Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nic mě nebolí, vzkázal myšlenkou muž, který 12 let nereagoval na okolí

Kanadští lékaři přišli s přelomovým objevem. Zjistili, že pacienti, kteří se nacházejí v tzv. vegetativním stavu a dosud se o nich myslelo, že nejsou schopni jakékoli smysluplné reakce, mohou vykazovat mozkovou aktivitu a komunikovat díky ní s okolím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32a45n 79P60u10l11e58c 4898457811735

Říkejte si co chcete, ale žít bych takhle nechtěl ,to raději smrt.

0/0
14.11.2012 11:33

P89a26v19e28l 49Š22e90d21ý 2648326822265

Můj názor je takový, že je potřeba s takovým člověkem komunikovat, mluvit na něj, držet jej za ruku a k navázání dojde. Přeci víme že mozek využíváme na nějakých 30%  a do 100% něco chybí takže tam se asi odehrává cosi jiného. Nemůžeme s ena toho člověka dívat že je to něco je to člověk a žije!

+1/0
14.11.2012 9:23
Foto

M53i56l57a65n 48S90o24u87š54e20k 9766437561872

No víte, já nevím jak kdo, ale ti, kdo se někdy setkali s blízkou osobou v komatu a mohli s ní být v nějakém nerušeném kontaktu, tak občas vnímají jakýsi nedefinovatelný kontakt s tím pacientem. Nedá se to dost dobře popsat, ale ta jistota kontaktu je někdy až překvapující. Já osobně to zažil s mojí mámou, když ležela v komatu v nemocnici, žoviální sestra mluvila "o ní" že nic nevnímá a podobně, ale já v určitých chvílích věděl, že mě vnímá a poznal jsem, že reaguje, aniž se to projevilo na nějakých pohybech těla, ruky, očí,... Byl to hodně zvláštní pocit, že jsem se vou blízkou osobou v jakémsi mimoprostoru v kontaktu. Později máma zemřela, aniž se podle lékařů probudila. Ale ten pocit, vlastně skoro jistota, že i v komatu její mozek byl v kontaktu se mnou, a já jsem to vnímal, ten mě dodnes neopustil, i když jsem o tom hodně uvažoval. Ale já to jednoduše cítil, vnímal a jsem přesvědčen, že ona taky. Myslím, že takovéhle věci nebyly dodnes objasněny, podobně jako telepatie ap.

+4/0
14.11.2012 2:07

P75e92t31r 45P72i77l65a44t 1480264616708

zajimavejsi by bylo kdyby mohl popsat co dela, mozna ti lide jsou neco jako "tulak po hvezdach "

0/0
13.11.2012 22:58

N46a23t83á96l18i53e 49F29i35c13e51n45c19o98v31á 2923289782495

Já osobně si myslím, že je to zajímavé, rozhodně pokrokové, a pokud mozek reaguje, bylo by super vymyslet pokyny - povely - cílené impulsy, které by jej rozpohybovaly víc...respektive bylo by úžasné,ale asi hrozně utopické, kdyby se bylo takto možné nějakým cvičením myšlenkově ,,rozpohybovat", jako se to dělá třeba po mrtvičce..

+1/0
13.11.2012 22:36

M75i71l61a45n 96Z89a28p58a14l59a18č 4182415134778

Zajímavé by bylo použít stejnou techniku na mozek hospodářských zvířat. Zeptat se jich zda je nic nebolí nebo se jich zeptat zda chtějí jít na jatka nebo si přejou být udržovány i nadále při životě? Já zapoměl, člověk je člověk a zvíře je zvíře. Tedy až na psa nebo koně, to je něco mezi;-)

+1/−2
13.11.2012 20:30

N54a11t14á57l12i33e 92F36i61c72e51n84c36o73v56á 2713269682765

Ty zvířata jsou poslána na jatka ne proto, že by bylo zbytečně nákladné zvířata chovat, ale proto, že z nich chtějí chovatelé něco vytěžit(maso, kůži). U člověka to tak asi nebude, respektive já lidi nejím ani nemám boty z lidských zad.

+1/−1
13.11.2012 22:32

K85a97t84e77r85i17n88a 94M44a68t26t94h20e42w41s 3544304875701

Nejdulezitejsi je otazka "chtete byt odpojen od pristroju?"

A ta Grahamova fatalni nehoda asi nebyla moc fatalni kristale?

+4/−1
13.11.2012 18:32

P75e25t81r 45P98i72l55a14t 1910834576868

jste po nehode take? co o tom vite? povidejte jsem jedno ucho!

0/−1
13.11.2012 22:56

K91a48t64e27r78i68n32a 28M50a23t38t58h66e45w76s 3404524935291

Vy taky zrovna nebudite dojem osoby ve vegetativnim stavu. My, jako siroka rodina, mame vzajemnou dohodu, ze se nebudeme nechavat na pristrojich a radeji blizke pribuzne "vypneme". Pokud by opravdu existovala moznost se tedy nekoho zeptat na neco, tak se mi tato otazka zda docela vhodna.

+2/0
14.11.2012 2:45

J36a82n 55H91e60l13l62e85r 9158405126

tak to by se casem mohlo i podle toho skenu volit ... proste udelaji sken, vysleduji, zda jste si myslel ano nebo ne a hotovo. a i pan v komatu muze volit, kdyz je tak jasne, ze reaguje a vnima. proc mu tedy nedat hlas u voleb, ze ano ;-)

+1/0
13.11.2012 18:05
Foto

O96n20d85r80e33j 55P54e25t61y84n96i69a29k 1628867330772

Ach ta malost. Co lidi cekaji ze napisou. 12 let lezi jak povlak pres postel a hned budou noviny psat o tom jak si povykladali ? Chapete ze ten clovek se porad nehybe, ani mrk. Dycha za nej stroj a pod.  Ze vsechno co vi je ze nekde uvnitr je vedomi nezachycene konvencnimi nastroji ale presto reagujici...Podle me ta zprava sebou nese uplne jine otazky, jako co si  ted reknou ti jez nechali ukoncit zivot svych podobne postizenych blizkych. Co ten clovek ktery vnima a nemuze se vyjadrit proziva ? Vas znudi 5 minut v praci, predstavte si 12 let na posteli. Ja uz bych byl urcite sileny...Kdybych na to veril reknu ze to je pomalu hlas ze zahrobi...Dalsi vec je jak dlouho bude trvat s pomoci podobnych metod odhalit pravdu nebo lez spolehliveji nez dettektor. Ono reakce se naucite ovladat ale mozek si nepredratujete...

+3/−1
13.11.2012 18:01

O62t94a24k60a96r 63V31y14č46í56t13a23l 3264823273868

tos zabil;-D;-D;-DR^ "leží jak povlak přes postel";-D

+1/−1
13.11.2012 18:13

V47i26k27t71o84r 21W31o84l37f 8422448393226

Ten článek mi připadá šíleně nekompletní! Proč zde není napsáno, na co ještě se ho ptali? Zda se ho ptali třeba jestli se jmenuje tak a tak. Jestli si pamatuje kdo je. Prostě metodika. Z tohodle jsme se vůbec nic nedozvěděli a už vůbec se tomu nedá věřit.

+2/0
13.11.2012 17:29

V35i39k73t79o83r 32W19o25l51f 8982558643766

A neobviňuju iDnes. Původní zdroj, BBC, je stejně nekonkrétní. Nejvíc mě zaráží ta formulace "vědci věří, že pacient ví, kdo je". Tak sakra buď ví, nebo neví. Dokázat se o dá snadno, zeptají se ho, zda se jmenuje John (->ne). A pak jestli Scott (->ano).

0/0
13.11.2012 17:35

H86o98n51z11a 45K12u78k81a 2815468686600

Lide proste veri tomu , cemu chteji verit ... Za par tydnu probehne informace , ze to byl vsechno omyl . Ale tomu uz nikdo pozornost venovat nebude ... :-PRv

0/0
13.11.2012 17:45

H91o51n73z38a 33K64u29k91a 2905218276390

No , me je jasne o co jde ....... Tak kolik na ten "vyzkum" potrebujete? :-P Vy tomu vazne nekdo verite?

+1/−7
13.11.2012 16:55

Z42d41e59ň18k71a 95V26e71s17e18l33á 8329435357950

Ano, já tomu věřím.

0/−1
13.11.2012 17:28

H41o59n40z53a 91K14u29k91a 2795458856270

Takovych uz tu bylo . A nakonec to vzdy odeslo do stracena .  Jako clovek , jehoz pribuzny byl na "hadickach" 3 roky o tom neco vim ....... Neverte , neverte , neverte ...... !

0/−1
13.11.2012 17:50

H44o35n71z85a 74K81u21k67a 2145518706200

No , me je jasne o co jde ....... Tak kolik na ten "vyzkum" potrebujete? :-P

+1/−5
13.11.2012 16:54
Foto

J84a30n 95M53a83c27k 5507942962675

Takze byl schopen "rict" pouze ano/ne, a presto dokazal zformulovat celou vetu "Nic me neboli"?

+2/−21
13.11.2012 16:01

M86a41r59t67i34n 34R23o48h79á71č 6849776816457

Větu zforumloval lékař, on ji potvrdil, co na tom není jasné. Jestli to je narážka na zcestné nadpisy, které u článku bývají, pak souhlasím.

+29/−1
13.11.2012 16:03

D44a31v58i49d 32P66e91t89r88ž29e67l71a 2186754173620

A co čekali? Je rozdíl mezi mozkem (a jeho činností) a vědomím (klidně tomu lze říkat třeba duše, svědek, jakkoli). Článků je o tom habaděj, důkazů taktéž (např. vědomí pacientů při operacích - kdysi tu o tom byl článek), výzkumů tatkéž (to, že se nepublikují, věc jiná). Zkrátka zastavení procesu myšlení - vypaření ega.

+2/−4
13.11.2012 15:34

J93i90r29k75a 47K39o35c17h 7564854543645

když je rozdil mezi mozkem a vedomim, tak proc se ted vedomi podarilo prokazat vysetrenim mozku ? nebo mate za to, ze mu tou fMRI sledovali zlucnik ? i v clanku je jasne napsano ze se sleduji oblasti mozku

+13/0
13.11.2012 15:37

D71a97v34i17d 47P60e18t61r68ž11e71l39a 2746964523400

Třeba zde - nechť si každý udělá názor sám.

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1163

+2/−1
13.11.2012 17:08

J10a62n 26Z47e41n27k76l 5935577150965

Řekl bych, že toto je velký argument proti legalizaci euthanazie, resp. nebezpečí jejího zneuživání pod rouškou zákona.

+22/−19
13.11.2012 15:00

D15o94b50r92o45m22i37l 28K89a94u60t33s56k66y 7542922924287

na me to pusobi jako velky argument PRO legalizaci euthanazie.

+24/−10
13.11.2012 15:27

M88a11r50t86i94n 17F92u69r17i32k 2532315406581

co to melete, člověče??

+8/−9
13.11.2012 15:54

M42a62r13t66i27n 17R36o27h46á77č 6619446486397

Tomu říkáte život? Tak co si pak představujete pod pojmem svoboda? :-)

+19/−7
13.11.2012 15:57

E68v79a 85K33a83š74p67á14r56k27o10v43á 7980751159142

R^

0/−1
13.11.2012 16:58

J73i68r64k12a 89K93o63c87h 7744844913715

a) euthanazie je neco jineho, "Usmrcení na žádost, tedy se svolením poškozeného". to o čem vy mluvíte je ukončení udržování při životě na přístrojích. pletete si pojmy a dojmy

b) zni to hnusne, krute a nelidsky - ale muj nazor je, zda tyto lidi umele udrzovat pri zivote. musime si polozit otazku - at chceme nebo ne - jednak jsme dost bohati na to, abychom tuto nakladnou lecbu poskytovali, a pokud uz ji poskytujeme, cim nam takto umele udrzovany zivot prospeje a prispene nasi spolecnosti

+15/−7
13.11.2012 15:31

J63i72ř35í 59H67u63b10a36č46k30a 6465640890384

Vítej, jeden pán s knírkem taky kdysi tvrdil, že lidé různě postižení jsou pro společnost nepotřební. A jak to dopadlo, víme...

+11/−16
13.11.2012 15:42

J16i84r65k83a 18K59o21c42h 7134914793465

nepodsouvej mi neco co jsem nerekl. postizeni lide jsou i shopni samostatneho zivota, dokonce jsou schopni spolecnosti i vic davat nez od ni brat

ja mluvim o lidech v komatu a veg.stavu kdy ten clovek bez pomoci pristroje v podstate uz nezije, nedycha neji nevnima nekomunikuje .....

+13/−6
13.11.2012 15:49

M48a74r25t96i57n 97R82o95h49á82č 6919506756457

Stupidní názor. Názor na věc může mít 75% společnosti a přesto s ním 95% nebude soulasit s provedením nápravy. Takový příklad dáva jen ten, kdo rád manipuluje Rv

+2/−2
13.11.2012 16:01

M74a77r67t53i31n 98S21o61u87š78e32k 8908763419595

No, to muselo být docela nepříjemné, poslouchat takové to: "tak už ho odpojíme, stejně nevnímá, aspoň se někomu budou hodit ty orgány" ;-D

+30/−4
13.11.2012 14:53

K31a69r42e78l 30V24o35j21t48a 6711487808922

Ten šmajlík sis mohl odpustit.;-€

+15/−4
13.11.2012 15:01

S87t32a92n25i17s71l83a43v 73P58e69c80a 1353864865465

Nepříjemné nemuselo být to poslouchat, ale pak na to marně léta čekat.

+2/−1
13.11.2012 17:54

S74l65á30v51e45k 28Š23k58á70r54a 7315497665

A taky by se mohli optat jestli si dotyční přeji takhle žít nebo ne......protože osobně jsme si jist že já bych takhle žít do konce života nechtěl..

+26/−4
13.11.2012 14:52

D28a80n82i28e27l72a 64E85r16n82e15s56t26o56v20á 7721975949368

Přesně to jsem chtěla napsat. Já vím, že je to strašlivě, nepředstavitelně těžké, ale i jako matka bych si snad přála, aby to nebyla pravda. Ta představa, že 12 let žije v naprosté izolaci: když si člověk uvědomí, co říkají bývalí vězni, jaké to bylo měsíc na samotce, že to hraničilo s šílenstvím. A on se ani není schopen o sebe jakkoli postarat, je plně závislý na jiných. Ufff Dobré s námi a zlé pryč, chtělo by se říct.

+9/−4
13.11.2012 15:09

R47o74b73e16r27t 39K57u68b19í43č54e62k 6494438763553

To je otazka co a jak proziva. Treba se jedna o jinou realitu, jiny postoj duse. Je to mozna spekulativni, ale tento pripad svedci o tom, ze nema podnety, jake zname z bezneho zivota.

+6/−1
13.11.2012 15:21

J77i86r61k17a 23K31o59c67h 7814254943295

osobne (viz vyse) si myslim ze by se tato lecba poskytovat nemela

na druhou stranu si myslim ze ted vsichni rikate (rikame) nechtel bych takto zit, ale az bychom byli v te situaci skutecne, tak bychom asi ve vetsine zmenili nazor a prosili aby nas neodpojovali

+8/−3
13.11.2012 15:34

K71a13r85e71l 59S93t12r90ž54a74n64o87v69s14k55ý 1518615305

I kdyby Vás někdo zlikvidoval ještě týž den, tak byste tak stejně žil až do konce života :-) To je nesmyslná věta :-)

+1/−1
13.11.2012 15:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.