Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

A kde je Hitler, diví se Němci nad žebříčkem svých vojevůdců

Němce zaujal žebříček jejich nejlepších vojevůdců, který sestavil známý americký historik Robert M. Citino. V top ten jsou také tři Hitlerovi maršálové a generálové, dva z nich byli po druhé světové válce odsouzeni za válečné zločiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I83v24a85n 50N75o87v65á56k 4220299757619

Co ten zebricek dokazuje? Ze jde jen o blbost k tomu aby se o ni psalo, naprosto nic nerekne.

Je mozno premyslet jakkoliv kdokoliv byl vyloucen a proc nemec je jen prusak. Ale hindenburg ... ten tam nepatri v kontextu jen pro nevzdelance, co dela zebricek ... z ucebnic zs

+2/0
14.11.2012 2:29

P35e93t37r 14T42y25č87k87a 6555202979692

Von Manstein byl zcela po právu považovaný za nejlepšího německého maršála v 2WW. Proč tam není Hitler je snad jasné. Prostě to žádný vojevůdce nebyl.

+6/0
13.11.2012 23:22

J44a52n 59U13l43r79i41c40h 9399896659384

Ano, Manstein byl jednička. A Hitler vojevůdce byl. Celou řadu válečných operací nařídil, v obecné rovině naplánoval a zčásti i sám řídil. Někdy dobře, jindy špatně. Ale za vojevůdce bychom jej považovat měli.

+1/0
13.11.2012 23:27

P88e60t13r 92T30y10č59k57a 6165362969662

Jako vojevůdce byl, protože se jím sám jmenoval, ale schopnosti vojevůdce neměl žádné.

+3/−1
13.11.2012 23:29

J65a85n 84U32l88r78i87c37h 9149876799404

To jsou klišé historické propagandy. Hitler sice neměl vojenské vzdělání, ale disponoval pronikavou inteligencí a v celé řadě situací se rozhodl správně. Protože byl ale zároveň psychopat, dopustil se také mnoha chyb, z nichž nekteré byly rozhodující. V žádném případě nelze říci, že by to Spojencům nějak zvlášť ulehčil. Naopak vedl válku dovedně a donutil tak Spojence k nasazení všech sil.

+2/0
13.11.2012 23:36

I45v16a52n 78N48o43v31á94k 4140719757539

to je dedictvi druhe svetove. porazeny nepritel, musi byt jeste mental, blbecek, nula, zakomplexovanec a kdo vi co jeste. sice nas to dehonestuje jako jeho obeti jeste vice, ale kdo by o tom premyslel.

pritom uznani genia v jedne oblasti nijak neomezi nas v tom rici, ze slo psychicky choreho jedince. ale asi se lepe citime s tim, ze celou evropu ovladl mental.

+2/0
14.11.2012 2:34

I63v84a93n 35N19o47v22á38k 4250629467779

sorry, ale jak byste oznacil nekoho kdo rekl ma vojska pujdou tam a tam a budou delat to a to?

a mimochodem na rozdil od podrizenych co rekli, to nemuzeme oponent udela tamto sramto, on rekl neudela, vykonejte muj rozkaz. 

a vyslo to.

to nebyl vojevudce? jen prootze voje byly... vlastne jake? na urovni statu to asi voje nejsou

0/0
14.11.2012 2:31

P93a56v18e49l 20Š77k10o83d72a 6323621846935

Ti Němci co se diví musí být kovaní náckové nebo naprostí ignoranti, díky svým (ne)schopnostem byl Hitler Spojencům požehnáním :-) Jinak to, že tam chybí Rommel se podivuji také jak už ostatně napsal Oskar Kovařík a navíc označit Guderiana za nacistu?? Ach jo...

+1/−2
13.11.2012 23:05

J16a77n 66U91l74r71i60c23h 9199786359924

Jistě, Hitler byl válečný zločinec. Ale nelze mu upřít, že byl také mimořádně schopný a charismatický. A také řadu úspěchů na válečném poli. Do propasti jej stáhla skutečnost, že byl psychopat, který propadl démonům nacionalismu a velikášství, a ty jej vedly k tomu, že jednak rozpoutal válku proti celému světu, kterou pak logicky nemohl vyhrát, a že ( zejména na sklonku války ) nebyl schopen posuzovat situaci reálně.

+3/0
13.11.2012 23:32

M92i12c94h49a66l 11B29o52c16k 7118546863228

Paul von Hindenburg nebyl schopným vojevůdcem. Vítězství u Tanennbergu bylo zásluhou plukovníka Hoffmana, který navrhoval zlikvidovat ruské armády postupně a navrhl strategie. To je opravdu historik...Já se o historii zajímám dost a jsem v tomto dost znalý

0/−1
13.11.2012 21:28

P55e92t93r 74H68r89o62m41á50d24k40a 1439712335868

Hindenburg toho má kapku víc. Navíc do té desítky ho autor ani nenavrhl... ty evidentně nechápeš ani psaný text. A hlavně on si psaním knih vydělal, ty je kupuješ a na netu blábolíš ;-D

+1/−1
13.11.2012 21:35

M73i26c79h47a38l 24B27o83c97k 7888326653608

;-D spíše ty máš problém pochopit psaný text. Já jsem nic nepsal, že tam není, jenom jsem psal o tomto historikovi svůj názor a propo ty píšeš knihy ? pokud ne, tak jsi na tom stejně jako já a pak nechápu tvé povyšování

+3/0
13.11.2012 21:38

J65a51n 10U76l22r15i62c25h 9669296439204

Max Hoffmann měl na vítězství u Tannenbergu velký podíl. Ale není pravda, že by Hindenburg byl slabý. Zvítězil i v řadě dalších bitev.

+2/0
13.11.2012 21:57

M44i40c61h61a80l 18B32o38c95k 7658416833738

já nepsal, že byl slabý, ale že nebyl schopným vojevůdcem. Co se týče té .světové války, tak Hindenburg vynikl ve srovnání s von Falkehaynem, který vykrácel u Verdunu. Ludendorf a Hindenburg...co se týče toho Hindenburga, tak ten se vyzbamenal ještě v Prusko- Francouzské válce

0/0
13.11.2012 22:03

M49i82c41h75a19l 76B79o67c96k 7798846723408

ono pro východní frontu byl Hindenburg požehnáným narozdíl od Pritwice nebo jak se správně píše...on se chtěl z V. Pruska dokonce stáhnout

0/0
13.11.2012 22:04

J66a59n 27U34l58r59i60c13h 9289786869314

Já vím.

0/0
13.11.2012 22:06

J46a17n 24U42l31r68i84c67h 9929486659784

Jaký je rozdíl mezi "slabý" a "nebyl schopný vojevůdce"?

0/0
13.11.2012 22:05

M83i90c19h66a40l 76B42o81c75k 7188766653788

nebyl schopný vojevůdce je u mě, že nedosáhl důležitého vítězství. To už si víc vážím von Gallwice

+1/0
13.11.2012 22:12

J77a41n 82U34l22r45i63c61h 9879876399714

Ale to přece není pravda. Celé Hindenburgovo působení na ruské frontě bylo jedním velkým úspěchem provázeným řadou důležitých vítězství, k nimž patřila kromě bitvy u Tannebergu i bitva u Mazurských jezer.

+2/0
13.11.2012 22:18

P53a63v57e25l 86Š72k73o21d61a 6543731676505

Hindenburg se samozřejmě také osvědčil, navíc Ludendorff a Hindenburg vytvořili neoddělitelný tým, jeden bez druhého nemohli být, jenom Erich se udělal více významným než byl díky svým pamětem kde svou roli trošku nadsadil :-) Jinak bych těch Němců našel více von Mackensen a vůbec Hutier, který přišel s novou taktikou a kterou použili během Kaiserschlachtu ;-)

+1/0
13.11.2012 23:11

J45a87n 11U53l49r69i98c46h 9769526909534

Ano, na von Hutiera by se němělo zapomínat. To byl velký vojevůdce! R^

0/0
13.11.2012 23:40

J83a67n 35U29l24r32i13c31h 9379676339774

Nacistické Německo disponovalo celou plejádou brilantních vojevůdců. Asi by mohli obsadit všechna místa v top ten. A to možná nejen za Německo, ale i ve světovém měřítku. Kromě Rommela ( jeden z opravdu nejlepšíchv historii ) chybí v seznamu celá řada velkých hvězd, jakými byli např. Walter Model, Ferdinand Schörner, Hermann Hoth, Gerd von Rundstedt, Günther Hans von Kluge, Paul Ewald von Kleist, Karl Dönitz..... Z ostatních období zaslouží jistě absolutorium Helmuth von Moltke starší, v článku zmíněný Paul von Hindenburg a legendární vojenský teoretik Carl Philipp von Clausewitz. Na úrovni státníků  by to vedle Bedřicha Velikého měl být i ten Hitler.

+2/0
13.11.2012 20:37

P34a60v30e14l 90Š67k25o85d19a 6653711106755

Akorát Bedřich prokázal nějaké vojenské schopnosti.

0/−1
13.11.2012 23:13

O59s43k47a69r 71K16o86v14a33ř43í87k 8150843425390

To,že tam není Rommel mě překvapuje.Sice to byl maršál ve službách Třetí říše,ale paradoxně má své "čestné" místo v Pattonově muzeu.A to už je co říct.

Je chybou,že je na Rommela nahlíženo stejně jako na Hitlera.Rommel byl jeden z mála vysoce postavených nacistů,který to měl v hlavě v pořádku.

+4/0
13.11.2012 19:41

J51o64s29e18f 30K77u74b24e18š 7788418843838

Skoro bych řekl, že to měl v hlave víc v pořádku než Patton.

0/0
9.2.2013 20:26

M75i66c74h12a63l 28B48o71c68k 7828676943268

Hitler nebyl vojenským nýmandem. V roce 40 navrhl útok přes Ardeny Francii a tak obešel Maginotovu linií, dokonce von Rundtedt byl prosti a málo kdo ví, že pevnůstky v Normandii také navrhl on anebo jeho rozkaz bránit přístavy ve Francii - Le Havre atd byl velmi efektivní a malé síly vázaly početné jednotky. Guderian Hitlera uznával a musel uznat jeho přirozený vojenský talent, ale také musím říct obektivně, že Stalingrad je jeho chyba, kdy nedal příkaz 6. armádě se prorat z obklíčení. Skupina armád Don von Mansteina nebyla dostatečně silna...ono rozdělit skupinu armád Sud na A a B byla velkou chybou a zahájení Citadely také když věděl , že Sověti mohutně posílují své postavení. Abwehr pracoval mizerně a admirál Canaris byl neschopný diletant, ale spíše to byl zrádce. Podhodňoval sílu Sovětů a to dost výrazně

+3/0
13.11.2012 19:40

P90e29t37r 85H25r85o81m82á56d66k11a 1519912545818

Ten útok přes Ardeny navrhl Manstein... Jinak s obejitím Maginotovy linie se tak nějak počítalo na obou stranách, ale všichni ostatní uvažovali útok ve WW1 stylu přes Belgii, ne "neprůchodné" Ardeny.

+3/0
13.11.2012 21:22

M68i32c60h92a73l 12B30o57c76k 7238136313238

Byl to Hitler. Mýlíš se

+1/0
13.11.2012 21:25

P90e79t95r 45H50r34o60m83á94d80k91a 1269982115928

paměť slábne, Adolfe, já vím, v tvém požehnaném věku :D Ten původní plán se mu taky nelíbil, ale od navrhování tu jsou jiní než státníci:

By the end of October Manstein had prepared the outline of a different plan and submitted it to the OKH via his superior, von Rundstedt, for whom he was now serving as chief of staff of Army Group A.[42][43]

Manstein's plan, developed with the informal cooperation of Heinz Guderian, suggested that the Panzer divisions attack through the wooded hills of the Ardennes where no one would expect them, then establish bridgeheads on the Meuse River and rapidly drive to the English Channel

http://en.wikipedia.org/wiki/Manstein#France

+1/0
13.11.2012 21:29

M19i17c10h21a36l 92B88o10c60k 7168126513878

Tak to se omlouvám. Máš pravdu v tomto bodě jsem se zmýlil což ovšem na faktu nic nemění. Hitler nebyl vojenským nýmandem. Nebyl to génius jako von Manstein, Schorner, Harpe a takhle bych mohl pokračovat, jelikož němečtí důstojníci byli opravdu nejlepší

+1/0
13.11.2012 21:32

P97e78t18r 12H81r60o68m64á86d15k15a 1519302305838

tak až bude po pubertě a otevřeš i jinou než neonacistickou literaturu, tak se ozvi ;-D

0/−2
13.11.2012 21:36

P37e78t10r 57T13y29č64k66a 6155122209862

Nemýlí. Byl to návrh Von Mansteina.

0/0
13.11.2012 23:24

P96e89t95r 84B43r32y18c95h95t11a 8833238268509

A Kde je ten největší- Karel Veliký.

+1/0
13.11.2012 19:37
Foto

J33i54ř29í 94N15o84s72e67k 3259337365119

Jo já tam byl taky...:-):-)

0/0
13.11.2012 16:57

Š93t84ě78p24á50n 96D78o50l81e67ž96a19l 3302171978225

To že rakouská armáda měla v bitvě u Hradce Králové dvojnásobnou početní převahu na armádou pruskou je nebetyčná hloupost. Naopak Prusové byli početnější

+4/0
13.11.2012 16:32

P87a40v76e26l 44N86e77č40e22k84a17l 1142111333315

přesně, a i to s tou výzbrojí je blbost, rozhodovala hlavně taktika

+1/0
13.11.2012 16:49

Š79t61ě16p30á24n 20D26o86l42e25ž46a98l 3512851328855

hehe tak oni to opravili, výzbroj ponechali

+1/0
13.11.2012 17:39

M84i76l74a55n 37Z91a59p84a58l97a11č 4822385214718

Vojevůdce ve smyslu vedení armády to asi nebyl. Na to měl generály, které si sám vybral. Ve vedení války udělal mnohá chybná rozhodnutí, ale to k rozhodování a nedostatku informací patří.

Hitler byl vůdce což je víc než vojevůdce protože, kromě mobilizace armády dokázal mobilizovat i civilní obyvatelstvo. Druhá světová se nevedla jen na frontách, ale také v továrnách, ve městech a na polích.

To, že likvidoval své odpurce, některé menšiny tak nějak by nebylo nic nového, kdyby to nenarostlo do takových hrůzných rozměrů....

Hitler nevedl do války armádu, on vedl do války národ.

+6/0
13.11.2012 16:31

P45a79v43e74l 38Š67k11o77d96a 6763241896835

Ale vedl to dost špatně, měl nechat generály dělat svou práci a neplést se jim do toho. Tuhle chybu díky Bohu neustále opakoval celou válku, protože si myslel, že tomu rozumí. Prostě nepochopil to co pochopil Stalin.

+1/0
13.11.2012 23:15

J28i49ř77í 88H36y62n31e29k 4345581753528

Zajimalo by me, kdo je to sakra ten "Erich Rommel"...

+6/0
13.11.2012 16:29

J69a56r44o65m22i25r 14C14h14a73l63o70u51p56k56a 4269747955577

Liška powště ;-)

+1/0
13.11.2012 18:15

M59i77c69h10a39l 57P32a92v11l57á50t 9263543834989

Kdysi jsem znal jeho bratra Erwina, ale ten se na rozdil od bratra Ericha nicim neproslavil..

+1/0
13.11.2012 18:52

P85e97t54r 42H41r63o97m84á79d24k74a 1249272835168

Fakt znal? ;-D

Jinak se nedivím, že se nevešel do desítky... přece jen byl hlavně mediální bublinou. Ti tři, co tam z WW2 jsou, byli rozhodně lepší, o tom zbytku nemluvě.

0/0
13.11.2012 19:01

J74o12s58e61f 27Š91l90o85u44f 1359647928201

Známý americký historik Robert M. Citino není evidentně odborníkem na evropské dějiny válek. ("Svatá říše římská", jejímiž císaři byli i někteří čeští panovníci,  se jmenovala jinak!).:-(

+2/−2
13.11.2012 16:12

M12i55c33h46a26l 67P56a69v27l30á63t 9253943784839

To je detail Ale jestli mu v zebricku chybi Rommel, je to taskarice velika.

+1/0
13.11.2012 16:25

Š30t24ě81p17á75n 27D51o75l24e94ž31a80l 3932161678975

A jak se podle vás ta říše jmenovala?

+2/0
13.11.2012 17:40

P16e98t14r 74H76r68o51m77á11d26k59a 1149832385978

Vsadím boty, že v originále článku je The Holy Roman Empire, tak se jí v angličtině normálně říká. Latinský originál je Imperium Romanum Sacrum. Jak byste to z latiny přeložil?

+2/0
13.11.2012 18:42

R11u95d21a 12S23l20a81v85í43k 5843148576321

On totiž Hitler žádným vojenským géniem nebyl...

+14/0
13.11.2012 15:29

D30a45n74i75e20l 61K65o19n95e74č18n52ý 1557406380747

presne tak.. .nemel bych nic proti jeho zarazeni... proste jednou byl tak co...

ale vojenske schopnosti co se veleni tyce, mel opravdu spatne... a konec valky svym fanatickym rozhodovanim akorat urychlil

+8/−1
13.11.2012 15:45
Foto

P10a91t70r39i66k 33N78o96v94o64t83n94ý 7262285407915

Desátník alá Čáryfuk. Snat mi Čáryfuk promine.

0/−1
13.11.2012 16:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.