Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

A kde je Hitler, diví se Němci nad žebříčkem svých vojevůdců

Němce zaujal žebříček jejich nejlepších vojevůdců, který sestavil známý americký historik Robert M. Citino. V top ten jsou také tři Hitlerovi maršálové a generálové, dva z nich byli po druhé světové válce odsouzeni za válečné zločiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I33v37a42n 87N24o92v73á97k 4430759917439

Co ten zebricek dokazuje? Ze jde jen o blbost k tomu aby se o ni psalo, naprosto nic nerekne.

Je mozno premyslet jakkoliv kdokoliv byl vyloucen a proc nemec je jen prusak. Ale hindenburg ... ten tam nepatri v kontextu jen pro nevzdelance, co dela zebricek ... z ucebnic zs

+2/0
14.11.2012 2:29

P80e82t68r 68T43y56č72k77a 6545952709542

Von Manstein byl zcela po právu považovaný za nejlepšího německého maršála v 2WW. Proč tam není Hitler je snad jasné. Prostě to žádný vojevůdce nebyl.

+6/0
13.11.2012 23:22

J72a63n 74U56l74r43i86c59h 9259756619574

Ano, Manstein byl jednička. A Hitler vojevůdce byl. Celou řadu válečných operací nařídil, v obecné rovině naplánoval a zčásti i sám řídil. Někdy dobře, jindy špatně. Ale za vojevůdce bychom jej považovat měli.

+1/0
13.11.2012 23:27

P97e35t83r 87T48y34č26k56a 6895262339292

Jako vojevůdce byl, protože se jím sám jmenoval, ale schopnosti vojevůdce neměl žádné.

+3/−1
13.11.2012 23:29

J84a40n 61U72l33r69i58c59h 9739676409494

To jsou klišé historické propagandy. Hitler sice neměl vojenské vzdělání, ale disponoval pronikavou inteligencí a v celé řadě situací se rozhodl správně. Protože byl ale zároveň psychopat, dopustil se také mnoha chyb, z nichž nekteré byly rozhodující. V žádném případě nelze říci, že by to Spojencům nějak zvlášť ulehčil. Naopak vedl válku dovedně a donutil tak Spojence k nasazení všech sil.

+2/0
13.11.2012 23:36

I58v85a47n 28N10o40v85á81k 4560849797939

to je dedictvi druhe svetove. porazeny nepritel, musi byt jeste mental, blbecek, nula, zakomplexovanec a kdo vi co jeste. sice nas to dehonestuje jako jeho obeti jeste vice, ale kdo by o tom premyslel.

pritom uznani genia v jedne oblasti nijak neomezi nas v tom rici, ze slo psychicky choreho jedince. ale asi se lepe citime s tim, ze celou evropu ovladl mental.

+2/0
14.11.2012 2:34

I31v56a31n 64N79o47v34á87k 4330229837509

sorry, ale jak byste oznacil nekoho kdo rekl ma vojska pujdou tam a tam a budou delat to a to?

a mimochodem na rozdil od podrizenych co rekli, to nemuzeme oponent udela tamto sramto, on rekl neudela, vykonejte muj rozkaz. 

a vyslo to.

to nebyl vojevudce? jen prootze voje byly... vlastne jake? na urovni statu to asi voje nejsou

0/0
14.11.2012 2:31

P73a38v98e51l 17Š31k17o49d49a 6463681486935

Ti Němci co se diví musí být kovaní náckové nebo naprostí ignoranti, díky svým (ne)schopnostem byl Hitler Spojencům požehnáním :-) Jinak to, že tam chybí Rommel se podivuji také jak už ostatně napsal Oskar Kovařík a navíc označit Guderiana za nacistu?? Ach jo...

+1/−2
13.11.2012 23:05

J39a73n 42U41l52r34i63c83h 9409176539324

Jistě, Hitler byl válečný zločinec. Ale nelze mu upřít, že byl také mimořádně schopný a charismatický. A také řadu úspěchů na válečném poli. Do propasti jej stáhla skutečnost, že byl psychopat, který propadl démonům nacionalismu a velikášství, a ty jej vedly k tomu, že jednak rozpoutal válku proti celému světu, kterou pak logicky nemohl vyhrát, a že ( zejména na sklonku války ) nebyl schopen posuzovat situaci reálně.

+3/0
13.11.2012 23:32

M33i71c49h54a55l 98B84o57c47k 7768916183788

Paul von Hindenburg nebyl schopným vojevůdcem. Vítězství u Tanennbergu bylo zásluhou plukovníka Hoffmana, který navrhoval zlikvidovat ruské armády postupně a navrhl strategie. To je opravdu historik...Já se o historii zajímám dost a jsem v tomto dost znalý

0/−1
13.11.2012 21:28

P42e17t48r 20H55r36o26m56á32d47k93a 1989332495818

Hindenburg toho má kapku víc. Navíc do té desítky ho autor ani nenavrhl... ty evidentně nechápeš ani psaný text. A hlavně on si psaním knih vydělal, ty je kupuješ a na netu blábolíš ;-D

+1/−1
13.11.2012 21:35

M75i95c50h14a36l 11B61o74c18k 7648906973918

;-D spíše ty máš problém pochopit psaný text. Já jsem nic nepsal, že tam není, jenom jsem psal o tomto historikovi svůj názor a propo ty píšeš knihy ? pokud ne, tak jsi na tom stejně jako já a pak nechápu tvé povyšování

+3/0
13.11.2012 21:38

J55a85n 60U41l35r92i42c78h 9379666829844

Max Hoffmann měl na vítězství u Tannenbergu velký podíl. Ale není pravda, že by Hindenburg byl slabý. Zvítězil i v řadě dalších bitev.

+2/0
13.11.2012 21:57

M16i37c34h48a98l 71B79o12c43k 7538216743408

já nepsal, že byl slabý, ale že nebyl schopným vojevůdcem. Co se týče té .světové války, tak Hindenburg vynikl ve srovnání s von Falkehaynem, který vykrácel u Verdunu. Ludendorf a Hindenburg...co se týče toho Hindenburga, tak ten se vyzbamenal ještě v Prusko- Francouzské válce

0/0
13.11.2012 22:03

M42i69c77h25a50l 28B98o50c64k 7248956543618

ono pro východní frontu byl Hindenburg požehnáným narozdíl od Pritwice nebo jak se správně píše...on se chtěl z V. Pruska dokonce stáhnout

0/0
13.11.2012 22:04

J29a95n 81U98l89r89i22c79h 9879116889944

Já vím.

0/0
13.11.2012 22:06

J16a31n 47U86l26r25i52c90h 9639196529234

Jaký je rozdíl mezi "slabý" a "nebyl schopný vojevůdce"?

0/0
13.11.2012 22:05

M78i85c12h67a87l 60B75o14c51k 7278726883218

nebyl schopný vojevůdce je u mě, že nedosáhl důležitého vítězství. To už si víc vážím von Gallwice

+1/0
13.11.2012 22:12

J72a32n 72U50l47r62i56c77h 9629116839964

Ale to přece není pravda. Celé Hindenburgovo působení na ruské frontě bylo jedním velkým úspěchem provázeným řadou důležitých vítězství, k nimž patřila kromě bitvy u Tannebergu i bitva u Mazurských jezer.

+2/0
13.11.2012 22:18

P72a60v86e12l 47Š49k19o79d40a 6113381466745

Hindenburg se samozřejmě také osvědčil, navíc Ludendorff a Hindenburg vytvořili neoddělitelný tým, jeden bez druhého nemohli být, jenom Erich se udělal více významným než byl díky svým pamětem kde svou roli trošku nadsadil :-) Jinak bych těch Němců našel více von Mackensen a vůbec Hutier, který přišel s novou taktikou a kterou použili během Kaiserschlachtu ;-)

+1/0
13.11.2012 23:11

J46a83n 26U15l93r10i73c63h 9529746159374

Ano, na von Hutiera by se němělo zapomínat. To byl velký vojevůdce! R^

0/0
13.11.2012 23:40

J82a97n 85U88l34r41i68c55h 9139986579194

Nacistické Německo disponovalo celou plejádou brilantních vojevůdců. Asi by mohli obsadit všechna místa v top ten. A to možná nejen za Německo, ale i ve světovém měřítku. Kromě Rommela ( jeden z opravdu nejlepšíchv historii ) chybí v seznamu celá řada velkých hvězd, jakými byli např. Walter Model, Ferdinand Schörner, Hermann Hoth, Gerd von Rundstedt, Günther Hans von Kluge, Paul Ewald von Kleist, Karl Dönitz..... Z ostatních období zaslouží jistě absolutorium Helmuth von Moltke starší, v článku zmíněný Paul von Hindenburg a legendární vojenský teoretik Carl Philipp von Clausewitz. Na úrovni státníků  by to vedle Bedřicha Velikého měl být i ten Hitler.

+2/0
13.11.2012 20:37

P81a51v50e24l 56Š38k37o31d92a 6683281756925

Akorát Bedřich prokázal nějaké vojenské schopnosti.

0/−1
13.11.2012 23:13

O77s26k69a36r 22K39o50v86a49ř48í42k 8680673855880

To,že tam není Rommel mě překvapuje.Sice to byl maršál ve službách Třetí říše,ale paradoxně má své "čestné" místo v Pattonově muzeu.A to už je co říct.

Je chybou,že je na Rommela nahlíženo stejně jako na Hitlera.Rommel byl jeden z mála vysoce postavených nacistů,který to měl v hlavě v pořádku.

+4/0
13.11.2012 19:41

J11o76s83e46f 85K48u34b80e69š 7688638703278

Skoro bych řekl, že to měl v hlave víc v pořádku než Patton.

0/0
9.2.2013 20:26

M64i11c50h54a39l 10B27o30c75k 7598156113348

Hitler nebyl vojenským nýmandem. V roce 40 navrhl útok přes Ardeny Francii a tak obešel Maginotovu linií, dokonce von Rundtedt byl prosti a málo kdo ví, že pevnůstky v Normandii také navrhl on anebo jeho rozkaz bránit přístavy ve Francii - Le Havre atd byl velmi efektivní a malé síly vázaly početné jednotky. Guderian Hitlera uznával a musel uznat jeho přirozený vojenský talent, ale také musím říct obektivně, že Stalingrad je jeho chyba, kdy nedal příkaz 6. armádě se prorat z obklíčení. Skupina armád Don von Mansteina nebyla dostatečně silna...ono rozdělit skupinu armád Sud na A a B byla velkou chybou a zahájení Citadely také když věděl , že Sověti mohutně posílují své postavení. Abwehr pracoval mizerně a admirál Canaris byl neschopný diletant, ale spíše to byl zrádce. Podhodňoval sílu Sovětů a to dost výrazně

+3/0
13.11.2012 19:40

P95e49t82r 12H16r21o31m73á74d45k60a 1429872565188

Ten útok přes Ardeny navrhl Manstein... Jinak s obejitím Maginotovy linie se tak nějak počítalo na obou stranách, ale všichni ostatní uvažovali útok ve WW1 stylu přes Belgii, ne "neprůchodné" Ardeny.

+3/0
13.11.2012 21:22

M62i97c18h57a37l 10B41o19c48k 7248486913358

Byl to Hitler. Mýlíš se

+1/0
13.11.2012 21:25

P82e10t52r 87H95r13o45m28á69d47k94a 1879352665318

paměť slábne, Adolfe, já vím, v tvém požehnaném věku :D Ten původní plán se mu taky nelíbil, ale od navrhování tu jsou jiní než státníci:

By the end of October Manstein had prepared the outline of a different plan and submitted it to the OKH via his superior, von Rundstedt, for whom he was now serving as chief of staff of Army Group A.[42][43]

Manstein's plan, developed with the informal cooperation of Heinz Guderian, suggested that the Panzer divisions attack through the wooded hills of the Ardennes where no one would expect them, then establish bridgeheads on the Meuse River and rapidly drive to the English Channel

http://en.wikipedia.org/wiki/Manstein#France

+1/0
13.11.2012 21:29

M22i92c46h76a11l 19B71o47c59k 7728906843818

Tak to se omlouvám. Máš pravdu v tomto bodě jsem se zmýlil což ovšem na faktu nic nemění. Hitler nebyl vojenským nýmandem. Nebyl to génius jako von Manstein, Schorner, Harpe a takhle bych mohl pokračovat, jelikož němečtí důstojníci byli opravdu nejlepší

+1/0
13.11.2012 21:32

P11e90t76r 33H20r78o85m77á41d25k24a 1289192235738

tak až bude po pubertě a otevřeš i jinou než neonacistickou literaturu, tak se ozvi ;-D

0/−2
13.11.2012 21:36

P72e51t36r 25T16y94č41k46a 6155762539752

Nemýlí. Byl to návrh Von Mansteina.

0/0
13.11.2012 23:24

P20e18t66r 15B94r21y68c93h58t67a 8183198928519

A Kde je ten největší- Karel Veliký.

+1/0
13.11.2012 19:37
Foto

J16i93ř83í 32N13o37s66e44k 3329527775599

Jo já tam byl taky...:-):-)

0/0
13.11.2012 16:57

Š48t75ě33p47á11n 22D12o22l79e82ž30a55l 3292691508145

To že rakouská armáda měla v bitvě u Hradce Králové dvojnásobnou početní převahu na armádou pruskou je nebetyčná hloupost. Naopak Prusové byli početnější

+4/0
13.11.2012 16:32

P63a79v10e30l 30N32e71č38e18k47a42l 1302321423575

přesně, a i to s tou výzbrojí je blbost, rozhodovala hlavně taktika

+1/0
13.11.2012 16:49

Š28t38ě70p73á66n 81D55o55l37e36ž71a94l 3852331428285

hehe tak oni to opravili, výzbroj ponechali

+1/0
13.11.2012 17:39

M48i57l66a23n 11Z30a15p31a39l38a90č 4262785794538

Vojevůdce ve smyslu vedení armády to asi nebyl. Na to měl generály, které si sám vybral. Ve vedení války udělal mnohá chybná rozhodnutí, ale to k rozhodování a nedostatku informací patří.

Hitler byl vůdce což je víc než vojevůdce protože, kromě mobilizace armády dokázal mobilizovat i civilní obyvatelstvo. Druhá světová se nevedla jen na frontách, ale také v továrnách, ve městech a na polích.

To, že likvidoval své odpurce, některé menšiny tak nějak by nebylo nic nového, kdyby to nenarostlo do takových hrůzných rozměrů....

Hitler nevedl do války armádu, on vedl do války národ.

+6/0
13.11.2012 16:31

P93a51v21e56l 88Š47k23o93d75a 6363171146445

Ale vedl to dost špatně, měl nechat generály dělat svou práci a neplést se jim do toho. Tuhle chybu díky Bohu neustále opakoval celou válku, protože si myslel, že tomu rozumí. Prostě nepochopil to co pochopil Stalin.

+1/0
13.11.2012 23:15

J95i88ř53í 88H60y79n28e29k 4115361363878

Zajimalo by me, kdo je to sakra ten "Erich Rommel"...

+6/0
13.11.2012 16:29

J10a78r56o87m11i12r 61C85h25a25l16o47u20p48k51a 4229507625787

Liška powště ;-)

+1/0
13.11.2012 18:15

M14i41c60h42a78l 57P72a96v76l53á27t 9153503414989

Kdysi jsem znal jeho bratra Erwina, ale ten se na rozdil od bratra Ericha nicim neproslavil..

+1/0
13.11.2012 18:52

P10e46t21r 42H88r21o90m97á95d85k50a 1129752195278

Fakt znal? ;-D

Jinak se nedivím, že se nevešel do desítky... přece jen byl hlavně mediální bublinou. Ti tři, co tam z WW2 jsou, byli rozhodně lepší, o tom zbytku nemluvě.

0/0
13.11.2012 19:01

J49o24s69e75f 93Š19l51o16u59f 1219577838561

Známý americký historik Robert M. Citino není evidentně odborníkem na evropské dějiny válek. ("Svatá říše římská", jejímiž císaři byli i někteří čeští panovníci,  se jmenovala jinak!).:-(

+2/−2
13.11.2012 16:12

M45i82c26h15a10l 97P15a61v10l59á63t 9813283894579

To je detail Ale jestli mu v zebricku chybi Rommel, je to taskarice velika.

+1/0
13.11.2012 16:25

Š65t68ě40p33á82n 16D76o33l94e98ž35a49l 3872881368845

A jak se podle vás ta říše jmenovala?

+2/0
13.11.2012 17:40

P53e38t74r 91H94r86o44m50á75d59k62a 1669942785278

Vsadím boty, že v originále článku je The Holy Roman Empire, tak se jí v angličtině normálně říká. Latinský originál je Imperium Romanum Sacrum. Jak byste to z latiny přeložil?

+2/0
13.11.2012 18:42

R37u50d21a 82S75l14a79v60í61k 5463568766271

On totiž Hitler žádným vojenským géniem nebyl...

+14/0
13.11.2012 15:29

D21a71n29i17e70l 84K71o85n41e55č17n88ý 1197766650867

presne tak.. .nemel bych nic proti jeho zarazeni... proste jednou byl tak co...

ale vojenske schopnosti co se veleni tyce, mel opravdu spatne... a konec valky svym fanatickym rozhodovanim akorat urychlil

+8/−1
13.11.2012 15:45
Foto

P36a59t94r54i86k 52N72o82v19o74t33n17ý 7812975747835

Desátník alá Čáryfuk. Snat mi Čáryfuk promine.

0/−1
13.11.2012 16:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.