Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Masakrů na školách se v budoucnosti dočkáme i u nás, míní psycholog

Američan, který v pátek postřílel 27 lidí včetně vlastní matky a dvaceti dětí, trpěl podle prvních zpráv Aspergerovým syndromem. Od malička trpěl a masakrem si vykompenzoval své pocity, míní psycholog Jiří Jelen. Je podle něj jen otázkou, kdy k podobnému útoku dojde u nás.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18i98r85i 72S38i47m29a48k 9428568548203

Byl by to pekny clanek az na tu posledni vetu: "V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi. Psychologické vyšetření by pravděpodobně snížilo počet takovýchto případů."  Naprosty opak je pravdou. S legalne drzenymi zbranemi se nepacha prakticky zadna trestna cinnost, pokud se to porovna s

nelegalnimi a improvizovanymi zbranemi (nuz, sekyra, automobil, snura na pradlo...) Apriori nemam nic proti psychologickym vysetrenim lidi zadajici o ZP, ale cemu to poslouzi, kdyz tito lide (jak je dlouhodobe prokazano) maji nasledne mizivou nasilnou trestnou cinnost ?

Ze by to poslouzilo psychologum, aby si mohli inkasovat nejakych 2000Kc za jeden posudek, ktery vydaji po cca 20 minutach, kdy s tim clovekeme "rizene provedou psychologicky rozhovor" ? To uz se mohou rovnou podivat do vestecke koule a budou mit mozna i lepsi ucinnost. At ten cas radeji venuji prevenci tech ruznych chudinek "nemotornych" a "socialne neintegrovanych" a "dis", kteri tu nasilnou trestnou cinnost pachaji (narozdil od lidi se ZP)

+1/0
19.12.2012 15:51

P22a26v18e74l 97O42d89r33a50z79i59l 6384849407420

Nůž je též zbraň a obvykle legálně držená. Pan psycholog holt neumí specifikovat ani tu střelnou / palnou. Hlavně aby byl kšeft. V USA má terapeuta kdekdo, akorát bez efektu.

+1/−1
19.12.2012 15:59

J65i83r55i 29S35i26m75a46k 9688748408583

pravda... evidentne mel pan psycholog na mysli legalne drzene palne zbrane... a s temi terapeuty to je taky kus pravdy.

At si psychologove nejprve zametou pred vlastnim prahem a podivaji se na statistiku uspesnosti svych posudku, kdy o nekom nejdriv tvrdi, ze jiz nepredstavuje pro spolecnost riziko a a nasledne ten clovek spacha znovu zavazny trestny cin.

Az si tohle vyresi, tak pak necht se obouvaji do legalnich drzitelu palnych zbrani a jejich udajne "caste trestne ciny".

+1/0
19.12.2012 17:33

A15l97e27x60a50n42d57r 90Š78í95r 5461140133

Pokud jsem to správně pochytil ze zpráv, "milující" otec s nimi nežil a "milující" matka byla fanatička na zbraně a svého synka brala na střelnici, aby si taky pořádně zastřílel. Účastníci rozhovoru patrně mluví o nějakém jiném případu.

+1/0
18.12.2012 17:51

J63i74ř19í 62P31a58v87l90o63u12s23e88k 8366659955810

"V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi."

Krásně nepodložený údaj...hádejte, kdo by nejvíce vydělal na psychotestech...

Naprosto suše konstatoval, že máme časté trestné činy s legálními zbraněmi. V České republice je přitom tak nějak pořád stejně držitelů zbraní, a to kolem 310 000. Od roku 2000, kde jejich počet přelezl číslo 300 000 se tak nějak drží pořád kolem těch 310 tisíc kousků. Zbraní je samozřejmě víc a víc, protože si jich lidé mohou prostě dovolit víc. Držitelů je ale pořád stejně. Přesto rok od roku kriminalita s legálními zbraněmi klesala a klesala, až se někdy na konci roku 2009 policie rozhodla, že ani nebude evidovat trestnou činnost s legálními zbraněmi, protože to za to nestojí. V roce 2004 bylo 78 tr.č. s legální zbraní, pak v 2008 to bylo 77, pak 92, 54, 63 a nakonec, poslední statistický údaj v roce 2009 bylo spácháno 51 tr.č. s legální zbraní. Dál už se to neevidovalo.

 Když si porovnáte číslo 310 tis. držitelů a 51 tr.č., vyjde vám, že na jednoho zločince připadá 6078 slušných držitelů zbraní. Jeden člověk z 6078 je padouch? To je prosím 0,016%. Tady máte své zlaté číslo kriminality s legálními zbraněmi. Pan psycholog toto považuje za časté činy? Je třeba také zdůraznit, že slovní spojení "trestný čin s legální zbraní" neznamená hned vraždu. Jedná se např. i o nebezpečné vyhrožování nebo případy sebeobrany, které soud neuznal jako přiměřené či oprávněné a posoudil je jako tr.č.

Zdroj: http://chabr.blog.idnes.cz/c/311582/Kriminalita-s-legalnimi-zbranemi-Ale-jdete.html

+2/−1
17.12.2012 12:08
Foto

M36a75r82t95i45n 94Š12i62m51e93k 5885659162195

Tak u nás toto naštestí jen tak nehrozí, k tomu aby zde občan mohl vlastnit zbraň, tak na valnou většinu musí mít zbrojní průkaz, takže kdejaká kikina nemůže legálně bouchačky vlastnit

+4/−1
17.12.2012 9:37

P47a16v61e89l 41K78l86i15c 4215364437595

Pořád se ptáme PROČ.Můj názor, absolutní rozpad hodnot v naší(západní) civilizaci, v četně rodičovských.Někdo přidá církevní, ale na to aby člověk byl dobrý nepotřebuje boha či církev. Jenže západu vládne satanův syn MAMON. A můžete mne ukamenovat.;-)[>-]

+4/−2
17.12.2012 8:28

I94v32a 31S65m10u11t55n52á 9770591616962

chraň nás Bůh před stejným vývojem společnosti jako v USA

+2/0
16.12.2012 19:38

P43a47v57e94l 72O76d39r80a41z74i83l 6324699337360

Proč?

0/−2
16.12.2012 19:39

P44e14t18r 39M82o74u28d90r97y 1651438508182

To jsme přece chtěli, pravda a láska musí zvítězit nad lží a nenávistí, lidi, tak si tu dobu užívejme......;-D;-D;-D

+4/0
16.12.2012 21:01

Š45t59ě18p22á81n 26B89u83r77i88a84n 3643323541915

Americká společnost se hlavně od té naší liší v tom, že je vysoce konkurenční. To samozřejmě má za následek (i s tím co bylo popsáno v článku), vznik extrémů  kdy labilnější jedinci provedou takové zvěrstvo.

Bohužel se mi nelíbí hnusný dovětek s povinným testováním u psychologa. Pán vědomě lže, s legálně drženými zbraněmi je spácháno minimum trestních činů. Provádět psychologické testy v takovém měřítku, by mělo za následek vzniku zcela nového odvětví ekonomiky. Jestli mi teda rozumíte ;-)

+8/−4
16.12.2012 12:31

H83a68n36a 70K30r17i35v34a33n82k98o43v49a 4641887123200

neni tak uplne pravda. v USA si muze doposud legalne koupit zbran i dusevne nemocny clovek, takze by testy mohly splnit svuj ucel.

ten adam si zbran chtel koupit, ale lhuta jsou 2 tydny, takze odesel s prazdnou a pouzil zbrane sve matky. takze vlastne ilegalne.

+4/−4
16.12.2012 12:39

Š89t42ě18p50á80n 61B87u75r63i34a61n 3863283541155

Neznám situaci ve všech státech unie, ale rozhodně se tam neprodávají zbraně jak housky na krámě komukoli z ulice. Lesní vrah Kalivoda prošel psychologickými testy u policie. Účinnost takového testování se prostě míjí účinkem. Jde o momentální snímek, který má velmi neurčitou výpovídací schopnost.

+5/−1
16.12.2012 12:57

A43l36e75x21a51n66d48r 19K87o87s14t55k91a 5659116779546

M.Moore ukazoval, jak byla i akce v bance, že k novému účtu jste dostali brokovnici. Přímo v té bance, dokonce i s náboji. Moore je sice populista, ale nedomnívám se, že by si toto vymyslel, patrně nějaká taková akce opravdu byla. (a ano, legislativa se tam liší stát od státu)

+2/0
16.12.2012 13:13

Š44t98ě42p51á80n 93B36u27r30i49a55n 3473583691585

Dokument Bowling for Columbine jsem viděl. Také mi přišlo divné, že se dává zbraň k účtu jak propiska. Je ale nutné si uvědomit, že MM je aktivista a je možné, že prezentace tohoto jevu nebyla úplně objektivní (třeba na pozadí docházelo k lustraci dotyčného).

+2/0
17.12.2012 8:24

L46a56d31i19s83l26a75v 63H65a96b97a24l22a 6779868756296

Tak on bych těl povinné psychologické vyšetření pro všechny držitele zbraní? A on opravdu za jedno sezení je schopen odhalit případné sklony ke zneužití zbraně, zvláště, že trestné činy jsou spáchány pouze 0,016% legálními držiteli zbraní? Jestli ono mu nejde ani tak o bezpečnost, jako o zajištění si plné čekárny za slušný poplateček...

+7/−4
16.12.2012 12:27

A15n94t61o53n36í40n 97S36v43o68b69o72d22a 8906672483573

Taky vám pan Jelen připomíná tu otravnou dvanáctiletou puberťačku, která si myslí, že z několika teenagerských časopisů ví o sexu daleko víc než vy?

+3/−2
16.12.2012 12:10
Foto

K95a51m41i97l 23Ř89e58h35á14k 4399704305319

Dočkáme se ještě podstatně horších věcí. Rv

+1/−4
16.12.2012 11:47

M37i70r95o61s65l12a94v 42M83i45l84l43e64r 4429509702452

Čím víc vo tom budete psát, tím je pravděpodobnější, že se v tom nějakej magor zhlídne... Kdyby tihle vyšinutci nikdy nevěděli, že jim podobný magoři vystříleli někde školu, třeba něco udělají, ale ne totéž!!! Třeba by sáhli na život sobě nebo svým nejbližším... Ale pochybuju, že by někoho NAPADLO jít střílet do školy.

+8/−2
16.12.2012 9:19

S24o49ň71a 12S23o98u45k53u34p11o48v36á 3124494916926

Možná máte pravdu, ale na druhé straně, nějaký magor moc nápovědy nepotřebuje a je dobře, že lidé vědí, že autisti nejsou stejní. Vypadá to, že společensky více nebezpeční jsou ti s lehkou formou autismu, nejsou hloupí a někteří umějí ostatními lidmi řádně pohrdat a podle toho se chovají. Děti s těžkým autismem dávají rodičům zabrat s výchovou, u lehké formy to rodiny často zlehčují.

+4/−3
16.12.2012 10:17

T82o43m81á50š 65N66o44v10o13t62n61ý 5529925903458

Viděli jste někdo s jakým arzenálem kluk útočil? 2 pistole a samopal... jestli něco podobného je v každé rodině v US pak Gott bless Amerika anw. Snadný přístup ke zbraním byl hlavní příčinou masakru... A na víc ten kluk byl zkrátka bez výchovy, jako malej pejsek kterého jeho panička láskyplně opečovává a on na ní cení zuby a kouše. Jednoho dne si řekl, že stačilo a malér byl na světě!!

+6/−5
16.12.2012 7:42

J93a72k19u58b 25Š83p23r56i56n88g63e88r 5946952399206

Samopal neměl, tak nekecejte. Navíc to nebylo jeho a on je ukradl své matce. Hlavní příčinou nebyl přístup ke zbraním. Házet odpovědnost za činy na zbraně může jen duševní mrzák. Chyba byla ve výchově a toho šílence samotného, nic víc, nic míň.

+4/−8
16.12.2012 10:59

A83l93e37x40a11n78d51r 40Š80í66r 5311450553

Samopal ne, ale poloautomatickou útočnou vojenskou pušku se zásobníkem na 20 nábojů.

0/−1
18.12.2012 17:54

J64i45r50i 71S49i95m43a20k 9138968308733

nikoliv, slo o samonabijeci sportovni pusku s nekolika zasobniky. A z taktickeho hlediska je to celkem jedno, jestli mate na samonabijeci zasobnik na 30 20 nebo 15 ran, kdyz jeho vymena trva asi tak 2 sekundy.

Zamireni a zmacknuti spouste trva u samonabijeci neco kolem jedne sekundy, pricemz jedno zmacknuti spouste = jeden vystrel.

Tohle totiz nebyla zadna automaticka vojenska zbran strilejici davkama, ale normalni sportovni puska. Proti neozbrojenym detem a personalu bohuzel naprosto dostacujici. Ptejme se, proc nikdo ve skole nemel (nesmel mit) u sebe zbran a moznost utocnika eliminovat. V Izraeli by se to nikdy nestalo.

0/0
19.12.2012 16:00

H84a66n66a 52K20r86i20v49a72n65k56o62v79a 4611107443770

jeste nas poucte, jak se vychovava autisticke dite.

+2/−4
16.12.2012 11:48

V56l45a41d82i75m88í66r 28M42o40t60l 1881483432972

Padla tam zásadní informace, že vývojem společnosti je Amerika napřed a že tedy lze její dnešní problémy čekat i v Evropě.Už se to rýsuje v souvislosti s migrací muslimů a lidí z nových jižních členských států EU. V Americe platí, že když mám zbraň jsem svobodný. Pak ovšem lze čekat takovéhle excesy jako průvodní jev. Osobně americkou svobodu na tento způsob odsuzuji a také naše bezbřehá lidská práva, která dnes  bez souběžného prosazování lidských povinností mají absolutní přednost úplně před vším.

+5/−6
16.12.2012 7:42

T92o29m97á81š 31N66o94v10o64t91n45ý 5769345103978

Pan doktor nemá xenofobní názory, to si nechej do jiné debaty. Jde o styl výchvy, dětsko je od mala zodpovědné za sebe a každou blbost co provede mu rodiče pochválí!! Je u něj budován maximální pocit sebevědomé bezchybnosti, to u normálních dětí kterým za povýšenecké chování vrstevník dá pár facek je o.k. Ale dítě trpící autismem vidí svět jinak...

V ČR k podobnému stylu výchovy máme daleko... Možná naštěstí

+9/−1
16.12.2012 7:52

V83l48a80d40i50m96í84r 94M37o30t35l 1691443962532

Mluvím o různorodosti společnosti a tom, čemu pan doktor říká " rodová neukotvenost ". Žádná xenofobie.

+1/−1
16.12.2012 8:50

T31o40m35á94š 72N41o28v12o50t58n58ý 5639195253798

O.k. Nicméně to není zásadní podstata problému. Každý malý Američan je vychováván v duchu, že i z něj bude prezident. Tenhle kluk si asi uvědomil, že je sice chytrej, ale protože je "divnej" holt zářná budoucnost se konat nebude... možná se s ním rozešla slečna... Zkrátka se pomstil, za to, že neměl zpětnou vazbu na svoje chování

+5/0
16.12.2012 9:02

J88a12n 35Z96e62l35e87n49k59a 2586226878575

Rodová neukotvenost - to bych jako argument rozhodně bral. Vezměte si, jak to vypadá u nás a v americe. U nás v Evropě se lidé méně ochotně stěhují, mají kořeny, většinou vědí, kam patří. Do jaké lokální komunity, obce, města, regionu. A mají k té oblasti a komunitě vztah, většinou po celý život, i když bydlí jinde. On ten lokálpatriotismus je vlastně zdravý. "Někam patřit" je základní lidská potřeba. A je to důležitější, než "mít moc a postavení".

V USA se podle některých statistik lidé stěhují v průměru 17x za život - můžou takoví lidé být lokálně ukotvení, a mít hlubší vztah ke svému okolí a k lidem s nimiž žijí? Ne - žijí jen "vedle sebe", nikoliv "pospolu". Časté stěhování za prací, třeba i na druhý konec kontinentu, velká suburbánní města plná stejných rodinných domků, taková sídliště naležato, kde ráno všichni nakopnou auťáky a jedou 100 km do práce... Možná i tohle je jedna z příčin toho, co se tam děje.

+4/−2
16.12.2012 11:40

J84i45n71d67ř78i38c32h 11T79u80č78e67k 3572535186985

viz film Amecian Beauty.

0/0
16.12.2012 17:50

J32o93s44e45f 78K66o25l53á63ř 7173508955428

No, tam je tolik slátanin, že by to vyšlo na poměrně dlouhý komentář, do kterého se mi teď nechce. Tak jednu radu: neberte ten článek vůbec vážně!!

+7/−17
16.12.2012 1:50

J72a68n 83K90r67u52p38k70a 4106788725532

Osobne se mi jako vetsi slatanina zda prave Vas prispevek. Muzete uvest nejake argumenty na podporu sveho tvrzeni?

+9/−2
16.12.2012 7:25

K21a20r72e13l 95B82a54r19t80a11k 9156131885346

Nwmohl, pernicek nedovolí.Rv

+6/−2
16.12.2012 7:46

V89i11k36t87o21r 23N77o46h71a 6399821359849

"V našich podmínkách se často dějí trestné činy s legálně drženými zbraněmi."

?

A kdepak na tuhle blbost pan odborník přišel?

+19/−3
16.12.2012 0:13

V83l33a17d63i50m16i73r 77K86o52m10a51r96e76k 8925467886248

Vemte sí treba pana Hajka. Je to podle mne silenec.

+3/−3
16.12.2012 0:16

V73i20k65t47o34r 80N75o88h71a 6269331979599

Nějaký Hájek se dopustil závažného trestného činu s legálně drženou střelnou zbraní?

+4/−3
16.12.2012 0:25

V34l59a21d24i36m55í26r 31M79o81t69l 1481943612192

Zatím ne, ale podle toho jak píše by se to mělo čekat. A legálně by žádnou zbraň neměl dostat.

+1/−1
16.12.2012 8:10

M33a70r77e93k 73K62r89o87l94l 5681582950970

On by byl hlavne rad, kdyby se povinne (a pokud mozno co nejcasteji) psychologicky testovali drzitele zbrojnich prukazu. To by byl panecku kseft!

+4/0
16.12.2012 7:09

N13a80r92c12i97s 79G82á28b97r27l67í86k 8770985476

Mimochodem, Viktor Kalivoda psychotesty prošel.

+3/0
16.12.2012 11:14

P63a49v26e54l 98O15d50r76a64z23i74l 6884569647460

A byl psycholog postižen? Nebyl. Jen si hřejí polívčičku.

+1/0
17.12.2012 8:15

M61a46r66e30k 61T30ů84m71a 4442238686172

Hlavně s tím nestrašte!! Jasně stát se to může, ale nedá se předvídat, kdo, jak a kdy by to někdo mohl udělat...

+3/0
16.12.2012 0:11

E35d89u93a74r75d 44M31y11s26l68o21v42i58č 6851361929962

Na tenhle příběh nelze mudrovat, je to nenadála reakce postiženého. Řetězení všeho (této kategorie) významně iniciuje medializace. Je to hrůza. Je to spíš pro povolané odborníky.

+1/−1
15.12.2012 23:40

M57a13r27t15i33n 37J21i31z41d47n10ý 3955281641346

R^

0/0
15.12.2012 23:41

J24a42n 15P62r95a16v48d97a 2611887703266

Česky - dotyčný byl duševně nemocný, z úsporných důvodů zařazen do normální školy, oficiálně vyvíjel se v normálním prostředí ...

+6/−4
15.12.2012 23:21

Z25u65z13a91n18a 51V23o58n85d74r19á76k86o75v69á 1517175209788

Asperger není nemoc.

+4/−5
15.12.2012 23:29

Z84d31e21n45a 39H31v12o78z63d52e49n31s97k83á 6383587417706

Ovsem normalni to taky neni.

+7/−4
15.12.2012 23:31

M30a84r40t24i71n 25J71i29z56d75n30ý 3955711211856

co je normalni?

+3/−1
15.12.2012 23:33

Z28d28e19n14a 85H28v70o96z16d82e36n83s95k55á 6343467547716

Prumer populace.

+4/−3
15.12.2012 23:34

M67a77r60t47i23n 10J35i15z24d59n85ý 3175441941726

prumer populace je normalni? no to nevim teda ;-D

+3/−6
15.12.2012 23:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.