Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Strýček Fico to zařídí. Slováci díky regulaci ušetří za elektřinu

Nejbohatším Slovákům sice příští rok stoupnou daně, ale většiny Slováků s platem pod 700 eur se to netýká. Levicová vláda na Slovensku také prosadila zlevnění elektřiny, která dosud patřila k nejdražším v regionu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P53a88b60l46o 67E52s53c54o35b56a56r 8492868690732

Slovensko uz prehralo sudny spor s elektrarnami, za to ze ich stat nutil predavat pod cenu. Podobne to dopadne aj s SPP. Nakoniec to aj tak zaplatime, cez dane ktore tato vlada razantne zvysuje a nie len bohatym, tych sa prakticky vobec nedotkla.

0/0
8.12.2012 14:42

M20i20c77h66a56l 65Z35e72t55e47k 3608172200887

Slováci spějí přímou cestou do Albánie:-P

+1/−7
6.12.2012 12:51

R26a14d14e68k 94J66a95n29č73a51ř23í81k 7931334248

Zajímavé, nedávno jsem se tu dozvěděl asi od nějakého insidera z ČEZu, že regulační úřady ve státech EU nemůžou nic dělat s cenou pro koncového uživatele kromě Franice, která to má prolobované. Takže evidentně můžou. :-P

+4/−1
6.12.2012 8:59

J50a79k95u30b 28M85i94c58h70á31l98e27k 6267148970172

Ajaj, "Strýček" Fico to zařídí. Slováci díky regulaci přijdou o práci. Všichni koukají na jednu skupinu a jeden efekt - stranu poptávky a jejich úspory. Nikdo už se ani nezamyslí nad tím, že NUCENĚ nižší ceny se projeví také na straně nabídky. Například tím, že lidé v tomto oboru budou dostávat menší platy nebo budou někteří z nich propuštěni. A co se stane s těmito lidmi? Budou propuštění dostávat dávky? Výborně, nyní musíme zvednou daně, abychom měli na dávky, takže cena elektřiny vlastně zůstane stejná. Ba co víc, abychom tohle všechno zorganizovali, potřebujeme nějaké úředníky, kteří tak nevykonávají produktivní práci a dále snižují bohatství společnosti. Navíc se musí platit daně i na platy těchto úředníků.

Dalším možným efektem je snížení investic do tohoto odvětví - už se tolik nevyplatí zdě podnikat a je lepší si vybrat jiný sektor. Výroba a rozvod elektřiny tak bude postupem času zaostávat.

Když si to všechno sečteme, máme tu ochuzení společnosti jako celku. Ach ta ekonomie.

+14/−23
5.12.2012 23:36
Foto

D45a42n64a 19H52a51n80g90e13b76r89a46u35k 7531749712119

No jo,ale kdyz se ceny cim dal vic zvysuji jak  v Cesku, budou lide utahovat opasky, malo nakupovat a ubyde pracovnich mist jak ve vyrobe,tak v obchodech.

+17/−3
5.12.2012 23:42

J57a15k67u64b 86M91i12c30h54á42l46e95k 6487798250742

To víte, státní monopol a regulace, to je zabiják.

+7/−9
5.12.2012 23:52

M44a76r49t38i24n 71D97o97k15t26o50r 5959588327276

je úplně jedno jaký monopol, jestli státní nebo soukromý

+10/−2
5.12.2012 23:53

J56a37k25u67b 98M40i52c58h50á62l87e96k 6187438940632

Soukromý monopol může vzniknout pouze v případě, že je efektivní, což není problém.

+4/−16
5.12.2012 23:54

M96a74r70t90i75n 35D42o86k85t16o69r 5589698507166

Soukromý monopol vznikne jednoduše tak že zlikviduje konkurenci nízkými cenami a jakmile nemá protivníka začne ceny zvedat. Vzhledem k fifančí náročnostii u energ. společností je návrat konkurence nemožný

+9/−1
5.12.2012 23:58

J71a31k25u89b 67M32i21c25h44á91l28e98k 6757368730882

Pokud neexistuje legislativa, který by takovému podniku zajišťovala jakoukoli ochranu, tato politika mu nebude stačit k dosažení monopolu. Pouhé snížení cen bez zvýšení efektivity (tedy ceny tzv. dumpingové) jsou minimálně velmi rizikové - nikdy nevíte, jak nízko musíte jít, jak dlouho tam musíte vydržet a jestli vůbec uspějete. Takovýto pokusem také můžete zbankrotovat a s vaším monopolem je amen hned v počátku. Pokud náhodou uspějete, máte silně oslabenou společnost, která je velmi pravděpodobně v dluzích v důsledku politiky dumpingových cen, tedy pokud jste na začátku nebyl tak bohatý, aby vás něco takového nepoložilo. V momentě, kdy zvednete ceny, okamžitě se začne vracet i konkurence. Klidně pomalu, ale začne. Zatímco držíte ceny nahoře, pod vám se již budou řadit noví zájemci o zisk, kteří vás přinutí znovu snížit ceny. Pokud vás monopol není monopolem kvůli své efektivitě, nikdy tuto bitvu nevyhrajete.

+5/−13
6.12.2012 0:04

M64a20r62t53i30n 87D41o50k31t94o38r 5819918697926

Ach jo jste najiva, úplně běžně se dotuje trh z jiných zdrojů, nadnárodní společnosti disponují majetky o kterých se nezdá ani mnohým státním rozpočtům, nadnárodní koncerny si rozdělí trhy na kterých si nejdou po krku a pustí se do likvidace malých firem. Sám jsem byl svědkem kdy na český trh vstoupily nadnárodní firmy a za 10 let zlikvidovaly ryze české firmy které nemohly konkurovat firmám s miliardovým obratem.

+9/−2
6.12.2012 0:13

J87a98k55u26b 74M92i53c36h40á84l58e35k 6977578350662

Tak pokud nemohly konkurovat, znamenalo to jednu ze dvou možností - legislativa přijatá státem pomohla nadnárodním společnostem. Pokud tuto možnost zavrhneme, zbývá jediné - byly efektivnější.

+4/−11
6.12.2012 0:15

M59a21r27t15i48n 17D95o84k82t88o73r 5679728927386

efektivita spočíva v tom že nadnárodní koncern objednává za ceny o 10% levněji než firma s obratem 100mio. Legisltiva na to nemá žáden vliv a efektivita spočívá v 100x větším objemu objednávek

+5/−1
6.12.2012 0:22

J33a73k98u39b 98M29i20c97h94á20l82e31k 6677718620432

Aby na volném trhu zvítězil musí buď a) nabízet nejlepší zboží b) nabízet stejné zboží jako ostatní, ale za nejnižší ceny.

Ani s jednou možností nemám problém, vždy na tom vydělám i já, jako spotřebitel.

Mimochodem, stejně tak, jako větší podniky mají úspory z rozsahu, mají i náklady z rozsahu. Těmi jsou například doprava (jistě se shodneme, že náklady na přepravu jsou vyšší u nadnárodní společnosti než u podnikatele v městě s 1000 obyvateli), administrativa, vnitřní byrokracie...

+2/−8
6.12.2012 0:27

M92a94r37t78i70n 73D64o53k80t13o70r 5429858297846

Náklady na dopravu mají nižší, to je jasné jak facka, dá dopravci práci na roky s minimálním ziskem a on to vezme, a ten se zahojí na malých klientech, nadnárodní firmy vyvádějí zisky pryč z čr, to znamená že když česká fy vydělá mega tak tu zůstane, ale když to vydělá konzern v čr zůstane 0,3m. Tak jak vy maslíte jsem myslel najivně tak 150let nazpět, ale realita je někde jinde, ale to je na dlouhou debatu. Korporátní ekonomika je cesta do pekel, ted cca 10let v mém oboru je trend mít v jedné firmě výrobu a distribuci, již dnes jsou firmy které těží surovinu, vyrábí polotovary následně koncoé výrobky a má svou distribuční síť. tím zlikvidoval konkurenci v těžebním prostředí následně ve výrobní sféře a nyní se snaží to samé v distribuci. Jestli si myslíte že dnes je to dobře protože koupíte levně tak je to jen dočasně.

+6/−1
6.12.2012 0:38

K63a46r55e35l 60B98a27r36t46á48č22e31k 9932659852375

ano mate pravdu treba zeleznicni doprava a dopravci na trase Ostrava=Praha...ale k cemu je to beznemu obcanu jenz pracuje za minimalni mzdu a plati maximalni poplatky za energie v domacnosti ktere se neustale zvysuji byt je treba CEZ nebo EOn ci vodarenska spolecnost v milionovych ziscich...

+4/0
6.12.2012 5:55

J23a29k55u79b 72M44i24c67h58á19l54e58k 6947588760222

Vaše mzda by byla téměř dvojnásobná, pokud byste nemusel odevzdávat výpalné státu, aby za vás polovinu služeb zaplatit a něco si nechal jako spropitné. Ve výsledku platíte pořád to samé, jen bez státu by vám zbylo to, co jde nyní úředníkům. Nebo vy si myslíte, že když je něco drahé, tak placením ještě dalších věcí navíc ta věc zlevní?

+2/−3
6.12.2012 8:33

J35á29n 83H21r45o12n44s75k67ý 7904395586521

neni pravda... kratkodobe znizenie cien, ktoreho cielom je znicenie konkurencie vedie k zniceniu konkurencie a nasadeni cien 2x vyssich ako predtym.. ako na tom vydela spotrebitel?

0/0
10.12.2012 23:23

M70a87r93t74i56n 23D39o48k22t28o32r 5879758517536

máte pěkné teoretické myšlení ale realite je někde jinde

+6/−1
6.12.2012 0:24

J67a40k87u71b 98M55i68c45h12á25l76e27k 6217148140532

Ano, máte pravdu, realita je taková, že stát se do všeho montuje. Následně problémy, které způsobí řeší dalšími zásahy a jen kupí další problémy na sebe. Většina lidí si v této spleti státem vytvořených problémů nedokáže představit to jádro, které samo o sobě funguje nejlépe, pokud kolem sebe nemá plot.

+3/−8
6.12.2012 0:29

M18a15r47t66i64n 30D11o63k81t36o22r 5109608327686

Vy ve všem vidíte stát, to je velmi omezené vidění, za tím vším stojí hamižnost a touha po moci a penězích stát je jen prostředek super bohatých

+6/−2
6.12.2012 0:42

J60a89k17u37b 13M67i59c96h12á52l91e59k 6787948280442

Touha po zisku je mocí všech. Vždyť právě touha po zisku zajišťuje bohatství. Ve volnotržním prostředí, kde dvě strany dobrovolně směňují vždy vydělají obě strany. Ať jste nejbohatší na světě, nebo ten nejchudší. Pokud směna probíhá dobrovolně, vždy to musí znamenat, že každý získá to, co chce víc než to, co už má. Proto lidé také směňují. Pokud tedy jedna strana chce pouze získat něco pro sebe, ve svém důsledku pomůže i ostatním. Krásným příkladem budiž jeden z nejbohatších lidí světa - Bill Gates. Jak zbohatl? Okrádal lidi? Nikoli, vydělat díky trhu. Prodával něco, co někdo jiný nakupoval. Dělali to oba dobrovolně. Oba něco získali. Jediný způsob, jak vydělat na úkor druhého je násilí, ať už konkrétní (fyzické) jako krádež, nebo abstraktní, například když do směny vstoupí třetí strana, která něco vnutí. Dobrým příkladem je ona FVE. Do vztahu mezi prodávajícím a nakupujícím tu vstupuje násilná legislativa, která říká, že ať chcete nebo ne, koupit si to musíte.

+1/−3
6.12.2012 8:24

J18a74k46u79b 70M13i86c13h20á85l17e26k 6287558440502

Je to právě svoboda, ekonomická svoboda, která pomůže. Ale pomůže všem, i chudí vydělají. Ale to zřejmě nechcete slyšet, majorita si přeje slyšet, že bohatí prodělají a oni zůstanou na svém. Jinak si to nedokážu vysvětlit.

+1/−2
6.12.2012 8:24

K91a18r66e30l 95B76a50r27t58á18č45e24k 9722699322685

presne tak...

+2/0
6.12.2012 5:48

M63i90c14h35a24l 52M97e56d13e14k 4265267592422

Je to liberální teoretik ne naiva. To jsou dogmatické poučky, které vyvrací historie a také reálný život. Je to i důvod, proč ultraliberalismus v devadesáti procentech je ideologie pouze velmi mladých lidí. 

Nejlépe je to vidět na ekonomických školách, v prvních semestrech je tři čtvrtě ultra liberálů, po dostudování sotva čtvrtina a s každým rokem reálného života se počet drasticky redukuje (potvrzeno reálným pozorováním ;-D a nejen mým a nejen z jedné školy)

+5/−2
6.12.2012 1:52

J78a55k17u50b 66M70i38c97h48á41l34e29k 6317618670722

Já tedy naopak vidím selhávání socialistických ekonomik. Podívejte se na současnost, všichni si tu stěžují, že jsou na tom špatně, že je tu někdo špatný, kdo je okrádá. To je jasná ukázka toho, že socialismus prostě nefunguje.

Historie i reálný život liberalismus potvrzují, nejbohatší státy jsou ty ekonomicky nejsvobodnější. Čím více socialistického řízení, tím hůře státy dopadají.

To, že se určití studenti mění ve svém pohledu je nejspíše proto, že že státní školství je předurčuje i k následnému pokračování ve veřejné sféře. Učí je být závislý na státu. Co jiného by také stát dělal, přece nebude vyučovat, že on sám je ten špatný a že je potřeba býti svobodným.

+1/−2
6.12.2012 8:28

M40i49c63h48a62l 36M50e18d36e49k 4195197272902

Kdybyste aspoň znal význam slova socialismus.

Jenže vy máte  dojem, jak to u ultraliberálů bývá, že je jen váš názor a pak všechno jiné socialismus.

Historie a reálný život potvrzují, že ultraliberalismus je podobná utopie jako komunismus. Nikdy nikde neexistoval. Už od vzniku civilizace zde byly regulace a také budou. Protože nejsme zvířata a nenecháme se jen tak vláčet osudem.

Aha, takže nevzdělanci jsou jediní co všemu rozumí, protože když se někdo vzdělá a získá zkušenosti, tak je zkažen státem. ;-D;-D

0/0
6.12.2012 13:28

H59o33n66z25a 39P88u16r31k13r60á39b64e52k 1729118939315

právě že reálný život a historie nám zatím jen potvrzuje, že regulace trhu a zásahy státu jsou velmi škodlivé...a stejně jsme nepoučitelní:( bohužel, spousta lidí žije v iluzi, že to co je momentálně v Evropě či u nás je volný, liberální trh a současnou krizi považují za jeho selhání...opak je pravdou, Evropa je ve srabu, protože trh ani zdaleka není tak svobodný, jak by měl a mohl být.Rv

0/−1
6.12.2012 10:26

M46i88c40h73a75l 62M21e79d51e14k 4975237272612

Historie potvrzuje, že NEEXISTUJE A NEEXISTOVAL  funkční systém bez regulací a omezení.

Jediné o čem se mezi skutečně vzdělanými lidmi vede debata je o míře a druhu různých zásahů.

0/0
6.12.2012 13:31

H28o80n57z80a 10P62u15r32k77r65á18b46e12k 1189968839775

ano, tím jste mi to nevyvrátil nijak...a vyplývá to i z definice volného trhu, neznamená to "absolutní" volnost, ale jde o to, aby byla stanovena pravidla obecně stejná pro všechny a aby byla snaha o co největší volnost (neregulaci) trhu za předpokladu zachování funkčnosti společnost. NIcméně Evropa (EU) včetně nás se poslední roky čím dál tím víc tíhne k regulacím a navíc s naivní představou, že tím dojde k hospodářskému progresu...

0/0
6.12.2012 13:37

M17i42c27h72a30l 85M26e83d70e54k 4455867832172

A to jaká je ta "správná" míra budete rozhodovat vy?

0/0
6.12.2012 15:51

J17a85k98u20b 83M94i91c10h41á25l24e20k 6737658390592

Ta správná míra regulace dle zastánců absolutně volného trhu je princip zákazu iniciace násilí. Tedy - každý je svobodný a může dělat, co chce, dokud tím neomezí vlastnické právo někoho jiného. Vlastnické právo je zde míněno také v abstraktním měřítku, tedy i tak, že zabitím člověka jste mu poškodil jeho právo na vlastnictví svého života. Krádeží zase jeho vlastnické právo majetku. Už zde existují rozpory, zda by vymáhání tohoto mělo být zajišťováno státem (k tomu se kloním já), tedy systém Minarchie, či i tuto ochranu přenechat trhu, tedy Anarcho-kapitalismus.

0/0
6.12.2012 16:22

M13i81c67h36a90l 80M98e87d97e93k 4405957392172

Ale já se neptal na definice vaší utopie. Ty, podobně jako stejně reálný marxismus znám. Ptal jsem se kde zreguluje celou společnost k vašemu obrazu? Kdo a jak jí vnutí tyto principy? Samozřejmě ve jménu svobody, té je i Marxovo dílo plné. Všechny převychovat a odpůrce rozstřílet

0/0
6.12.2012 16:25

J68a44k92u58b 10M59i13c96h23á87l85e17k 6107118580192

Tyto principy nejsou potřeba nijak vnucovat. Člověk je svobodný, dokud mu jeho svobodu někdo nevezme. Svobodu nemusím nikomu vnucovat. Není potřeba ani nikoho regulovat k mému obrazu, stačí, pokud já sám budu moci žít podle toho. A ostatní, kdo chtějí, mohou taky. Každý může žít podle toho, jak chce, jen socialisté stále určují, jak má kdo žít.

0/0
6.12.2012 16:51

M22i60c53h20a50l 62M29e57d26e35k 4865207222892

A to co je svoboda definujete vy? Nebo já? Jestli mám právo definovat si svobodu, tak v ní není pro vás jakékoliv místo. Vy mně nezajímáte, jste pro mně věc a jako k věci k vám mohu přistupovat. Nebo toto mi zregulujete?

0/0
6.12.2012 16:53

J64a94k69u33b 56M78i26c25h64á78l56e15k 6687788500822

Můžete se mi definovat, jak chcete, třeba jako růžový strom. Jediné, co nesmíte, je vykonávat nade mnou násilí. A to je ona svoboda, jednat jak chcete, kromě vykonávání násilí.

0/0
6.12.2012 16:54

M79i96c39h88a80l 78M51e28d66e16k 4245457412732

Aha, takže vy rozhodujete o tom co já smím a co nesmím. To je vaše svoboda, ne moje. Takovou svobodu měl i Jakeš, jen ne ti o kterých rozhodoval

0/0
6.12.2012 16:55

J71a91k84u32b 33M89i46c76h54á78l91e96k 6947748620452

Naopak, říkám, že si máte dělat, co chcete. Právě ono omezení je to, proti čemu bojuji.

0/0
6.12.2012 16:58

M92i49c17h42a55l 89M80e32d18e84k 4525507662492

Aha, takže můžu nad vámi vykonávat násilí. Tak si to ujasněte, před chvílí jste mi to ve jménu mého zotročení zakazoval. Ani si nepamatujete co říkáte

0/0
6.12.2012 17:02

J64a80k82u90b 16M64i30c45h55á59l46e13k 6517608950832

Pokud budete páchat násilí, znamená to omezování něčí svobody. A jsme zase tu, mluvíte jiným jazykem, takže další debata se musí přesunout někam trochu jinam, tam, kde se definují slova, evidentně mluvíme jiným jazykem. Trochu se teď bojím, jestli chápete i jiná slova, která píšu, nebo se jedná jen o jednu konkrétní odchylku od jazyka, kterým mluvím já.

0/0
6.12.2012 17:08

M83i76c65h31a22l 74M37e97d28e81k 4205617242482

Vy furt nechápete, že pokud nepřijmu vaše etické normy, tak mně naprosto nezajímá vaše osoba? Abych ji mohl akceptovat či cokoliv tak mi musíte vnutit svůj systém.

0/0
6.12.2012 17:13

J47a94k20u15b 24M21i23c14h67á97l24e56k 6937578950512

Vy mi pořád vnucujete, že vám něco vnucuji. Nic nikomu nevnucuji, a očekávám to samé od ostatních, že mi nebudou nic vnucovat. Je snad myšlenka, že chci, aby mi nikdo nic nevnucoval vnucováním?

Abyste akceptoval mou myšlenku, že nechci aby mi bylo něco vnucováno, nemusíte dělat vůbec nic.

0/0
6.12.2012 17:18

M47i30c36h33a10l 74M84e45d37e88k 4525847712342

Ale to co vy chcete MĚ NAPROSTO NEZAJÍMÁ. Nehodlám si omezovat svou svobodu jakýmkoliv vašim kolektivistickým přístupem o tom koho mám nechat na pokoji. 

Vy neobhajujete svobodu, vy obhajujete jistý liberální konstrukt pro který ZNÁRODŃUJETE slovo svoboda

0/0
6.12.2012 17:20

H53o67n31z17a 22P51u91r46k45r84á70b79e19k 1669168649805

myslíte tu otázku vážně?;-D

0/0
6.12.2012 18:04

Z79d12e75n43a 89H35v90o47z71d19e74n76s34k67á 6373417427536

Staci ta pane Michalkova fotka - ten vizionarsky pohled upreny do lepsiho pristiho Trzni Verze 6.0 beta...

+1/0
7.12.2012 1:53

M56a35r85t45i53n 59D11o83k51t62o30r 5659288387716

Je vidět, že nemáte o podnikáí ani páru, energetické firmy nemají žádné konkurenční prostředí, ceny si tvoří podl toho jaké chtějí mít platy. A ne podle toho aby prodali, protože prodají i kdyby kW stála 20kč

+9/−3
5.12.2012 23:48

J18a72k82u94b 89M63i42c40h68á49l42e27k 6687218260422

Každý může prodat jen za tolik, za kolik někdo jiný koupí.

Největší chybou je státní regulace, v tomto případě státem zajištěný monopol.

+2/−9
5.12.2012 23:51

M47a75r22t59i38n 93D44o57k26t42o16r 5829378267166

Takže když bude kW stát 50kč tak vy ji nebudet kupovat?

+5/−1
5.12.2012 23:54

J90a45k15u25b 94M54i46c52h89á23l94e27k 6947218420422

Vzhledem k tomu, že se jedná o cenu více něž 10x dražší než v současnosti, kupoval bych jí výrazně méně. Dále bych hledal alternativní zdroje, například vyrábění vlastní elektřiny.

Snížené poptávané množství by následně tlačilo cenu dolu (předpokládám, že by si elektřinu v takovém případě kupovalo méně lidí a v menším měřítku), dokud by se neustálila někde kolem rovnováhy. Troufám si tvrdit, že 50 Kč za kW rozhodně není v současnosti rovnovážný stav.

Jak již bylo řečeno výše, hlavním důvodem zvyšující se ceny jsou státní zásahy.

+2/−5
5.12.2012 23:59

M29a82r88t15i78n 42D24o37k35t78o56r 5569588127516

Vařit topit apod musíte, výroba vlastní el. by byla tak drahá že se vám to nevyplatí.

Já spotřebovávám každý rok méně ale platím více, takže teorie o snížené poptávce a spojitostí s cenou nějak nefunguje. Snižování kokurenceschopnosti našich firem díky vysokým cenám energií je již dnes mizerná.

+7/−1
6.12.2012 0:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.