Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Strýček Fico to zařídí. Slováci díky regulaci ušetří za elektřinu

Nejbohatším Slovákům sice příští rok stoupnou daně, ale většiny Slováků s platem pod 700 eur se to netýká. Levicová vláda na Slovensku také prosadila zlevnění elektřiny, která dosud patřila k nejdražším v regionu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P38a53b25l53o 98E71s55c23o82b57a77r 8462608920562

Slovensko uz prehralo sudny spor s elektrarnami, za to ze ich stat nutil predavat pod cenu. Podobne to dopadne aj s SPP. Nakoniec to aj tak zaplatime, cez dane ktore tato vlada razantne zvysuje a nie len bohatym, tych sa prakticky vobec nedotkla.

0/0
8.12.2012 14:42

M18i84c35h16a34l 40Z15e14t97e67k 3508382940287

Slováci spějí přímou cestou do Albánie:-P

+1/−7
6.12.2012 12:51

R10a65d87e82k 38J37a94n33č97a40ř42í39k 7531314988

Zajímavé, nedávno jsem se tu dozvěděl asi od nějakého insidera z ČEZu, že regulační úřady ve státech EU nemůžou nic dělat s cenou pro koncového uživatele kromě Franice, která to má prolobované. Takže evidentně můžou. :-P

+4/−1
6.12.2012 8:59

J12a81k93u86b 86M46i75c19h38á42l97e81k 6457408270912

Ajaj, "Strýček" Fico to zařídí. Slováci díky regulaci přijdou o práci. Všichni koukají na jednu skupinu a jeden efekt - stranu poptávky a jejich úspory. Nikdo už se ani nezamyslí nad tím, že NUCENĚ nižší ceny se projeví také na straně nabídky. Například tím, že lidé v tomto oboru budou dostávat menší platy nebo budou někteří z nich propuštěni. A co se stane s těmito lidmi? Budou propuštění dostávat dávky? Výborně, nyní musíme zvednou daně, abychom měli na dávky, takže cena elektřiny vlastně zůstane stejná. Ba co víc, abychom tohle všechno zorganizovali, potřebujeme nějaké úředníky, kteří tak nevykonávají produktivní práci a dále snižují bohatství společnosti. Navíc se musí platit daně i na platy těchto úředníků.

Dalším možným efektem je snížení investic do tohoto odvětví - už se tolik nevyplatí zdě podnikat a je lepší si vybrat jiný sektor. Výroba a rozvod elektřiny tak bude postupem času zaostávat.

Když si to všechno sečteme, máme tu ochuzení společnosti jako celku. Ach ta ekonomie.

+14/−23
5.12.2012 23:36
Foto

D47a25n18a 77H59a20n94g32e96b38r17a28u47k 7331959122199

No jo,ale kdyz se ceny cim dal vic zvysuji jak  v Cesku, budou lide utahovat opasky, malo nakupovat a ubyde pracovnich mist jak ve vyrobe,tak v obchodech.

+17/−3
5.12.2012 23:42

J80a98k37u18b 98M51i96c11h62á15l87e50k 6507588560882

To víte, státní monopol a regulace, to je zabiják.

+7/−9
5.12.2012 23:52

M11a10r41t71i84n 68D83o89k56t71o78r 5679268987436

je úplně jedno jaký monopol, jestli státní nebo soukromý

+10/−2
5.12.2012 23:53

J20a10k53u37b 21M79i67c50h22á97l95e59k 6827868320552

Soukromý monopol může vzniknout pouze v případě, že je efektivní, což není problém.

+4/−16
5.12.2012 23:54

M40a16r65t41i44n 54D61o60k34t20o35r 5189678787216

Soukromý monopol vznikne jednoduše tak že zlikviduje konkurenci nízkými cenami a jakmile nemá protivníka začne ceny zvedat. Vzhledem k fifančí náročnostii u energ. společností je návrat konkurence nemožný

+9/−1
5.12.2012 23:58

J42a77k25u41b 78M70i89c39h88á67l88e40k 6287578560142

Pokud neexistuje legislativa, který by takovému podniku zajišťovala jakoukoli ochranu, tato politika mu nebude stačit k dosažení monopolu. Pouhé snížení cen bez zvýšení efektivity (tedy ceny tzv. dumpingové) jsou minimálně velmi rizikové - nikdy nevíte, jak nízko musíte jít, jak dlouho tam musíte vydržet a jestli vůbec uspějete. Takovýto pokusem také můžete zbankrotovat a s vaším monopolem je amen hned v počátku. Pokud náhodou uspějete, máte silně oslabenou společnost, která je velmi pravděpodobně v dluzích v důsledku politiky dumpingových cen, tedy pokud jste na začátku nebyl tak bohatý, aby vás něco takového nepoložilo. V momentě, kdy zvednete ceny, okamžitě se začne vracet i konkurence. Klidně pomalu, ale začne. Zatímco držíte ceny nahoře, pod vám se již budou řadit noví zájemci o zisk, kteří vás přinutí znovu snížit ceny. Pokud vás monopol není monopolem kvůli své efektivitě, nikdy tuto bitvu nevyhrajete.

+5/−13
6.12.2012 0:04

M31a15r59t79i70n 65D26o55k86t54o22r 5319558487326

Ach jo jste najiva, úplně běžně se dotuje trh z jiných zdrojů, nadnárodní společnosti disponují majetky o kterých se nezdá ani mnohým státním rozpočtům, nadnárodní koncerny si rozdělí trhy na kterých si nejdou po krku a pustí se do likvidace malých firem. Sám jsem byl svědkem kdy na český trh vstoupily nadnárodní firmy a za 10 let zlikvidovaly ryze české firmy které nemohly konkurovat firmám s miliardovým obratem.

+9/−2
6.12.2012 0:13

J94a59k46u71b 49M56i78c64h75á29l73e86k 6267138750892

Tak pokud nemohly konkurovat, znamenalo to jednu ze dvou možností - legislativa přijatá státem pomohla nadnárodním společnostem. Pokud tuto možnost zavrhneme, zbývá jediné - byly efektivnější.

+4/−11
6.12.2012 0:15

M70a93r30t66i28n 36D60o63k84t73o92r 5359298907286

efektivita spočíva v tom že nadnárodní koncern objednává za ceny o 10% levněji než firma s obratem 100mio. Legisltiva na to nemá žáden vliv a efektivita spočívá v 100x větším objemu objednávek

+5/−1
6.12.2012 0:22

J73a72k22u12b 85M15i35c11h65á97l20e98k 6437988260682

Aby na volném trhu zvítězil musí buď a) nabízet nejlepší zboží b) nabízet stejné zboží jako ostatní, ale za nejnižší ceny.

Ani s jednou možností nemám problém, vždy na tom vydělám i já, jako spotřebitel.

Mimochodem, stejně tak, jako větší podniky mají úspory z rozsahu, mají i náklady z rozsahu. Těmi jsou například doprava (jistě se shodneme, že náklady na přepravu jsou vyšší u nadnárodní společnosti než u podnikatele v městě s 1000 obyvateli), administrativa, vnitřní byrokracie...

+2/−8
6.12.2012 0:27

M76a31r77t91i57n 67D31o29k28t68o74r 5779298887596

Náklady na dopravu mají nižší, to je jasné jak facka, dá dopravci práci na roky s minimálním ziskem a on to vezme, a ten se zahojí na malých klientech, nadnárodní firmy vyvádějí zisky pryč z čr, to znamená že když česká fy vydělá mega tak tu zůstane, ale když to vydělá konzern v čr zůstane 0,3m. Tak jak vy maslíte jsem myslel najivně tak 150let nazpět, ale realita je někde jinde, ale to je na dlouhou debatu. Korporátní ekonomika je cesta do pekel, ted cca 10let v mém oboru je trend mít v jedné firmě výrobu a distribuci, již dnes jsou firmy které těží surovinu, vyrábí polotovary následně koncoé výrobky a má svou distribuční síť. tím zlikvidoval konkurenci v těžebním prostředí následně ve výrobní sféře a nyní se snaží to samé v distribuci. Jestli si myslíte že dnes je to dobře protože koupíte levně tak je to jen dočasně.

+6/−1
6.12.2012 0:38

K37a24r65e87l 23B33a76r56t98á52č30e56k 9542269502555

ano mate pravdu treba zeleznicni doprava a dopravci na trase Ostrava=Praha...ale k cemu je to beznemu obcanu jenz pracuje za minimalni mzdu a plati maximalni poplatky za energie v domacnosti ktere se neustale zvysuji byt je treba CEZ nebo EOn ci vodarenska spolecnost v milionovych ziscich...

+4/0
6.12.2012 5:55

J37a82k18u93b 25M29i56c29h57á14l44e79k 6177228770422

Vaše mzda by byla téměř dvojnásobná, pokud byste nemusel odevzdávat výpalné státu, aby za vás polovinu služeb zaplatit a něco si nechal jako spropitné. Ve výsledku platíte pořád to samé, jen bez státu by vám zbylo to, co jde nyní úředníkům. Nebo vy si myslíte, že když je něco drahé, tak placením ještě dalších věcí navíc ta věc zlevní?

+2/−3
6.12.2012 8:33

J43á78n 90H40r67o30n95s78k26ý 7934625366681

neni pravda... kratkodobe znizenie cien, ktoreho cielom je znicenie konkurencie vedie k zniceniu konkurencie a nasadeni cien 2x vyssich ako predtym.. ako na tom vydela spotrebitel?

0/0
10.12.2012 23:23

M54a97r51t71i68n 32D57o71k44t43o86r 5689378147156

máte pěkné teoretické myšlení ale realite je někde jinde

+6/−1
6.12.2012 0:24

J38a61k37u52b 32M72i52c20h46á43l42e59k 6507738240342

Ano, máte pravdu, realita je taková, že stát se do všeho montuje. Následně problémy, které způsobí řeší dalšími zásahy a jen kupí další problémy na sebe. Většina lidí si v této spleti státem vytvořených problémů nedokáže představit to jádro, které samo o sobě funguje nejlépe, pokud kolem sebe nemá plot.

+3/−8
6.12.2012 0:29

M87a87r97t60i34n 28D85o53k85t18o87r 5459378287706

Vy ve všem vidíte stát, to je velmi omezené vidění, za tím vším stojí hamižnost a touha po moci a penězích stát je jen prostředek super bohatých

+6/−2
6.12.2012 0:42

J44a72k34u44b 81M16i93c97h64á49l68e89k 6447268100842

Touha po zisku je mocí všech. Vždyť právě touha po zisku zajišťuje bohatství. Ve volnotržním prostředí, kde dvě strany dobrovolně směňují vždy vydělají obě strany. Ať jste nejbohatší na světě, nebo ten nejchudší. Pokud směna probíhá dobrovolně, vždy to musí znamenat, že každý získá to, co chce víc než to, co už má. Proto lidé také směňují. Pokud tedy jedna strana chce pouze získat něco pro sebe, ve svém důsledku pomůže i ostatním. Krásným příkladem budiž jeden z nejbohatších lidí světa - Bill Gates. Jak zbohatl? Okrádal lidi? Nikoli, vydělat díky trhu. Prodával něco, co někdo jiný nakupoval. Dělali to oba dobrovolně. Oba něco získali. Jediný způsob, jak vydělat na úkor druhého je násilí, ať už konkrétní (fyzické) jako krádež, nebo abstraktní, například když do směny vstoupí třetí strana, která něco vnutí. Dobrým příkladem je ona FVE. Do vztahu mezi prodávajícím a nakupujícím tu vstupuje násilná legislativa, která říká, že ať chcete nebo ne, koupit si to musíte.

+1/−3
6.12.2012 8:24

J29a34k96u53b 36M77i63c40h23á37l48e63k 6337218270902

Je to právě svoboda, ekonomická svoboda, která pomůže. Ale pomůže všem, i chudí vydělají. Ale to zřejmě nechcete slyšet, majorita si přeje slyšet, že bohatí prodělají a oni zůstanou na svém. Jinak si to nedokážu vysvětlit.

+1/−2
6.12.2012 8:24

K60a88r56e51l 61B38a86r15t26á52č35e36k 9892459782595

presne tak...

+2/0
6.12.2012 5:48

M52i47c75h46a83l 54M44e87d14e20k 4845627662302

Je to liberální teoretik ne naiva. To jsou dogmatické poučky, které vyvrací historie a také reálný život. Je to i důvod, proč ultraliberalismus v devadesáti procentech je ideologie pouze velmi mladých lidí. 

Nejlépe je to vidět na ekonomických školách, v prvních semestrech je tři čtvrtě ultra liberálů, po dostudování sotva čtvrtina a s každým rokem reálného života se počet drasticky redukuje (potvrzeno reálným pozorováním ;-D a nejen mým a nejen z jedné školy)

+5/−2
6.12.2012 1:52

J10a18k54u62b 94M62i75c72h11á42l45e63k 6797358110122

Já tedy naopak vidím selhávání socialistických ekonomik. Podívejte se na současnost, všichni si tu stěžují, že jsou na tom špatně, že je tu někdo špatný, kdo je okrádá. To je jasná ukázka toho, že socialismus prostě nefunguje.

Historie i reálný život liberalismus potvrzují, nejbohatší státy jsou ty ekonomicky nejsvobodnější. Čím více socialistického řízení, tím hůře státy dopadají.

To, že se určití studenti mění ve svém pohledu je nejspíše proto, že že státní školství je předurčuje i k následnému pokračování ve veřejné sféře. Učí je být závislý na státu. Co jiného by také stát dělal, přece nebude vyučovat, že on sám je ten špatný a že je potřeba býti svobodným.

+1/−2
6.12.2012 8:28

M36i31c31h20a97l 84M36e54d81e38k 4685977232612

Kdybyste aspoň znal význam slova socialismus.

Jenže vy máte  dojem, jak to u ultraliberálů bývá, že je jen váš názor a pak všechno jiné socialismus.

Historie a reálný život potvrzují, že ultraliberalismus je podobná utopie jako komunismus. Nikdy nikde neexistoval. Už od vzniku civilizace zde byly regulace a také budou. Protože nejsme zvířata a nenecháme se jen tak vláčet osudem.

Aha, takže nevzdělanci jsou jediní co všemu rozumí, protože když se někdo vzdělá a získá zkušenosti, tak je zkažen státem. ;-D;-D

0/0
6.12.2012 13:28

H49o31n71z18a 47P31u79r59k25r92á66b51e39k 1309838879915

právě že reálný život a historie nám zatím jen potvrzuje, že regulace trhu a zásahy státu jsou velmi škodlivé...a stejně jsme nepoučitelní:( bohužel, spousta lidí žije v iluzi, že to co je momentálně v Evropě či u nás je volný, liberální trh a současnou krizi považují za jeho selhání...opak je pravdou, Evropa je ve srabu, protože trh ani zdaleka není tak svobodný, jak by měl a mohl být.Rv

0/−1
6.12.2012 10:26

M68i24c12h76a49l 98M86e93d97e16k 4285407732512

Historie potvrzuje, že NEEXISTUJE A NEEXISTOVAL  funkční systém bez regulací a omezení.

Jediné o čem se mezi skutečně vzdělanými lidmi vede debata je o míře a druhu různých zásahů.

0/0
6.12.2012 13:31

H77o87n73z86a 63P34u21r37k87r49á85b10e59k 1129598629565

ano, tím jste mi to nevyvrátil nijak...a vyplývá to i z definice volného trhu, neznamená to "absolutní" volnost, ale jde o to, aby byla stanovena pravidla obecně stejná pro všechny a aby byla snaha o co největší volnost (neregulaci) trhu za předpokladu zachování funkčnosti společnost. NIcméně Evropa (EU) včetně nás se poslední roky čím dál tím víc tíhne k regulacím a navíc s naivní představou, že tím dojde k hospodářskému progresu...

0/0
6.12.2012 13:37

M93i65c45h11a55l 83M41e65d42e78k 4495327282122

A to jaká je ta "správná" míra budete rozhodovat vy?

0/0
6.12.2012 15:51

J20a26k15u71b 53M32i12c52h24á50l89e36k 6377888840732

Ta správná míra regulace dle zastánců absolutně volného trhu je princip zákazu iniciace násilí. Tedy - každý je svobodný a může dělat, co chce, dokud tím neomezí vlastnické právo někoho jiného. Vlastnické právo je zde míněno také v abstraktním měřítku, tedy i tak, že zabitím člověka jste mu poškodil jeho právo na vlastnictví svého života. Krádeží zase jeho vlastnické právo majetku. Už zde existují rozpory, zda by vymáhání tohoto mělo být zajišťováno státem (k tomu se kloním já), tedy systém Minarchie, či i tuto ochranu přenechat trhu, tedy Anarcho-kapitalismus.

0/0
6.12.2012 16:22

M75i66c20h66a42l 40M23e48d27e34k 4275917972872

Ale já se neptal na definice vaší utopie. Ty, podobně jako stejně reálný marxismus znám. Ptal jsem se kde zreguluje celou společnost k vašemu obrazu? Kdo a jak jí vnutí tyto principy? Samozřejmě ve jménu svobody, té je i Marxovo dílo plné. Všechny převychovat a odpůrce rozstřílet

0/0
6.12.2012 16:25

J19a80k13u18b 29M66i79c62h36á44l53e83k 6497398380122

Tyto principy nejsou potřeba nijak vnucovat. Člověk je svobodný, dokud mu jeho svobodu někdo nevezme. Svobodu nemusím nikomu vnucovat. Není potřeba ani nikoho regulovat k mému obrazu, stačí, pokud já sám budu moci žít podle toho. A ostatní, kdo chtějí, mohou taky. Každý může žít podle toho, jak chce, jen socialisté stále určují, jak má kdo žít.

0/0
6.12.2012 16:51

M60i39c22h28a38l 58M95e89d23e35k 4515397152422

A to co je svoboda definujete vy? Nebo já? Jestli mám právo definovat si svobodu, tak v ní není pro vás jakékoliv místo. Vy mně nezajímáte, jste pro mně věc a jako k věci k vám mohu přistupovat. Nebo toto mi zregulujete?

0/0
6.12.2012 16:53

J65a68k22u10b 11M71i12c20h95á86l85e65k 6847168570222

Můžete se mi definovat, jak chcete, třeba jako růžový strom. Jediné, co nesmíte, je vykonávat nade mnou násilí. A to je ona svoboda, jednat jak chcete, kromě vykonávání násilí.

0/0
6.12.2012 16:54

M73i42c85h90a88l 72M18e57d57e79k 4775527772172

Aha, takže vy rozhodujete o tom co já smím a co nesmím. To je vaše svoboda, ne moje. Takovou svobodu měl i Jakeš, jen ne ti o kterých rozhodoval

0/0
6.12.2012 16:55

J47a51k13u40b 53M40i57c97h10á33l69e94k 6697108280372

Naopak, říkám, že si máte dělat, co chcete. Právě ono omezení je to, proti čemu bojuji.

0/0
6.12.2012 16:58

M86i92c78h26a48l 64M73e30d35e17k 4565487672242

Aha, takže můžu nad vámi vykonávat násilí. Tak si to ujasněte, před chvílí jste mi to ve jménu mého zotročení zakazoval. Ani si nepamatujete co říkáte

0/0
6.12.2012 17:02

J80a22k47u86b 38M37i85c16h63á79l15e35k 6907818590452

Pokud budete páchat násilí, znamená to omezování něčí svobody. A jsme zase tu, mluvíte jiným jazykem, takže další debata se musí přesunout někam trochu jinam, tam, kde se definují slova, evidentně mluvíme jiným jazykem. Trochu se teď bojím, jestli chápete i jiná slova, která píšu, nebo se jedná jen o jednu konkrétní odchylku od jazyka, kterým mluvím já.

0/0
6.12.2012 17:08

M41i60c59h57a56l 18M57e18d16e29k 4235267462732

Vy furt nechápete, že pokud nepřijmu vaše etické normy, tak mně naprosto nezajímá vaše osoba? Abych ji mohl akceptovat či cokoliv tak mi musíte vnutit svůj systém.

0/0
6.12.2012 17:13

J24a18k42u35b 12M43i86c23h60á60l22e15k 6807418380202

Vy mi pořád vnucujete, že vám něco vnucuji. Nic nikomu nevnucuji, a očekávám to samé od ostatních, že mi nebudou nic vnucovat. Je snad myšlenka, že chci, aby mi nikdo nic nevnucoval vnucováním?

Abyste akceptoval mou myšlenku, že nechci aby mi bylo něco vnucováno, nemusíte dělat vůbec nic.

0/0
6.12.2012 17:18

M37i86c24h71a37l 50M22e75d41e30k 4755157362782

Ale to co vy chcete MĚ NAPROSTO NEZAJÍMÁ. Nehodlám si omezovat svou svobodu jakýmkoliv vašim kolektivistickým přístupem o tom koho mám nechat na pokoji. 

Vy neobhajujete svobodu, vy obhajujete jistý liberální konstrukt pro který ZNÁRODŃUJETE slovo svoboda

0/0
6.12.2012 17:20

H79o39n96z16a 70P97u16r76k65r22á70b26e51k 1269318539745

myslíte tu otázku vážně?;-D

0/0
6.12.2012 18:04

Z69d94e54n68a 11H20v65o41z85d97e15n48s87k70á 6583717487836

Staci ta pane Michalkova fotka - ten vizionarsky pohled upreny do lepsiho pristiho Trzni Verze 6.0 beta...

+1/0
7.12.2012 1:53

M79a84r14t35i12n 41D56o57k26t65o65r 5529168987756

Je vidět, že nemáte o podnikáí ani páru, energetické firmy nemají žádné konkurenční prostředí, ceny si tvoří podl toho jaké chtějí mít platy. A ne podle toho aby prodali, protože prodají i kdyby kW stála 20kč

+9/−3
5.12.2012 23:48

J17a15k88u83b 61M57i84c32h45á75l52e46k 6757548560382

Každý může prodat jen za tolik, za kolik někdo jiný koupí.

Největší chybou je státní regulace, v tomto případě státem zajištěný monopol.

+2/−9
5.12.2012 23:51

M40a52r21t82i65n 13D20o33k16t84o30r 5359608167826

Takže když bude kW stát 50kč tak vy ji nebudet kupovat?

+5/−1
5.12.2012 23:54

J66a57k89u71b 15M91i28c41h83á14l76e98k 6467278780972

Vzhledem k tomu, že se jedná o cenu více něž 10x dražší než v současnosti, kupoval bych jí výrazně méně. Dále bych hledal alternativní zdroje, například vyrábění vlastní elektřiny.

Snížené poptávané množství by následně tlačilo cenu dolu (předpokládám, že by si elektřinu v takovém případě kupovalo méně lidí a v menším měřítku), dokud by se neustálila někde kolem rovnováhy. Troufám si tvrdit, že 50 Kč za kW rozhodně není v současnosti rovnovážný stav.

Jak již bylo řečeno výše, hlavním důvodem zvyšující se ceny jsou státní zásahy.

+2/−5
5.12.2012 23:59

M72a93r29t89i10n 68D33o30k60t75o57r 5409498747296

Vařit topit apod musíte, výroba vlastní el. by byla tak drahá že se vám to nevyplatí.

Já spotřebovávám každý rok méně ale platím více, takže teorie o snížené poptávce a spojitostí s cenou nějak nefunguje. Snižování kokurenceschopnosti našich firem díky vysokým cenám energií je již dnes mizerná.

+7/−1
6.12.2012 0:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.