Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tři dny po masakru pohřbili v Newtownu první dvě děti

V americkém Newtownu v pondělí pohřbili první dvě oběti pátečního masakru. Místní se loučili se dvěma chlapci, Jackem Pintoem a Noahem Poznerem. Oběma bylo šest let. Jack byl fanouškem amerického fotbalu a Noah zase rád zkoumal, jak funguje mechanika věcí. Pohřby zahájily tragickou sérii ceremonií, která čeká městečko tenhle týden.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M94i97r95o16s88l85a81v 59M45e63d 3644226

Mnoho Američanů se bije za své právo vlastnit zbraň. Ta jejich záliba v kvérech mi přijde až úchylná, nicméně budiž - řekněme, že dospělý, bezúhonný a svéprávný člověk by mohl mít právo vlastnit střelnou zbraň. Pokud však obyvatelka "poklidného městečka" vlastní zbraní několik (údajně 5, včetně poloautomatické pušky) a nikomu to není divné... No, hlavně, že mají svobodu.

+2/−1
18.12.2012 11:39

P71a44v77e95l 46O13d70r82a82z97i48l 6784289607470

A co je na tom divného? Jsou lidé, kteří mají několik aut, několik počítačů, několik mobilů...

+2/−2
18.12.2012 12:36

P67a28u17l 95J82a44r35o64s 2633688590

Pavle.Pocitac ,auta ,mobil, to je snad neco jineho,nez zbran.Ne??

+1/−1
18.12.2012 13:36

P80a70v55e14l 54O47d27r35a49z54i86l 6884939777430

Ne.

+2/−1
18.12.2012 13:51

P21a30u22l 98J57a36r70o35s 2443918270

RvOkay.

0/0
18.12.2012 14:01

M56i67r39o37s19l22a41v 76M52e88d 3214376

Vám to není divné? Já bych takový arzenál (byť s určitými výhradami) chápal v oblasti s velmi vysokou kriminalitou (a je o strach vyjít tam na ulici ) a nebo naopak někde v "divočině" s velmi řídkým osídlením a spoustou divokých zvířat. V civilizované krajině a v poklidném městě (kde se "nikdy nic nestalo") takový arzenál považuji za divný. Jinak já určitě znám pár jedinců vlastnících několik aut a nebo několik mobilů atd., pochybuji však o tom, že znám někoho, kdo má doma pět střelných zbraní (snad s výjimkou zbraní mysliveckých a nebo starožitných).

0/0
18.12.2012 16:20

M93a93r40t11i34n 96H22o40f27e12r 7142115238444

Konzumní společnost... Nic víc za tím nehledejte... Kolik pitomců stojí dlouhé fronty na nový Iphone, který umí navíc pár funkcí, které stejně nevyužijí, než ten předchozí? Stejným způsobem si koupíte nový model Glocka, který je o něco lehčí, výkonnější, než ten, co jste si koupil před rokem, dvěma...

0/0
18.12.2012 19:41

P51a68v12e53l 10O29d68r61a30z70i67l 6194279777760

Tak švagr má doma CZ75, CZ858 a nějaký dvě tři vojenský pušky.. je prostě fanda, no...

0/0
19.12.2012 9:50

D62a10v89i32d 18L83a15b62a95n68c 1108479781867

No kdyz vidim, jaka individua si muzou v Americe legalne koupit poloautomaticky kanon, tak se neni cemu divit, ze to muze skoncit smrti 20 malych decek.

Jedna napul svihla matka s apokalyptickymi sklony, a "polovicni debilek" s poruchou chovani, ktery si svou frustraci, ci naval vzteku jde vybit na skolacich. Kdyby byla nejaka regulace (psychotesty etc...) prava drzet zbran, tak tahle krava by nedostala opravneni si koupit ani vodni strikacku, natoz Bushmastera.... A konecne jeji asocialni potomek, by si svuj vztek musel vybit nejak jinak, ale na 99% by nejel mlatit skolaky, protoze tyhle paka jsou "hrdinove" jen pred monitorem!  

Cemu se divime!?

+2/−2
18.12.2012 10:33

P38a65u34l 36J94a77r88o17s 2493458210

Davide.Nemas pravdu.Neni jednoduche si v USA legalne poridit zbran.Hlavne Connecticut ma velmi prisne zakony vlastnit zbran..Bohuzel [to se neda uhlidat] je mozne koupit zbran na cernem trhu.Nikdo zatim nevi,jak ta matka k  zbranim prisla:-/.

0/0
18.12.2012 13:34

A17l34e41n20a 40N66o86v94á61k50o48v14á 4205908356674

Motivem může být cokoliv, tady jde spíš o formu jakou byly jeho vnitřní pohnutky uvolněny. Po prvním dobře mířeném úderu, kopanci, bodnutí nožem lze pořád převzít emoce i situaci zpět pod kontrolu, u dobře mířeného výstřelu přijde pozdě i pouhá myšlenka a emocionální napětí tak naopak vzroste namísto uvolnění.

Zkrátka není-li zbraň v dosahu - není spáchán zločin střelnou zbraní, to je jednoduchá rovnice.

V USA má 90% obyvatel zbraň, de facto každý tam má tedy hypotetickou možnost řešit stres nebo útlak zkratkovitou vraždou matky místo fackou, hromadným vystřílením školy namísto rozkopaných popelnic. To je realita. Bohužel.

+5/−1
18.12.2012 9:03

R63o49m57a40n 29O31p82e42t 1411119845892

ano taky jsem o tom premyslel, kdyz clovek nekoho zabije, po nejake dobe se "probere" nebo se mu aspon zacnou klepat ruce, dojde mu to se zpozdenim. On nejdriv zabil svou matku, a potom mu evidentne trvalo nejakjou dobu nez dorazil do skoly, zadne probrani se nenastalo, a to uz nemluvim o tom, ze v te skole zabiji dalsi desitky minut, aniz by nastala nejaka zmena. I Breivik rikal, ze se na to "probrani se" musel dlouho psychicky pripravovat, aby proste ve slabsi chvilce neprestal zabijet. Tento Lanza musel byt bbud opravdu sileny, nebo se na to taky dlouho pripravoval

0/0
18.12.2012 9:21

A81l97e72n92a 50N85o95v76á80k30o84v38á 4425598826344

On introvertní člověk nemusí být ani kdovíjak psychicky nemocný- jak

výstižně říkáte "probráním"  se vědomí snaží

nastalou zátěž řešit a extrovert se o to navíc bude snažit cíleně, ne ale člověk distancovaný od okolí.

U něj

se stala neřešitelnou a nevratnou minimálně smrtí matky ať už ji zabil pro cokoliv, ty pohnutky pak pro následné řádění byly víc "olejem do ohně"

než promyšleným plánem. I když, co je jisté a co by to změnilo. Zdá se mi, že nic než změny v občanském vyzbrojení taková pohnutá řádění neomezí. Protože co víc je člověku vlastní než afekt sám. Podnětů k zkratovému afektu dokáže naše společnost vytvořit víc než dost.

0/0
18.12.2012 10:05

J86a26n 30Z25i14m51m31e53r10m86a80n87n 4120586761970

Já bych tohle neřešil. Tohle je prostě USA. To není žádné neštěstí = přírodní katastrofa, které nelze předejít, to je společnost = morálka a její důsledky. Kdo chce žít v USA musí s tím počítat a být stále ve střehu. To je ta pravá svoboda.

+2/0
18.12.2012 8:49

R64o12m14a79n 51O75p21e68t 1141399895812

je to tak, taky rikam ze pravo americanu na drzeni zbrane je hluboce zakotveno v jejich tradici a historii, a je potreba ho respektovat, ale dnes uz je jejich spolecnost rozdelena zhruba pul na pul, pro a proti, a to uz je tak vyznamna polarizace spolecnosti, ze se s tim neco udelat musi. V okamziku kdy tam polovina lidi tuto svobodu mit nechce, se schyluje k vyznamnejsimu problemu

+1/0
18.12.2012 9:35

S28l71á11v85k71a 98S18a54m84o63e73l77o56v50á 6482502980255

Pořád nevědí motiv. Autista může přemýšlet zvláštně, tak jak by to zdravého člověka nenapadlo, takže motivů může být spousta nebo taky žádný. Jestliže se ale, jak jsem četla jinde, jejich rodina připravovala na konec světa, mohl to být i "altruistický" důvod - prostě mu těch dětí bylo líto, tak je raději zastřelil ještě před "koncem světa", aby nezažily něco horšího, kdo ví. Však taky zastřelil i svou matku a sebe. Autista potřebuje mít jasně daná pravidla, svůj známý svět, ve kterém se umí pohybovat a strach z nejistoty z konce jeho známého světa by asi mohl vyústit v takovéhle jednání.

Chudáci rodiče, mám nejmladšího právě v tomhle věku a neumím si vůbec představit, co bych dělala, je to hrozné ;-(

+3/0
18.12.2012 8:32

D87a77v71i17d 40L76a57b77a54n44c 1498199551987

.... no autista by predevsim nemel mit moznost vzit do ruky poloautomatickou pusku! Takze pokud uz doma musim mit kanon, z jakehokoli duvodu, tak bezpecne pod zamkem!

+1/−1
18.12.2012 10:36

S22l40á70v80k25a 78S11a40m58o68e52l79o47v40á 6122942350715

Souhlas R^

0/0
18.12.2012 10:42

K28a15r23e12l 13M55a63r70č18a24n 4304633202442

Všichni ti obhajci vyzbrojovani,,,jen tak pro zajimavost,,proč teda se ději tyhle připady nejčastěji v USA?Jinak je mi fuk,jestli je to fajn nebo ne,,co se tyka USA je to jejich věc,jen mne teda zajima proč se to děje nejčastěji  v zemi kde je ozbrojovani nejvolnějši?Bohužel se tohle děje dosti pravidelně s podobnym scenařemRv

+3/0
18.12.2012 6:39
Foto

J54a27n 77W44i19r77n68i82t45z86e47r 8228484867960

Zkusím to.

1) USA je velká země. Nelze srovnávat počet masakrů v zemi s 315 miliony obyvatel, velkými sociálními a demografickými rozdíly s počtem masakrů ve Švýcarsku, Finsku, Švédsku, Kanadě, ČR (což jsou proti USA početností populace trpaslíci). V USA je taky víc dopravních nehod a utopených lidí.

2) Ze sedmi největších školních masakrů se pět odehrálo poté, co vstoupily v platnost gun-free zóny ve školách a jejich okolí. Ze dvou předešlých byl jeden bombový a při druhém zabránilo vyššímu počtu obětí to, že policista stihl vraha zneškodnit. (Tím neříkám, že kovboj v každé školce by to řešil. Říkám jen, že přijetí zákona omezujícího zbraně ještě nemusí omezit počet masakrů.)

3) Během posledních 40 let počet zbraní v amerických domácnostech trendově klesá (zdroj: http://fivethirtyeight.blogs.nytimes.com/2012/12/18/in-gun-ownership-statistics-partisan-divide-is-sharp/?hp), zatímco těch pět zmíněných masakrů se odehrálo v posledních letech. S trochou provokace by se dalo říct - až v době, kdy vrazi měli k ruce internet, kde se mohli inspirovat, žít ve "svém světě"... neměl by se tedy zakázat spíš ten?

4) Kdyby bylo vše jen o počtu zbraní, proč nemá Finsko 6x víc vražd než ČR, když je tam hustota zbraní mezi civilisty zhruba 6x vyšší než u nás?

5) Určitě by stálo za pozornost, z jaké sociální situace šílení střelci pocházejí, jestli je nemohlo včas zachytit klinické vyšetření (ale důkladné plošné testování by asi nebylo úplně levné), jak má Connecticut nastavené mechanismy pro včasné zachycení potenciálně nebezpečných lidí... Zkrátka: pokud to zkrátíme jen na to, že mezi lidmi je hodně zbraní, podle mě to dalším tragickým masakrům nezabrání. (Nijak nepopírám, že pokud je mezi hodně lidmi hodně legálních zbraní a nedbají na jejich bezpečné uložení, může se prostě častěji stát, že jim je někdo ukradne a něco provede.)

+1/0
18.12.2012 12:15

P19a47u51l 49J24a47r37o93s 2973388660

Karle.Ozbrojovani tady v Connecticut lehke vubec neni.CT ma jedno z nejprisnejsich zakonu na drzeni zbrani v USA.Bohuzel,existuje cerny trh.Ne jen v USA.

+2/0
18.12.2012 13:44
Foto

P35e60t18r 92P25r37o15c42h45á91z22k34a 3602256932594

R.I.P.Upřímnou a hlubokou soustrast všem pozůstalým.Rodiče nemůže potkat nic horšího než pohřeb vlastního dítěte.Tohle se nedá překonat a je těžké s tím žít.

+9/0
18.12.2012 5:47

M31a76r24t65i42n 25H82o21f14e82r 7212705298174

Musí to být hrozné pohřbívat dítě... Ještě k tomu muset překousnout Obamovy krokodýlí slzy... A k tomu by mi zněla v uších slova Larryho Grathwohla, který dva měsíce před volbami řekl: "Jestli bude znovu zvolen (Obama), první, co udělá je, že půjde po našich zbraních. Připravte se na masové střílení ve školách a obchodních centrech..."

+2/0
18.12.2012 4:06

R89a82d45e80k 20J43a32n37č93a31ř83í43k 7541604278

no a těmhle prodlouženým rukám zbrojařských firem jako L.G .bych pak šel osobně za jejich hyenistický vyzbrojovací populismus, který se nezastaví před ničím ani pořádáním sjezdů příznivců zbraní na místech v datumem výročích tragédií, sám zakroutit krkem ...

+1/−1
18.12.2012 8:42

P35a27v87e98l 52O76d72r30a23z11i91l 6454359807210

Ale odhad měl, že?

0/−1
18.12.2012 8:53

R54o92m71a26n 84O31p50e25t 1441829265972

sileny poloautista, ktery nejdriv zabije svou matku, odhadnout nejde

+1/0
18.12.2012 9:18

P49a30v43e58l 80O38d59r85a56z93i81l 6294639227200

Ano, pokud se skutečně jedná o šíleného poloautistu.

+1/0
18.12.2012 10:08

P24a66u18l 51J86a11r22o20s 2393508810

Ten chlapec byl spise zapomenute dite a zapomenuta vychova od rodicu.Pochybuji,ze se narodil s jeho mentalni poruchou.:-/

0/0
18.12.2012 13:51

R44a41d14e75k 72J64a69n60č73a80ř92í67k 7421634958

neměl, říkal že odzbrojování způsobí střelbu, zatímco k žádnému ozbrojování nedošlo, tak ke střelbě došlo i na základě extrémního vyzbrojování té matky.

+2/0
18.12.2012 9:35

P30a34v97e97l 89O95d31r18a40z10i76l 6734739217470

To je váš názor. Já jsem jeho slova pochopil tak, že na základě střelby dojde k volání po odzbrojování, což se bezezbytku splnilo.

+1/0
18.12.2012 10:10

M17a33r28t40i55n 25H54o52f27e18r 7642935608464

Pro zbrojovky toho dělá paradoxně nejvíc Obama sám... Není lepší "prodejce" zbraní za posledních 150 let... Američané kupují rekordní množství zbraní... To je způsobeno řadou faktorů a kromě nedůvěry vládě a strachu z ekonomického kolapsu, co uvádějí na prvních místech zde bude podstatnou roli hrát fakt, že se obávají drastické legislativy, zakazující zbraně... Zakopaná zbraň na pozemku se prostě počítá...  Larry je americký patriot. Pochybuji, že kope za S&W...

0/0
18.12.2012 13:12

F43r72a50n18t32i15š90e84k 41L51e91b48e20d94a 4454717869

Nejhorší co se může člověku přihodit, je pohřbívat vlastní dítě

+11/−1
18.12.2012 0:19

M94i86l61a42n 84D44o24l33e49j15š79í 1541790806416

Jenom z tý představy mi naskakuje husí kůže a derou se mi slzy do očí, vůbec si nedovedu představit, jak těm lidem je.

+6/0
18.12.2012 1:25

S36l56á92v66k14a 33S65a87m42o25e47l86o87v63á 6762432570815

Já si to bohužel představit dovedu :-(

0/0
18.12.2012 8:34
Foto

K45a76m98i73l 83Ř11e87h16á93k 4989644855149

Chudinky děti.

+4/0
17.12.2012 23:24

S85t70a20n16i82s47l51a15v 82M70a30t72ě98j68k95a 4369443859387

Amerika je zhnilá a je to vidět na všem co se tam děje

+17/−16
17.12.2012 22:37

M45i96l97o44š 63M37i82c18h64a26l27o71v 3875773394431

Tak je dobře, že něco takového se nemůže stát mimo USA.....mi odlehlo :-/

+2/0
18.12.2012 0:35

J11i27ř52i69n59a 19M39a40n93d37á53t21o11v28á 9197668640785

Předminulý týden náhle zemřel kolega, který měl 44 let. Minulý týden odvezla kamaráda (36 let) "rychlá" na ARO..... ani jeden z nich neměl čas a finance na to, aby  byl na nemocenské .... kdo za to může?

+10/−6
17.12.2012 22:31

J57a67n 88P72r75o51c55h64a42z49k66a 1537575849307

Novodobá demokracie - "To je vono, už je to tady. Nejsme jako voni".

+5/−5
17.12.2012 22:35

M39i61c35h26a42l 67Č85t86r67n14á69c10t38ý 6961635964176

Kecy. Jestli někdo "nemá čas" být na nemocenské, může si za to jedině sám. Je to jen o tom co je pro člověka priorita- jestli jeho vlastní zdraví, nebo něco jiného, třeba vydělané peníze za které si nakoupí nějaké další spotřební zboží...

+1/−4
18.12.2012 3:48

F14r33a98n81t74i21š53e76k 27L14u54f96t 5897369824946

Možná oni sami že dali přednost financím před zdravím, možná nikdo a měli jen smůlu za své zdraví. Mně před 2 lety zemřel spolužák 45 let, silný kuřák a měl rakovinu. Kdo za to může?

+8/−2
17.12.2012 22:35
Foto

Z35d80e88n57ě41k 47M45a88t81u11š15k71a 7808556355456

kdo za to může ???? no přece cyklisti !!!

0/0
17.12.2012 23:20

P85a68v46e53l 61O31d57r86a23z72i64l 6504809427700

No kdo asi? Oni sami, bůh, náhoda?

Pokud kolega zemřel náhle ve 44, tak nevím, proč do toho motáte nemocenskou. To stejné platí i pro toho druhého.

0/0
18.12.2012 10:11

R23e43g26i42n70a 81N18o59v71o84t62n91á 4927192483

bohužel, tohle, jsme chtěli

+3/−20
17.12.2012 21:27

Z15u46z58a28n61a 14Č67e45k51a73l58o40v69á 4283740797485

mluvte za sebe

+11/−4
17.12.2012 21:56

V11í68t 43J57e47ž38e92k 4736139609865

Nechtěli, a ani vás nechceme..

+9/−4
17.12.2012 22:35
Foto

H80a75n67a 64A92n14t33o59n13o32v24á 6187199754794

A je to tu zas, jako u každé tragédie budou novináři sledovat každou kost, která se pohřbí a detailně zabírat tváře pozůstalých.

+14/−6
17.12.2012 21:05

P90e96t33r 76D88v53o19r82a53k 4917496148560

Krvavý celbrity bohužel táhnou.

+4/0
17.12.2012 21:47

M97i29r35o87s10l17a58v 69F97r89i75š 8753249517292

Mám z našich médií stejný pocit, skoro mi přijde to nimrání se novinářů v každém detailu hrůznější, než samotná událost. Je dobře o tom vědět, uvědomit si podobná nebezpečí, ale toto už  je novinářský hyenismus a prostituce - prodat se za každou cenu. Mě tyto články totálně odpuzují a nezajímají a spíš mě zaujalo, jestli někdo vidí toto "psaní" podobně.

+3/−2
17.12.2012 22:01

F44r77a54n35t48i71š57e11k 76L79u82f97t 5367669844216

Zvyšuje to sledovanost, mají to vyzkoušené. A tudíž peníze z reklamy

0/−2
17.12.2012 23:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.