikoliv v tom že ty stroje byly staré (staré se dají snadno vyměnit za nové). Nevymlouval bych se na bolševika - ten si jen vyřídil  účty, nahrabal co se dalo a chtěl, aby vše fungovalo a všichni ostatní pod jeho vedením a kázáním o mravnosti poctivě pracovali (a dnešní mocní to povětšině nedělají jinak, - jistě celkový rámec je jiný, ale v praxi příliš nefunguje). Problémem je, že se ignoruje skutečnost, žije se v představách, které neodpovídají každodennímu životu. Kdyby se správně pojmenovala realita v r.1990 a konalo se podle ní, tak mohla ta fabrika - po bolestné kůře, třeba v menším nebo v jiné náplni stále fungovat. Dneska to tam vypadá jak na hřbitově. Proto říci, že je reálná vize 60-ti tisícového Zlína je podle mě perspektivní. Někam to vede. Stabilizace města je věcí nikdy neukončenou a je to proces lidí, který probíhá do značné míry nezávisle na režimech a systémech.

0/0
7.1.2013 20:14

O66n69d61ř15e49j 83P17r54o92c73h93á33z40k64a 2744918318507

Nejkrasnejsi mesto jihovychodu je Uherske Hradiste !!

+5/−3
6.1.2013 21:57
Foto

J13a23n 22B78r28a90u29n 1118118723405

To je dobře, že to víme.

0/0
7.1.2013 10:07
Foto

V72l41a90d86i67m27í61r 61V93o34l56k25o 6130752187849

Přestěhoval jsem se do tohoto kraje z Ostravy. Kraj je to malebný, ale až budou lidi zde makat jako ostraváci, budou se i lépe mít. Podnikatelé vydrbávají se zaměstnanci a zaměstnanci zase s nimi. Obě skupiny pak mají prd. Úroveň služeb žalostná...pokud nemáte na něco kámoše nelze se spolehnout na práci firem. Autoservisy, truhláři, restaurace...jak před 20 lety.

Kraj mám ale rád...snad to spraví čas.

+6/0
6.1.2013 21:46

M38i95l19a29n 59B49u83r78e92š 4105746507608

a se všema pak vydrbává město. Nejdražší vodou, nesmyslným parkovným a pod.

+3/−1
7.1.2013 9:21
Foto

V14l75a53d44i23m12í86r 36V15o77l12k80o 6660732347989

R^ stejný dojem

0/0
9.1.2013 22:42

K47a14r92e88l 94C20h80r50a33s55t93i47n90a 4213264660575

Situace v Česku je u všech měst a oblastí až snad na dvě výjimky stejná a vyplývá z demografické skutečnosti. Toto je však černá vize, která se nemusí naplnit, podaří-li se získat strategického partnera pro umístění firmy nebo její části. Podmínky k tomu jsou jak v infraktuře, tak v komparativních výhodách. Máme silnou univerzitu a příslibem jsou i vzmáhající se filmové ateliéry. Teď je třeba se soustředit na silnou společnost (společnosti), abychom zastavili úbytek obyvatel a podpořit studenty, kteří mají zájem zůstat. Počítejme se špatným vývojem, ale připravujme podmínky pro vývoj lepší. Když se tomu budeme dostatečně věnovat a využijeme každé dostupné možnosti (prezentace, oslovení potencionálních investorů ad.) nemusí být budoucnost tak zlá.

+1/0
6.1.2013 20:33

P84a50v89e43l 22S26t48a12v16j35a25n51í55k 1350496460731

Demografie není vše. Stačí ještě dva Mišáci na plná volební období a v kraji bude "vymalováno".

+5/0
6.1.2013 20:35
Foto

J98a20n 79A39d79l62e52r 2966491746216

Budoucnost s mírným úbytkem při zachování ostatních standardů není zlá. Produktové křivky nemusejí vždy růst, opak občas vede k žádoucím strukturálním změnám.

Universita ani ateliery nepřinesou produkt, o který by se mohlo město pevně opřít (i kdyby přinesly, díky rozpočtovému určení daní výnosy skončí mimo oblast).

Začnou se objevovat nebezpečné tendence zjevné ("revolucionalisace" různými směry), skryté (volání po návratu tradičních hodnot, aniž by se braly v potaz změny okolního světa), popř. vzývání mýtické historie (v našem případě mazlení se s ilusí, že "baťovský duch" místních vše spraví).

Strukturální změna přijde, obavou zůstane, jaká.

+1/0
7.1.2013 16:02

M74a19r48t30i27n 40K76o40u21t82n97i11k 4853637787679

A to ještě ti co ve si ve Zlíně zatím nechali trvalou adresu pracují v Praze včetně mě, stačí se podívat v pondělí a v pátek na dálnici, minimálně 1/3 lidí v produktivním věku ze zlína pracuje v praze

+5/0
6.1.2013 19:00

J34a25k83u19b 29J47a79n41á85s 7857939423539

Můj kamarád zase naopak dojíždí do Zlína ze Skutče(Pardubický kraj,okres Chrudim)

+2/0
7.1.2013 0:44

E49v67ž11e50n 39K63v85ě18t84o73s24l24a65v 3483714230557

Kdo utece, vyhraje.

+5/−4
6.1.2013 18:57

T70o54m47á68š 87B29a36ř40i43n32k61a 2363835867369

je třeba pohlédnou kruté realitě do očí.Zlín byl vždycky dědina,akorát ho Baťa proměnil na větší dědinu s trolejbusem.!

+17/−5
6.1.2013 18:44

L72i20b42o68r 47P10o54l93á92k 9202116275699

Tomášku tak a teď jak už ti určitě říkala maminka - vyčůrat,umýt a do hajan

+4/−9
6.1.2013 19:52
Foto

K56a34r34e41l 25S41e56i72d64l 8299405690178

Tak trochu má pravdu - říká se, že když se potkají 2 zlíňáci, určitě mají alespoň jednoho společného známého (a co jsem zatím pozoroval, tak to vesměs platí:-))

+4/−1
6.1.2013 21:32

M16i12l58a33n 97S47e51d13l32á79ř 7346225108163

neznáme se? ;-D

+1/0
6.1.2013 22:29

L77i43b45o50r 27P71o12l16á12k 9172296795219

jj Kájo mám Tě rád V

0/0
7.1.2013 0:18

M31i16l41a49n 35B62a45r50o31ň 8951553685969

Stejně tak se říká, že každý člověk na planetě najde pojítko s jíným přes maximálně 3!!! jiné lidi :-) Jak my vysvětlíte vší přízeň s Fidelem? ;-D

0/−1
7.1.2013 0:50

M93i89l32a22n 33B34a46r96o20ň 8321473565389

*vaši přízeň :-)

0/0
7.1.2013 1:00

V62á14c97l81a78v 22P76o40u19s63t96k27a 3880711782

Přes tři to rozhodně není.

0/0
7.1.2013 7:16

R20a31d74i47m 55S36v49o89b82o76d69a 1327686870822

6 lidí, ne 3. Viz six degrees of separation.

+1/0
7.1.2013 9:24
Foto

P59e13t86r 30J63e62l70í18n28e25k 5582437968725

Je přece naprosto jasné, proč je to pesimistické. Ubývání počtu obyvatel ve městech znamená menší příjmy ze státního rozpočtu na obyvatele města a tím menší rozpočet města. Dále méně dětí pro školy a méně peněz na školy, tedy hrozba jejich uzavření. Méně obyvatel méně utrácí v obchodech a službách a tak hrozí omezení podnikatelů. Hrozí odliv zaměstnavatelů, omezení zdravotnictví, dopravy, údržby majetku, investic. Je toho málo?

+4/−2
6.1.2013 18:39

J42a49n 53M24a25c32e71k 6751200172480

Je snad přirozené, že když ve městě bude žít polovina obyvatel, tak bude mít poloviční rozpočet. Uzavře se polovina škol, bude tam polovina podnikatelů. Uzavřou se některá zdravotní střediska, bude stačit menší rozsah veřejné dopravy, atd. Co je na tom špatného?

+3/−2
6.1.2013 19:24
Foto

P78e37t37r 59J20e33l92í80n16e75k 5762627358105

ano ale silniční sít zůstane stejná, údržba rozvodů tepla, vody, kanalizace bude dražší, klesne cena nemovitostí, sníží se počet obyvatel ve čtvrtích a ty se bud vylidní, nebo zůstanou jen ti sociálně sĺabí. Zvýší se kriminalita. Každý přece musí chápat že růst je lepší než úpadek. Nebo si myslíte že Detroitu prospěl úpadek GM? něco si o tom přečtěte

+6/−1
6.1.2013 19:43

J69a90n 15M25a14c58e62k 6161490382610

Záleží na tom, čemu říkáte růst. Taky může být růst plochy městské zeleně. Detroit dnes vypadá hrozně, ale třeba za 100 let bude na místě některých čtvrtí les nebo pole. Bude to dobře nebo špatně?

Podívejte se na Šumavu. Nejsem zastáncem odsunu Němců, zaniklých vesnic je mi též líto, ale na druhé straně tam vznikla na mnoha místech neporušená příroda.

Růst může být kvantitativní nebo kvalitativní. Pokud bude lidí méně, budou méně přeplněná města, silnice, některé stavby zaniknou a třeba Ti zbylí lidé budou šťastnější.

+3/−1
6.1.2013 19:54

3549109955220

myslím, že není nic záviděníhodného žít v zanikající vesnici. Zruší se škola, obchod, přestane jezdit autobus, zkrachují místní podnikatelé, přestanou se opravovat cesty, v opuštěných ruinách domů se začnou objevovat podivné existence - jako místního obyvatel mě příliš nehřeje myšlenka, že na místě naší dědiny bude za 100 let (možná) pěkný les.

+4/−1
6.1.2013 22:51

K51a63r17e91l 35C13h60r84a35s44t52i66n30a 4203164490835

Překvapuje mě, že většina diskutujících se soustředí na horší vizi. Pak si programujeme mysl na neřešitelnost. Zkusme otočit styl myšlení a nápady začnou přicházet. Pomozme magistrátu, univerzitě či krajskému úřadu i sami sobě s náměty. Některé zapadnou, ale jiné se uchytí. Jsem přesvědčen, že všechno je v lidech. Stát se založenýma rukama a sledovat, jak stagnujeme, není řešení a nikam nevede.

+3/0
6.1.2013 20:43

3339199165670

to mě připomíná..."mysleme pozitivně! Ať každý začne sám u sebe, na svém pracovišti!.... " to je přece hloupost, ryba smrdí od hlavy. Na článek na urovni novinářské kachny, srovnávání nesrovnatelných čísel  (např. jsou uvedeny nepodstatné velikosti ostatních obcí v kraji, ale není uvedeno, jak se vyvíjí ve stejném období počty jejich obyvatel, resp. jak moc klesají, vše volně dostupné na internetu) úroveň diskuse ukazuje reálný zájem čtenářů o problematiku a reálnou nechuť nabídnout k diskusi důležité údaje. (Důležíté bylo napsat článek za hoďku, aby si člověk udržel práci).

-

Dokud se nebude chtít, aby každá práce byla udělána pořádně a smysluplně a "hlavy" pro to nevytvoří podmínky, tak se to nemůže pohnout. Ale to by pak už nebylo tolik místa pro kamarády a pod...

0/0
6.1.2013 23:44

M26i56l10a98n 49B75a82r59o23ň 8211303385519

Méně obyvatel znamená také méně dětí-tudíž menší potřeba škol...atd atd. Ono je dost často kvalita lepší ukazatel než kvantita a v zásadě s sebou vždy nemusí souviset. Kde je chuť a víra, je i cesta. BTW, jak si vysvětlit, že malinký stát typu Belgie je fajn místo pro život???

+1/0
7.1.2013 0:59

J68a83n36a 32M48o84l64á70k72o47v38á 7527106986544

Nevim co je pesimistickeho na tom, ze nas bude celkove mene. Pred sto lety bylo na planete vyrazne mene lidi a zilo se taky.

+7/−5
6.1.2013 18:17

M37a44t92ě38j 94N24o51v64á66k 2263520538477

Jenže to lidé pracovali v drtivé většině v zemědělství, děti živili své rodiče, kteří si také něco na stáří našetřili, plus měli ošetřeno bydlení u dětí, když jim předali hospodářství. Důchodci v roce 2035 si nenadělali v mládí děti, půdu nemají, hospodařit neumí a ani již nebudou mít na to sílu, takže budou čekat, že je bude živit malý počet práceschopných bělochů. To je ten průser. Ono se to nějak vyřeší, ale jen jestli vám bude vyhovovat ta životní úroveň 19 století.

+4/−3
6.1.2013 18:27

M72a15t15ě11j 97N45o82v83á11k 2973680478427

sakra živily

+1/−1
6.1.2013 18:33

P30a87v14e10l 10K94u47r48a65l 5831254150860

Ale nadělali si děti... a sladké tajemství... cca 10 procent z nich je nezaměsnaných ty rodiče je stále musí své děti přes daně živit.

0/−1
6.1.2013 21:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.