Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Masakrů na školách se v budoucnosti dočkáme i u nás, míní psycholog

Američan, který v pátek postřílel 27 lidí včetně vlastní matky a dvaceti dětí, trpěl podle prvních zpráv Aspergerovým syndromem. Od malička trpěl a masakrem si vykompenzoval své pocity, míní psycholog Jiří Jelen. Je podle něj jen otázkou, kdy k podobnému útoku dojde u nás.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J53i92r89i 84S11i35m96a58k 9718458868833

Byl by to pekny clanek az na tu posledni vetu: "V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi. Psychologické vyšetření by pravděpodobně snížilo počet takovýchto případů."  Naprosty opak je pravdou. S legalne drzenymi zbranemi se nepacha prakticky zadna trestna cinnost, pokud se to porovna s

nelegalnimi a improvizovanymi zbranemi (nuz, sekyra, automobil, snura na pradlo...) Apriori nemam nic proti psychologickym vysetrenim lidi zadajici o ZP, ale cemu to poslouzi, kdyz tito lide (jak je dlouhodobe prokazano) maji nasledne mizivou nasilnou trestnou cinnost ?

Ze by to poslouzilo psychologum, aby si mohli inkasovat nejakych 2000Kc za jeden posudek, ktery vydaji po cca 20 minutach, kdy s tim clovekeme "rizene provedou psychologicky rozhovor" ? To uz se mohou rovnou podivat do vestecke koule a budou mit mozna i lepsi ucinnost. At ten cas radeji venuji prevenci tech ruznych chudinek "nemotornych" a "socialne neintegrovanych" a "dis", kteri tu nasilnou trestnou cinnost pachaji (narozdil od lidi se ZP)

+1/0
19.12.2012 15:51

P86a19v54e31l 27O72d35r74a96z54i83l 6984479187590

Nůž je též zbraň a obvykle legálně držená. Pan psycholog holt neumí specifikovat ani tu střelnou / palnou. Hlavně aby byl kšeft. V USA má terapeuta kdekdo, akorát bez efektu.

+1/−1
19.12.2012 15:59

J74i16r88i 60S52i62m64a84k 9588598968413

pravda... evidentne mel pan psycholog na mysli legalne drzene palne zbrane... a s temi terapeuty to je taky kus pravdy.

At si psychologove nejprve zametou pred vlastnim prahem a podivaji se na statistiku uspesnosti svych posudku, kdy o nekom nejdriv tvrdi, ze jiz nepredstavuje pro spolecnost riziko a a nasledne ten clovek spacha znovu zavazny trestny cin.

Az si tohle vyresi, tak pak necht se obouvaji do legalnich drzitelu palnych zbrani a jejich udajne "caste trestne ciny".

+1/0
19.12.2012 17:33

A50l98e15x59a87n33d88r 97Š19í67r 5941780953

Pokud jsem to správně pochytil ze zpráv, "milující" otec s nimi nežil a "milující" matka byla fanatička na zbraně a svého synka brala na střelnici, aby si taky pořádně zastřílel. Účastníci rozhovoru patrně mluví o nějakém jiném případu.

+1/0
18.12.2012 17:51

J20i42ř77í 94P44a11v11l86o88u97s96e39k 8976339805330

"V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi."

Krásně nepodložený údaj...hádejte, kdo by nejvíce vydělal na psychotestech...

Naprosto suše konstatoval, že máme časté trestné činy s legálními zbraněmi. V České republice je přitom tak nějak pořád stejně držitelů zbraní, a to kolem 310 000. Od roku 2000, kde jejich počet přelezl číslo 300 000 se tak nějak drží pořád kolem těch 310 tisíc kousků. Zbraní je samozřejmě víc a víc, protože si jich lidé mohou prostě dovolit víc. Držitelů je ale pořád stejně. Přesto rok od roku kriminalita s legálními zbraněmi klesala a klesala, až se někdy na konci roku 2009 policie rozhodla, že ani nebude evidovat trestnou činnost s legálními zbraněmi, protože to za to nestojí. V roce 2004 bylo 78 tr.č. s legální zbraní, pak v 2008 to bylo 77, pak 92, 54, 63 a nakonec, poslední statistický údaj v roce 2009 bylo spácháno 51 tr.č. s legální zbraní. Dál už se to neevidovalo.

 Když si porovnáte číslo 310 tis. držitelů a 51 tr.č., vyjde vám, že na jednoho zločince připadá 6078 slušných držitelů zbraní. Jeden člověk z 6078 je padouch? To je prosím 0,016%. Tady máte své zlaté číslo kriminality s legálními zbraněmi. Pan psycholog toto považuje za časté činy? Je třeba také zdůraznit, že slovní spojení "trestný čin s legální zbraní" neznamená hned vraždu. Jedná se např. i o nebezpečné vyhrožování nebo případy sebeobrany, které soud neuznal jako přiměřené či oprávněné a posoudil je jako tr.č.

Zdroj: http://chabr.blog.idnes.cz/c/311582/Kriminalita-s-legalnimi-zbranemi-Ale-jdete.html

+2/−1
17.12.2012 12:08
Foto

M53a69r71t66i74n 93Š33i97m48e33k 5215249282615

Tak u nás toto naštestí jen tak nehrozí, k tomu aby zde občan mohl vlastnit zbraň, tak na valnou většinu musí mít zbrojní průkaz, takže kdejaká kikina nemůže legálně bouchačky vlastnit

+4/−1
17.12.2012 9:37

P64a48v93e80l 55K52l31i16c 4625254947395

Pořád se ptáme PROČ.Můj názor, absolutní rozpad hodnot v naší(západní) civilizaci, v četně rodičovských.Někdo přidá církevní, ale na to aby člověk byl dobrý nepotřebuje boha či církev. Jenže západu vládne satanův syn MAMON. A můžete mne ukamenovat.;-)[>-]

+4/−2
17.12.2012 8:28

I63v20a 17S62m57u35t65n26á 9840231356162

chraň nás Bůh před stejným vývojem společnosti jako v USA

+2/0
16.12.2012 19:38

P39a44v48e53l 96O94d76r89a71z70i45l 6414909137510

Proč?

0/−2
16.12.2012 19:39

P34e80t31r 62M18o51u79d63r69y 1861418698622

To jsme přece chtěli, pravda a láska musí zvítězit nad lží a nenávistí, lidi, tak si tu dobu užívejme......;-D;-D;-D

+4/0
16.12.2012 21:01

Š87t61ě44p78á35n 68B73u26r18i82a62n 3653293271495

Americká společnost se hlavně od té naší liší v tom, že je vysoce konkurenční. To samozřejmě má za následek (i s tím co bylo popsáno v článku), vznik extrémů  kdy labilnější jedinci provedou takové zvěrstvo.

Bohužel se mi nelíbí hnusný dovětek s povinným testováním u psychologa. Pán vědomě lže, s legálně drženými zbraněmi je spácháno minimum trestních činů. Provádět psychologické testy v takovém měřítku, by mělo za následek vzniku zcela nového odvětví ekonomiky. Jestli mi teda rozumíte ;-)

+8/−4
16.12.2012 12:31

H90a49n71a 30K66r31i24v91a14n90k71o96v87a 4641837833190

neni tak uplne pravda. v USA si muze doposud legalne koupit zbran i dusevne nemocny clovek, takze by testy mohly splnit svuj ucel.

ten adam si zbran chtel koupit, ale lhuta jsou 2 tydny, takze odesel s prazdnou a pouzil zbrane sve matky. takze vlastne ilegalne.

+4/−4
16.12.2012 12:39

Š63t17ě36p83á18n 10B61u65r44i76a18n 3723483101525

Neznám situaci ve všech státech unie, ale rozhodně se tam neprodávají zbraně jak housky na krámě komukoli z ulice. Lesní vrah Kalivoda prošel psychologickými testy u policie. Účinnost takového testování se prostě míjí účinkem. Jde o momentální snímek, který má velmi neurčitou výpovídací schopnost.

+5/−1
16.12.2012 12:57

A32l61e24x77a47n68d48r 95K66o47s52t74k44a 5959756379526

M.Moore ukazoval, jak byla i akce v bance, že k novému účtu jste dostali brokovnici. Přímo v té bance, dokonce i s náboji. Moore je sice populista, ale nedomnívám se, že by si toto vymyslel, patrně nějaká taková akce opravdu byla. (a ano, legislativa se tam liší stát od státu)

+2/0
16.12.2012 13:13

Š98t77ě56p64á20n 22B17u40r70i68a11n 3853463821405

Dokument Bowling for Columbine jsem viděl. Také mi přišlo divné, že se dává zbraň k účtu jak propiska. Je ale nutné si uvědomit, že MM je aktivista a je možné, že prezentace tohoto jevu nebyla úplně objektivní (třeba na pozadí docházelo k lustraci dotyčného).

+2/0
17.12.2012 8:24

L52a71d54i65s12l69a15v 70H94a67b40a27l70a 6569868316486

Tak on bych těl povinné psychologické vyšetření pro všechny držitele zbraní? A on opravdu za jedno sezení je schopen odhalit případné sklony ke zneužití zbraně, zvláště, že trestné činy jsou spáchány pouze 0,016% legálními držiteli zbraní? Jestli ono mu nejde ani tak o bezpečnost, jako o zajištění si plné čekárny za slušný poplateček...

+7/−4
16.12.2012 12:27

A10n79t29o48n31í94n 66S50v11o70b17o96d79a 8936792103693

Taky vám pan Jelen připomíná tu otravnou dvanáctiletou puberťačku, která si myslí, že z několika teenagerských časopisů ví o sexu daleko víc než vy?

+3/−2
16.12.2012 12:10
Foto

K44a91m33i30l 71Ř50e38h71á84k 4699524815899

Dočkáme se ještě podstatně horších věcí. Rv

+1/−4
16.12.2012 11:47

M69i24r81o79s47l45a12v 20M13i50l59l97e61r 4689449632962

Čím víc vo tom budete psát, tím je pravděpodobnější, že se v tom nějakej magor zhlídne... Kdyby tihle vyšinutci nikdy nevěděli, že jim podobný magoři vystříleli někde školu, třeba něco udělají, ale ne totéž!!! Třeba by sáhli na život sobě nebo svým nejbližším... Ale pochybuju, že by někoho NAPADLO jít střílet do školy.

+8/−2
16.12.2012 9:19

S86o45ň46a 69S86o51u39k24u78p18o78v19á 3584194966976

Možná máte pravdu, ale na druhé straně, nějaký magor moc nápovědy nepotřebuje a je dobře, že lidé vědí, že autisti nejsou stejní. Vypadá to, že společensky více nebezpeční jsou ti s lehkou formou autismu, nejsou hloupí a někteří umějí ostatními lidmi řádně pohrdat a podle toho se chovají. Děti s těžkým autismem dávají rodičům zabrat s výchovou, u lehké formy to rodiny často zlehčují.

+4/−3
16.12.2012 10:17

T28o80m46á82š 97N24o42v64o66t34n87ý 5829705723878

Viděli jste někdo s jakým arzenálem kluk útočil? 2 pistole a samopal... jestli něco podobného je v každé rodině v US pak Gott bless Amerika anw. Snadný přístup ke zbraním byl hlavní příčinou masakru... A na víc ten kluk byl zkrátka bez výchovy, jako malej pejsek kterého jeho panička láskyplně opečovává a on na ní cení zuby a kouše. Jednoho dne si řekl, že stačilo a malér byl na světě!!

+6/−5
16.12.2012 7:42

J69a36k31u71b 64Š46p52r10i36n39g50e32r 5666932409926

Samopal neměl, tak nekecejte. Navíc to nebylo jeho a on je ukradl své matce. Hlavní příčinou nebyl přístup ke zbraním. Házet odpovědnost za činy na zbraně může jen duševní mrzák. Chyba byla ve výchově a toho šílence samotného, nic víc, nic míň.

+4/−8
16.12.2012 10:59

A90l49e10x63a49n63d26r 23Š87í30r 5141150303

Samopal ne, ale poloautomatickou útočnou vojenskou pušku se zásobníkem na 20 nábojů.

0/−1
18.12.2012 17:54

J27i50r41i 17S44i90m48a31k 9878358428813

nikoliv, slo o samonabijeci sportovni pusku s nekolika zasobniky. A z taktickeho hlediska je to celkem jedno, jestli mate na samonabijeci zasobnik na 30 20 nebo 15 ran, kdyz jeho vymena trva asi tak 2 sekundy.

Zamireni a zmacknuti spouste trva u samonabijeci neco kolem jedne sekundy, pricemz jedno zmacknuti spouste = jeden vystrel.

Tohle totiz nebyla zadna automaticka vojenska zbran strilejici davkama, ale normalni sportovni puska. Proti neozbrojenym detem a personalu bohuzel naprosto dostacujici. Ptejme se, proc nikdo ve skole nemel (nesmel mit) u sebe zbran a moznost utocnika eliminovat. V Izraeli by se to nikdy nestalo.

0/0
19.12.2012 16:00

H38a46n56a 68K73r19i96v71a92n94k91o31v72a 4331307723140

jeste nas poucte, jak se vychovava autisticke dite.

+2/−4
16.12.2012 11:48

V57l75a25d47i93m15í22r 10M90o58t58l 1491533682602

Padla tam zásadní informace, že vývojem společnosti je Amerika napřed a že tedy lze její dnešní problémy čekat i v Evropě.Už se to rýsuje v souvislosti s migrací muslimů a lidí z nových jižních členských států EU. V Americe platí, že když mám zbraň jsem svobodný. Pak ovšem lze čekat takovéhle excesy jako průvodní jev. Osobně americkou svobodu na tento způsob odsuzuji a také naše bezbřehá lidská práva, která dnes  bez souběžného prosazování lidských povinností mají absolutní přednost úplně před vším.

+5/−6
16.12.2012 7:42

T74o31m66á35š 79N66o29v56o94t17n57ý 5339555483858

Pan doktor nemá xenofobní názory, to si nechej do jiné debaty. Jde o styl výchvy, dětsko je od mala zodpovědné za sebe a každou blbost co provede mu rodiče pochválí!! Je u něj budován maximální pocit sebevědomé bezchybnosti, to u normálních dětí kterým za povýšenecké chování vrstevník dá pár facek je o.k. Ale dítě trpící autismem vidí svět jinak...

V ČR k podobnému stylu výchovy máme daleko... Možná naštěstí

+9/−1
16.12.2012 7:52

V71l66a28d58i83m76í65r 66M89o51t50l 1551733282482

Mluvím o různorodosti společnosti a tom, čemu pan doktor říká " rodová neukotvenost ". Žádná xenofobie.

+1/−1
16.12.2012 8:50

T23o53m50á32š 69N96o12v62o47t34n90ý 5559675523868

O.k. Nicméně to není zásadní podstata problému. Každý malý Američan je vychováván v duchu, že i z něj bude prezident. Tenhle kluk si asi uvědomil, že je sice chytrej, ale protože je "divnej" holt zářná budoucnost se konat nebude... možná se s ním rozešla slečna... Zkrátka se pomstil, za to, že neměl zpětnou vazbu na svoje chování

+5/0
16.12.2012 9:02

J57a87n 54Z51e71l86e81n35k20a 2766976648105

Rodová neukotvenost - to bych jako argument rozhodně bral. Vezměte si, jak to vypadá u nás a v americe. U nás v Evropě se lidé méně ochotně stěhují, mají kořeny, většinou vědí, kam patří. Do jaké lokální komunity, obce, města, regionu. A mají k té oblasti a komunitě vztah, většinou po celý život, i když bydlí jinde. On ten lokálpatriotismus je vlastně zdravý. "Někam patřit" je základní lidská potřeba. A je to důležitější, než "mít moc a postavení".

V USA se podle některých statistik lidé stěhují v průměru 17x za život - můžou takoví lidé být lokálně ukotvení, a mít hlubší vztah ke svému okolí a k lidem s nimiž žijí? Ne - žijí jen "vedle sebe", nikoliv "pospolu". Časté stěhování za prací, třeba i na druhý konec kontinentu, velká suburbánní města plná stejných rodinných domků, taková sídliště naležato, kde ráno všichni nakopnou auťáky a jedou 100 km do práce... Možná i tohle je jedna z příčin toho, co se tam děje.

+4/−2
16.12.2012 11:40

J44i37n26d73ř82i76c67h 44T79u14č26e25k 3732635646205

viz film Amecian Beauty.

0/0
16.12.2012 17:50

J59o84s19e97f 47K64o91l67á29ř 7753768365708

No, tam je tolik slátanin, že by to vyšlo na poměrně dlouhý komentář, do kterého se mi teď nechce. Tak jednu radu: neberte ten článek vůbec vážně!!

+7/−17
16.12.2012 1:50

J25a22n 92K98r46u62p12k95a 4746818835742

Osobne se mi jako vetsi slatanina zda prave Vas prispevek. Muzete uvest nejake argumenty na podporu sveho tvrzeni?

+9/−2
16.12.2012 7:25

K28a23r17e49l 35B55a22r28t69a98k 9276221555116

Nwmohl, pernicek nedovolí.Rv

+6/−2
16.12.2012 7:46

V95i71k33t15o63r 10N90o18h19a 6879131329749

"V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi."

?

A kdepak na tuhle blbost pan odborník přišel?

+19/−3
16.12.2012 0:13

V26l11a18d62i20m36i24r 71K45o78m59a78r50e30k 8235517546228

Vemte sí treba pana Hajka. Je to podle mne silenec.

+3/−3
16.12.2012 0:16

V75i85k90t61o16r 33N51o76h30a 6749371159969

Nějaký Hájek se dopustil závažného trestného činu s legálně drženou střelnou zbraní?

+4/−3
16.12.2012 0:25

V60l31a33d47i11m68í90r 63M12o28t86l 1331353532552

Zatím ne, ale podle toho jak píše by se to mělo čekat. A legálně by žádnou zbraň neměl dostat.

+1/−1
16.12.2012 8:10

M84a59r69e93k 66K43r90o55l87l 5351492110380

On by byl hlavne rad, kdyby se povinne (a pokud mozno co nejcasteji) psychologicky testovali drzitele zbrojnich prukazu. To by byl panecku kseft!

+4/0
16.12.2012 7:09

N68a59r93c96i18s 73G61á27b28r95l75í50k 8850315216

Mimochodem, Viktor Kalivoda psychotesty prošel.

+3/0
16.12.2012 11:14

P83a72v73e81l 96O96d30r44a25z66i20l 6404279407760

A byl psycholog postižen? Nebyl. Jen si hřejí polívčičku.

+1/0
17.12.2012 8:15

M58a74r28e88k 35T43ů68m92a 4362278796922

Hlavně s tím nestrašte!! Jasně stát se to může, ale nedá se předvídat, kdo, jak a kdy by to někdo mohl udělat...

+3/0
16.12.2012 0:11

E66d40u73a28r25d 57M68y44s14l62o74v29i40č 6711381589802

Na tenhle příběh nelze mudrovat, je to nenadála reakce postiženého. Řetězení všeho (této kategorie) významně iniciuje medializace. Je to hrůza. Je to spíš pro povolané odborníky.

+1/−1
15.12.2012 23:40

M50a62r31t10i87n 28J26i75z66d41n85ý 3505131801556

R^

0/0
15.12.2012 23:41

J79a26n 37P77r84a92v91d24a 2681707423546

Česky - dotyčný byl duševně nemocný, z úsporných důvodů zařazen do normální školy, oficiálně vyvíjel se v normálním prostředí ...

+6/−4
15.12.2012 23:21

Z22u52z69a93n70a 39V44o54n76d27r71á66k51o54v11á 1497895369578

Asperger není nemoc.

+4/−5
15.12.2012 23:29

Z62d58e93n72a 60H54v11o80z95d56e69n17s40k26á 6843717627246

Ovsem normalni to taky neni.

+7/−4
15.12.2012 23:31

M71a90r78t73i46n 11J12i98z64d20n42ý 3485901731786

co je normalni?

+3/−1
15.12.2012 23:33

Z44d84e90n62a 58H96v43o26z37d62e57n29s56k64á 6353357687386

Prumer populace.

+4/−3
15.12.2012 23:34

M86a75r64t65i83n 84J56i71z57d55n45ý 3695631181786

prumer populace je normalni? no to nevim teda ;-D

+3/−6
15.12.2012 23:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.