Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD chce obnovit státní zkoušku z těsnopisu. Ministerstvo souhlasí

Státní zkouška z psaní na klávesnici, zpracování textu na počítači a těsnopisu bude pravděpodobně obnovená. Stínový ministr školství za ČSSD Marcel Chládek ve čtvrtek předložil v Senátu novelu školského zákona. Stejnou změnu chce prosadit i ministerstvo školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L96i77b35o25r 61M88a59r63e47k 6143336204122

Kdo se pro pána krále zabývá takovými šílenostmi? ČSSD?

Gratuluji k hlouposti.

+3/−3
6.12.2012 19:16

I18v37a22n 86Š21u48s69t25r 1809133388814

Ach jo.

Kdyby jen tak ČSSD a ministerstvo investovalo čas, který věnuje vymýšlení novot snaze vyladit součastný systém tak aby fungoval :(

+3/−1
6.12.2012 18:58
Foto

P20a81t45r21i38k 40C17h11r28z 4468319952349

Zrovna v těchto případech není pro zaměstnavatele problém si ověřit, zda uchazeč danou dovednost ovládá a nepotřebuje k tomu nějaký papír

+5/−2
6.12.2012 18:44

I49n15a 80K37ö95n64i97g23o14v65á 1973228764969

jen aby byl schopen si to ověřit, to bude problém, pokud to sám neovládá:-)

+1/−3
6.12.2012 20:57
Foto

P39a40t24r85i39k 64C10h80r85z 4318819362319

Vůbec není potřeba, aby to ovládal. Jednoduše mu dá 5 minutový diktát (který si uchazeč zapíše těsnopisem) a pak mu řekne, že za dalších 5 minut to chce mít přepsané na stroji.

Zvládne - umí, nezvládne - neumí. Žádný papír na to není potřeba.

Ono těsnopisné písmo si stejně každý uzpůsobuje sobě (ještě víc, než běžné psací písmo), takže přečíst těsnopisný zápis po někom jiném je téměř nemožné (2 roky jsem měl těsnopis na škole).

+2/0
7.12.2012 8:31

I87n97a 73K77ö30n21i68g73o27v73á 1893418964579

no jo, já jsem měla těsňák ve škole před pětatřiceti lety, tak už jsem zapomněla, že vlastně důležitý není ten stenozáznam, ale až ten přepis, to máte pravdu. K mému štěstí (a štěstí mých zaměstnavatelů) jsem pak už s tím nikdy nepracovala.

0/0
7.12.2012 19:04

D53a24n27i46e97l 33Ž74á18č87e50k 2491903642194

Si pamatuju, jak jsem jsem dělal státní zkoušku já... jsme dělali tabulky na psacím stroji. No něco hrozné v porovnání s tím, jak jednoduše to jde dnes.

+5/0
6.12.2012 17:08

P62a75v25e37l 25H78r76d40l77i43č20k23a 2131298180289

Já bych se vrátil zpět k malým tabulkám a křídě, co dříve děti měly ve škole.

+5/−2
6.12.2012 16:49

L55e22n21k90a 19J48a87c73k38o22v14á 5517108493132

Nějak tomu nerozumím, jaký je tedy rozdíl mezi novou státní zkouškou a tou která tady funguje už léta a nikdy fungovat nepřestala?

+3/−3
6.12.2012 16:30

T22o32m27á34š 36K18n80a77i31f41l 6263970477690

No .. možná by místo těsnopisu měli zavést další předmět .. chápání psaného textu :)

Některý ze zákonů těsnopisnou zkoušku zrušil. Poslanci ji tam chtějí vrátit.

+3/0
6.12.2012 16:35

L66e55n40k96a 74J47a30c81k45o63v50á 5637348273752

Špatně jsem si přečetla jeden odstavec a má hlava to špatně zpracovala, i to se stává po celodenní práci. Kažopádně děkuji za vysvětlení, i když mi nakonec stačilo jen si to znovu a pořádně přečíst. :)

0/0
6.12.2012 16:43

M89i13r12o65s39l67a22v 62K26r95á95l 1374872845812

"Státní zkouška z Xpsaní na klávesnici, Xzpracování textu na počítači a Xtěsnopisu bude pravděpodobně obnovená.

0/0
6.12.2012 18:47

T38o70m66á41š 22N23e65u80g42e93b71a24u57e79r 1130535720260

Rozdíl je v tom, že díky mezeře v legislativě začaly být organizovány soukromé "státní zkoušky" - viz http://www.zav.cz/pro_vyucujici/589-zneuziti-statnich-zkousek-vyjadreni-nuv-stu.html

+1/0
6.12.2012 18:20

L37e66o16p97o32l57d 66H64o89r11á39k 4612838139852

no nevím, opravdu je v době digitálních diktafonů těsnopis takový hit?

+13/−4
6.12.2012 16:19

J49a35n 62S78o52u88k15u32p 1704894516725

No myslím si, že ano a myslím si, že to má šikovné uplatnění.

+4/−3
6.12.2012 16:59

T86o78m68á53š 80N47e57u83g41e19b22a43u10e34r 1230905180240

Již před třiceti lety, kdy jsem se těsnopis učil na škole, se o něm hovořilo jako o pro praxi přežitém nástroji. Problém však není ve státního zkoušce těsnopisu, ale především psaní na klávesnici, tedy psaní hmatovou metodou. A to je opravdu velmi šikovný nástroj, který nejenom zvyšuje produktivitu práce, ale i ochranu zdraví a snižuje mentální zátěž, neboť díky němu je ovládání klávesnice (metodu lze využít nejen pro psaní, ale i pro ovládání dalších kláves) převedeno z roviny vědomé do roviny podvědomé.

+4/−1
6.12.2012 18:40

T77o13m70á84š 94N94e10u66g32e89b73a86u63e19r 1260345950730

Jsou situace, kdy těsnopis předčí diktafon, který není schopen zaznamenat emoce, a to vše v reálném čase. Avšak kromě parlamentních stenografů neznám případ, že by bylo pravidelně využíváno těsnopisného záznamu.

+4/0
6.12.2012 18:30

M47i38c51h81a25l 59K15o11n77e78č47n43ý 8769712322451

No právě kvůli těm dvěma paním, co sedí v parlamentu, se musí státní zkouška obnovit.

+2/−1
6.12.2012 19:05

D75a60n64i71e11l 64N82o94v52á62k 3833738862313

těsnopis dokáže zaznamenat emoce?

0/0
6.12.2012 21:19

T68o22m70á14š 73N82e28u14g65e41b42a22u78e49r 1610305220940

Samozřejmě. Prostřednictvím stenografického záznamu lze v reálném čase zaznamenat emoce všech zúčastněných, tedy i těch, kteří nemluví.

0/0
6.12.2012 21:36

D49a30n42i54e12l 59N96o86v72á79k 3803608752193

a nebo i těch, kteří tam vůbec nejsouR^.

0/−1
6.12.2012 21:48

T58o24m93á73š 56N54e12u19g74e71b85a80u53e95r 1970505620400

Hrozně vtipné. Je vidět, že nevíte o čem diskutujete. V stenozáznamu je možné zachytit např. výraz obličeje poslouchající osoby, jež je reakcí na právě pronášená slova, tedy např. strach, hněv, radost. To může být velmi důležité pro rozbor jednání, jenž je podkladem pro další jednání s protistranou.

+1/0
6.12.2012 22:14

J82a43r21o65s18l72a72v49a 70K29a79n67i16o78k68o62v40á 8286734522716

Pokud vím, tak záznam z diktafonu nemůže být brán u soudu jako faktický důkaz. Ani odposlechy, které poskytují jen informační roli v procesu, ale jako důkaz nevím, jestli vůbec někdy přece jen nebyl brán, ale myslím, že ne...

+1/0
7.12.2012 5:17
Foto

P96a10t75r73i86k 51C92h84r34z 4108919352849

Vzpomenu si jen na jeden způsob použití, ovšem poměrně důležitý a diktafonem nenahraditelný - tlumočení. Taková ta situace, kdy se řečník i tlumočník střídají v delších intervalech (minuty). Tlumočníkovi nezbývá nic jiného, než si řeč zapisovat a pak tlumočit ze stenogafického záznamu (případně zaznamenávat již rovnou překlad a ten pak číst).

+2/0
7.12.2012 8:35

T61o35m56á27š 41N60e61u89g46e39b45a34u11e65r 1110855880290

Těžko si představit, že oládá několik těsnopisných soustav, takže záznam provádí již po překladu. Navíc tento postup je výhodnější i pro mozek - využito stereotypu.

0/0
7.12.2012 9:24
Foto

P81a98t10r63i69k 68C93h20r71z 4968759832779

Když jsem byl na střední a "dobrovolně-povinně" jsme odebírali těsnopisné rozhledy, tak tam byly články o národních soutěžích, kde soutěžící prováděli zápis v několika cizích jazycích, takže asi jsou lidé, kteří ovládají více těsnopisných soustav (nebo jsou schopni si tu českou přizpůsobit).

Každopádně to není podstatné, jak to ten tlumočník dělá, důležité je, aby to dovedl zaznamenat a pak přečíst;-). V jaké fázi bude ten překlad, je jeho věc. Osobně mi přijde proveditelnější zaznamenávat to v originálním jazyce, protože některé jazyky (např. ČJ-NJ) mají natolik odlišnou větnou skladbu, že by vždy musel čekat až diktující řekne celou větu a teprve pak jí zapsat. Navíc význam některých slov lze pochopit až z delšího kontextu.

+1/−1
7.12.2012 19:32

T86o81m81á77š 75N37e55u66g48e95b53a65u49e23r 1820495220560

Vaše závěry zní logicky, ale je to trochu jinak. Tlumočník si nedělá doslovný zápis toho, co bylo řečeno, ale pouze jakési poznámky nejpodstatnějších bodů do tlumočnického zápisu. K tomu má vytvořen svůj systém poznámek. Využije-li k tomu těsnopis, tak pouze opět jen některé zkratky zachycující to podstatné. Vzhledem k tomu, že pro zápis těsnopisu je nutné používat obyčejnou tužku a zápis není moc přehledný, není pro tlumočení zcela ideální, i když je možné jej využít.

0/0
7.12.2012 21:01
Foto

P60a33t43r89i49k 94C41h52r56z 4278779892919

Nebudu se přít, možná to tak při skutečném tlumočení opravdu je. Ale u těch soutěží byla podstatná přesnost zápisu (vstup i výstup byly v cizím jazyce), za každé chybějící nebo špatně zaznamenané slovo (i kdyby to byly jen nepodstatné slovní druhy jako částice, předložky, spojky) byly body dolů.

Kromě obyčejné tužky lze použít i mikrotužku (já ji ve škole používal, i když nevím, jestli je použitelná i na profesionální úrovni (já byl rád, že jsem měl z těsnopisu na tři (no, možná jsem měl někdy i dvojku a v životě ho už nechci vidět :-P ))

Ale jak jsem psal, je čistě věcí tlumožníka, jak si to udělá, hlavně, když výsledek stojí za to.

0/0
8.12.2012 9:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.