Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD chce obnovit státní zkoušku z těsnopisu. Ministerstvo souhlasí

Státní zkouška z psaní na klávesnici, zpracování textu na počítači a těsnopisu bude pravděpodobně obnovená. Stínový ministr školství za ČSSD Marcel Chládek ve čtvrtek předložil v Senátu novelu školského zákona. Stejnou změnu chce prosadit i ministerstvo školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L71i30b84o72r 28M26a79r37e50k 6863246574782

Kdo se pro pána krále zabývá takovými šílenostmi? ČSSD?

Gratuluji k hlouposti.

+3/−3
6.12.2012 19:16

I71v44a68n 77Š78u92s29t81r 1339843788514

Ach jo.

Kdyby jen tak ČSSD a ministerstvo investovalo čas, který věnuje vymýšlení novot snaze vyladit součastný systém tak aby fungoval :(

+3/−1
6.12.2012 18:58
Foto

P26a45t81r68i38k 23C86h18r77z 4508319782309

Zrovna v těchto případech není pro zaměstnavatele problém si ověřit, zda uchazeč danou dovednost ovládá a nepotřebuje k tomu nějaký papír

+5/−2
6.12.2012 18:44

I41n17a 34K40ö66n30i39g91o78v95á 1513698854989

jen aby byl schopen si to ověřit, to bude problém, pokud to sám neovládá:-)

+1/−3
6.12.2012 20:57
Foto

P94a84t20r48i45k 16C31h11r80z 4968679212729

Vůbec není potřeba, aby to ovládal. Jednoduše mu dá 5 minutový diktát (který si uchazeč zapíše těsnopisem) a pak mu řekne, že za dalších 5 minut to chce mít přepsané na stroji.

Zvládne - umí, nezvládne - neumí. Žádný papír na to není potřeba.

Ono těsnopisné písmo si stejně každý uzpůsobuje sobě (ještě víc, než běžné psací písmo), takže přečíst těsnopisný zápis po někom jiném je téměř nemožné (2 roky jsem měl těsnopis na škole).

+2/0
7.12.2012 8:31

I36n48a 10K30ö23n88i56g47o84v93á 1503668644489

no jo, já jsem měla těsňák ve škole před pětatřiceti lety, tak už jsem zapomněla, že vlastně důležitý není ten stenozáznam, ale až ten přepis, to máte pravdu. K mému štěstí (a štěstí mých zaměstnavatelů) jsem pak už s tím nikdy nepracovala.

0/0
7.12.2012 19:04

D39a98n52i24e91l 33Ž67á12č85e72k 2981393362364

Si pamatuju, jak jsem jsem dělal státní zkoušku já... jsme dělali tabulky na psacím stroji. No něco hrozné v porovnání s tím, jak jednoduše to jde dnes.

+5/0
6.12.2012 17:08

P67a68v57e44l 25H42r27d36l26i57č17k58a 2661778220179

Já bych se vrátil zpět k malým tabulkám a křídě, co dříve děti měly ve škole.

+5/−2
6.12.2012 16:49

L45e15n68k73a 10J29a23c62k81o42v97á 5317158153372

Nějak tomu nerozumím, jaký je tedy rozdíl mezi novou státní zkouškou a tou která tady funguje už léta a nikdy fungovat nepřestala?

+3/−3
6.12.2012 16:30

T75o94m68á14š 84K98n67a37i45f56l 6113630807520

No .. možná by místo těsnopisu měli zavést další předmět .. chápání psaného textu :)

Některý ze zákonů těsnopisnou zkoušku zrušil. Poslanci ji tam chtějí vrátit.

+3/0
6.12.2012 16:35

L60e32n90k67a 73J30a65c93k66o66v48á 5547948623812

Špatně jsem si přečetla jeden odstavec a má hlava to špatně zpracovala, i to se stává po celodenní práci. Kažopádně děkuji za vysvětlení, i když mi nakonec stačilo jen si to znovu a pořádně přečíst. :)

0/0
6.12.2012 16:43

M43i95r31o20s30l41a63v 96K72r37á18l 1774772335262

"Státní zkouška z Xpsaní na klávesnici, Xzpracování textu na počítači a Xtěsnopisu bude pravděpodobně obnovená.

0/0
6.12.2012 18:47

T97o65m42á19š 31N20e16u62g40e84b70a81u38e12r 1650395130150

Rozdíl je v tom, že díky mezeře v legislativě začaly být organizovány soukromé "státní zkoušky" - viz http://www.zav.cz/pro_vyucujici/589-zneuziti-statnich-zkousek-vyjadreni-nuv-stu.html

+1/0
6.12.2012 18:20

L55e11o60p79o52l59d 21H96o34r28á40k 4652528879692

no nevím, opravdu je v době digitálních diktafonů těsnopis takový hit?

+13/−4
6.12.2012 16:19

J49a67n 82S22o84u40k71u37p 1434894356585

No myslím si, že ano a myslím si, že to má šikovné uplatnění.

+4/−3
6.12.2012 16:59

T59o34m94á17š 96N14e71u32g31e65b28a22u81e97r 1340845860320

Již před třiceti lety, kdy jsem se těsnopis učil na škole, se o něm hovořilo jako o pro praxi přežitém nástroji. Problém však není ve státního zkoušce těsnopisu, ale především psaní na klávesnici, tedy psaní hmatovou metodou. A to je opravdu velmi šikovný nástroj, který nejenom zvyšuje produktivitu práce, ale i ochranu zdraví a snižuje mentální zátěž, neboť díky němu je ovládání klávesnice (metodu lze využít nejen pro psaní, ale i pro ovládání dalších kláves) převedeno z roviny vědomé do roviny podvědomé.

+4/−1
6.12.2012 18:40

T74o41m82á21š 87N44e81u27g27e73b82a73u27e88r 1270115600710

Jsou situace, kdy těsnopis předčí diktafon, který není schopen zaznamenat emoce, a to vše v reálném čase. Avšak kromě parlamentních stenografů neznám případ, že by bylo pravidelně využíváno těsnopisného záznamu.

+4/0
6.12.2012 18:30

M39i21c42h60a80l 64K48o83n48e69č39n86ý 8169862492201

No právě kvůli těm dvěma paním, co sedí v parlamentu, se musí státní zkouška obnovit.

+2/−1
6.12.2012 19:05

D25a93n75i48e46l 60N34o79v85á96k 3483578482393

těsnopis dokáže zaznamenat emoce?

0/0
6.12.2012 21:19

T94o80m46á61š 54N75e88u24g59e27b71a13u94e22r 1860405660950

Samozřejmě. Prostřednictvím stenografického záznamu lze v reálném čase zaznamenat emoce všech zúčastněných, tedy i těch, kteří nemluví.

0/0
6.12.2012 21:36

D33a16n73i33e35l 22N34o78v85á61k 3733828262893

a nebo i těch, kteří tam vůbec nejsouR^.

0/−1
6.12.2012 21:48

T45o19m74á58š 50N53e41u73g31e10b43a57u75e42r 1640225920550

Hrozně vtipné. Je vidět, že nevíte o čem diskutujete. V stenozáznamu je možné zachytit např. výraz obličeje poslouchající osoby, jež je reakcí na právě pronášená slova, tedy např. strach, hněv, radost. To může být velmi důležité pro rozbor jednání, jenž je podkladem pro další jednání s protistranou.

+1/0
6.12.2012 22:14

J40a52r34o42s65l71a55v33a 37K75a88n36i49o76k11o81v67á 8856464372886

Pokud vím, tak záznam z diktafonu nemůže být brán u soudu jako faktický důkaz. Ani odposlechy, které poskytují jen informační roli v procesu, ale jako důkaz nevím, jestli vůbec někdy přece jen nebyl brán, ale myslím, že ne...

+1/0
7.12.2012 5:17
Foto

P23a64t59r83i72k 88C76h46r90z 4238739682289

Vzpomenu si jen na jeden způsob použití, ovšem poměrně důležitý a diktafonem nenahraditelný - tlumočení. Taková ta situace, kdy se řečník i tlumočník střídají v delších intervalech (minuty). Tlumočníkovi nezbývá nic jiného, než si řeč zapisovat a pak tlumočit ze stenogafického záznamu (případně zaznamenávat již rovnou překlad a ten pak číst).

+2/0
7.12.2012 8:35

T52o73m65á13š 53N12e13u26g26e64b83a94u60e65r 1560925740780

Těžko si představit, že oládá několik těsnopisných soustav, takže záznam provádí již po překladu. Navíc tento postup je výhodnější i pro mozek - využito stereotypu.

0/0
7.12.2012 9:24
Foto

P74a64t65r26i86k 74C57h91r81z 4778869452629

Když jsem byl na střední a "dobrovolně-povinně" jsme odebírali těsnopisné rozhledy, tak tam byly články o národních soutěžích, kde soutěžící prováděli zápis v několika cizích jazycích, takže asi jsou lidé, kteří ovládají více těsnopisných soustav (nebo jsou schopni si tu českou přizpůsobit).

Každopádně to není podstatné, jak to ten tlumočník dělá, důležité je, aby to dovedl zaznamenat a pak přečíst;-). V jaké fázi bude ten překlad, je jeho věc. Osobně mi přijde proveditelnější zaznamenávat to v originálním jazyce, protože některé jazyky (např. ČJ-NJ) mají natolik odlišnou větnou skladbu, že by vždy musel čekat až diktující řekne celou větu a teprve pak jí zapsat. Navíc význam některých slov lze pochopit až z delšího kontextu.

+1/−1
7.12.2012 19:32

T24o66m30á34š 36N26e63u41g44e34b72a95u98e74r 1880215330290

Vaše závěry zní logicky, ale je to trochu jinak. Tlumočník si nedělá doslovný zápis toho, co bylo řečeno, ale pouze jakési poznámky nejpodstatnějších bodů do tlumočnického zápisu. K tomu má vytvořen svůj systém poznámek. Využije-li k tomu těsnopis, tak pouze opět jen některé zkratky zachycující to podstatné. Vzhledem k tomu, že pro zápis těsnopisu je nutné používat obyčejnou tužku a zápis není moc přehledný, není pro tlumočení zcela ideální, i když je možné jej využít.

0/0
7.12.2012 21:01
Foto

P52a25t43r98i14k 61C35h85r89z 4548609302349

Nebudu se přít, možná to tak při skutečném tlumočení opravdu je. Ale u těch soutěží byla podstatná přesnost zápisu (vstup i výstup byly v cizím jazyce), za každé chybějící nebo špatně zaznamenané slovo (i kdyby to byly jen nepodstatné slovní druhy jako částice, předložky, spojky) byly body dolů.

Kromě obyčejné tužky lze použít i mikrotužku (já ji ve škole používal, i když nevím, jestli je použitelná i na profesionální úrovni (já byl rád, že jsem měl z těsnopisu na tři (no, možná jsem měl někdy i dvojku a v životě ho už nechci vidět :-P ))

Ale jak jsem psal, je čistě věcí tlumožníka, jak si to udělá, hlavně, když výsledek stojí za to.

0/0
8.12.2012 9:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.