Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nic mě nebolí, vzkázal myšlenkou muž, který 12 let nereagoval na okolí

Kanadští lékaři přišli s přelomovým objevem. Zjistili, že pacienti, kteří se nacházejí v tzv. vegetativním stavu a dosud se o nich myslelo, že nejsou schopni jakékoli smysluplné reakce, mohou vykazovat mozkovou aktivitu a komunikovat díky ní s okolím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90a71n 83P67u80l87e39c 4158227401275

Říkejte si co chcete, ale žít bych takhle nechtěl ,to raději smrt.

0/0
14.11.2012 11:33

P97a47v84e30l 22Š53e48d46ý 2148106582935

Můj názor je takový, že je potřeba s takovým člověkem komunikovat, mluvit na něj, držet jej za ruku a k navázání dojde. Přeci víme že mozek využíváme na nějakých 30%  a do 100% něco chybí takže tam se asi odehrává cosi jiného. Nemůžeme s ena toho člověka dívat že je to něco je to člověk a žije!

+1/0
14.11.2012 9:23
Foto

M35i95l29a27n 74S44o34u25š35e29k 9386267171642

No víte, já nevím jak kdo, ale ti, kdo se někdy setkali s blízkou osobou v komatu a mohli s ní být v nějakém nerušeném kontaktu, tak občas vnímají jakýsi nedefinovatelný kontakt s tím pacientem. Nedá se to dost dobře popsat, ale ta jistota kontaktu je někdy až překvapující. Já osobně to zažil s mojí mámou, když ležela v komatu v nemocnici, žoviální sestra mluvila "o ní" že nic nevnímá a podobně, ale já v určitých chvílích věděl, že mě vnímá a poznal jsem, že reaguje, aniž se to projevilo na nějakých pohybech těla, ruky, očí,... Byl to hodně zvláštní pocit, že jsem se vou blízkou osobou v jakémsi mimoprostoru v kontaktu. Později máma zemřela, aniž se podle lékařů probudila. Ale ten pocit, vlastně skoro jistota, že i v komatu její mozek byl v kontaktu se mnou, a já jsem to vnímal, ten mě dodnes neopustil, i když jsem o tom hodně uvažoval. Ale já to jednoduše cítil, vnímal a jsem přesvědčen, že ona taky. Myslím, že takovéhle věci nebyly dodnes objasněny, podobně jako telepatie ap.

+4/0
14.11.2012 2:07

P36e79t93r 42P21i63l85a17t 1100314476658

zajimavejsi by bylo kdyby mohl popsat co dela, mozna ti lide jsou neco jako "tulak po hvezdach "

0/0
13.11.2012 22:58

N43a78t66á56l40i65e 75F64i50c16e52n15c88o86v21á 2883819402295

Já osobně si myslím, že je to zajímavé, rozhodně pokrokové, a pokud mozek reaguje, bylo by super vymyslet pokyny - povely - cílené impulsy, které by jej rozpohybovaly víc...respektive bylo by úžasné,ale asi hrozně utopické, kdyby se bylo takto možné nějakým cvičením myšlenkově ,,rozpohybovat", jako se to dělá třeba po mrtvičce..

+1/0
13.11.2012 22:36

M93i41l58a16n 35Z50a23p51a92l13a57č 4622825404658

Zajímavé by bylo použít stejnou techniku na mozek hospodářských zvířat. Zeptat se jich zda je nic nebolí nebo se jich zeptat zda chtějí jít na jatka nebo si přejou být udržovány i nadále při životě? Já zapoměl, člověk je člověk a zvíře je zvíře. Tedy až na psa nebo koně, to je něco mezi;-)

+1/−2
13.11.2012 20:30

N66a67t93á63l61i60e 65F58i83c74e15n55c10o73v14á 2763799372155

Ty zvířata jsou poslána na jatka ne proto, že by bylo zbytečně nákladné zvířata chovat, ale proto, že z nich chtějí chovatelé něco vytěžit(maso, kůži). U člověka to tak asi nebude, respektive já lidi nejím ani nemám boty z lidských zad.

+1/−1
13.11.2012 22:32

K17a37t18e38r52i15n46a 61M27a12t66t74h85e47w31s 3914564365301

Nejdulezitejsi je otazka "chtete byt odpojen od pristroju?"

A ta Grahamova fatalni nehoda asi nebyla moc fatalni kristale?

+4/−1
13.11.2012 18:32

P73e69t19r 66P53i60l34a75t 1190744226748

jste po nehode take? co o tom vite? povidejte jsem jedno ucho!

0/−1
13.11.2012 22:56

K52a55t55e31r36i23n61a 56M12a44t58t98h83e96w36s 3824634525471

Vy taky zrovna nebudite dojem osoby ve vegetativnim stavu. My, jako siroka rodina, mame vzajemnou dohodu, ze se nebudeme nechavat na pristrojich a radeji blizke pribuzne "vypneme". Pokud by opravdu existovala moznost se tedy nekoho zeptat na neco, tak se mi tato otazka zda docela vhodna.

+2/0
14.11.2012 2:45

J82a12n 19H27e47l62l75e83r 9628435406

tak to by se casem mohlo i podle toho skenu volit ... proste udelaji sken, vysleduji, zda jste si myslel ano nebo ne a hotovo. a i pan v komatu muze volit, kdyz je tak jasne, ze reaguje a vnima. proc mu tedy nedat hlas u voleb, ze ano ;-)

+1/0
13.11.2012 18:05
Foto

O33n85d74r56e21j 52P59e33t68y44n54i91a70k 1748857210392

Ach ta malost. Co lidi cekaji ze napisou. 12 let lezi jak povlak pres postel a hned budou noviny psat o tom jak si povykladali ? Chapete ze ten clovek se porad nehybe, ani mrk. Dycha za nej stroj a pod.  Ze vsechno co vi je ze nekde uvnitr je vedomi nezachycene konvencnimi nastroji ale presto reagujici...Podle me ta zprava sebou nese uplne jine otazky, jako co si  ted reknou ti jez nechali ukoncit zivot svych podobne postizenych blizkych. Co ten clovek ktery vnima a nemuze se vyjadrit proziva ? Vas znudi 5 minut v praci, predstavte si 12 let na posteli. Ja uz bych byl urcite sileny...Kdybych na to veril reknu ze to je pomalu hlas ze zahrobi...Dalsi vec je jak dlouho bude trvat s pomoci podobnych metod odhalit pravdu nebo lez spolehliveji nez dettektor. Ono reakce se naucite ovladat ale mozek si nepredratujete...

+3/−1
13.11.2012 18:01

O70t96a80k38a35r 71V13y57č14í91t78a47l 3734793313328

tos zabil;-D;-D;-DR^ "leží jak povlak přes postel";-D

+1/−1
13.11.2012 18:13

V25i68k11t86o40r 47W13o23l28f 8972548223376

Ten článek mi připadá šíleně nekompletní! Proč zde není napsáno, na co ještě se ho ptali? Zda se ho ptali třeba jestli se jmenuje tak a tak. Jestli si pamatuje kdo je. Prostě metodika. Z tohodle jsme se vůbec nic nedozvěděli a už vůbec se tomu nedá věřit.

+2/0
13.11.2012 17:29

V33i16k18t91o78r 12W34o17l67f 8302388703636

A neobviňuju iDnes. Původní zdroj, BBC, je stejně nekonkrétní. Nejvíc mě zaráží ta formulace "vědci věří, že pacient ví, kdo je". Tak sakra buď ví, nebo neví. Dokázat se o dá snadno, zeptají se ho, zda se jmenuje John (->ne). A pak jestli Scott (->ano).

0/0
13.11.2012 17:35

H42o15n84z52a 46K21u38k33a 2695868546730

Lide proste veri tomu , cemu chteji verit ... Za par tydnu probehne informace , ze to byl vsechno omyl . Ale tomu uz nikdo pozornost venovat nebude ... :-PRv

0/0
13.11.2012 17:45

H36o56n77z82a 82K23u43k79a 2515958106980

No , me je jasne o co jde ....... Tak kolik na ten "vyzkum" potrebujete? :-P Vy tomu vazne nekdo verite?

+1/−7
13.11.2012 16:55

Z44d49e72ň63k12a 86V96e46s53e35l61á 8599755177680

Ano, já tomu věřím.

0/−1
13.11.2012 17:28

H31o51n49z77a 41K80u44k11a 2295518926330

Takovych uz tu bylo . A nakonec to vzdy odeslo do stracena .  Jako clovek , jehoz pribuzny byl na "hadickach" 3 roky o tom neco vim ....... Neverte , neverte , neverte ...... !

0/−1
13.11.2012 17:50

H50o86n74z63a 43K69u45k79a 2825188516350

No , me je jasne o co jde ....... Tak kolik na ten "vyzkum" potrebujete? :-P

+1/−5
13.11.2012 16:54
Foto

J32a43n 28M21a75c79k 5707232602705

Takze byl schopen "rict" pouze ano/ne, a presto dokazal zformulovat celou vetu "Nic me neboli"?

+2/−21
13.11.2012 16:01

M92a11r19t24i64n 97R25o97h78á39č 6619986326827

Větu zforumloval lékař, on ji potvrdil, co na tom není jasné. Jestli to je narážka na zcestné nadpisy, které u článku bývají, pak souhlasím.

+29/−1
13.11.2012 16:03

D20a65v25i79d 92P97e27t95r29ž16e58l29a 2156644393160

A co čekali? Je rozdíl mezi mozkem (a jeho činností) a vědomím (klidně tomu lze říkat třeba duše, svědek, jakkoli). Článků je o tom habaděj, důkazů taktéž (např. vědomí pacientů při operacích - kdysi tu o tom byl článek), výzkumů tatkéž (to, že se nepublikují, věc jiná). Zkrátka zastavení procesu myšlení - vypaření ega.

+2/−4
13.11.2012 15:34

J89i31r40k48a 76K59o97c44h 7534474103535

když je rozdil mezi mozkem a vedomim, tak proc se ted vedomi podarilo prokazat vysetrenim mozku ? nebo mate za to, ze mu tou fMRI sledovali zlucnik ? i v clanku je jasne napsano ze se sleduji oblasti mozku

+13/0
13.11.2012 15:37

D56a51v12i48d 32P62e95t94r86ž72e94l63a 2516864513880

Třeba zde - nechť si každý udělá názor sám.

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1163

+2/−1
13.11.2012 17:08

J19a10n 67Z18e17n57k98l 5225317710845

Řekl bych, že toto je velký argument proti legalizaci euthanazie, resp. nebezpečí jejího zneuživání pod rouškou zákona.

+22/−19
13.11.2012 15:00

D74o21b77r79o48m50i74l 92K79a82u95t33s19k77y 7662202354797

na me to pusobi jako velky argument PRO legalizaci euthanazie.

+24/−10
13.11.2012 15:27

M95a87r50t97i76n 44F40u51r54i44k 2302395636571

co to melete, člověče??

+8/−9
13.11.2012 15:54

M50a27r24t48i31n 30R69o70h13á55č 6659106326117

Tomu říkáte život? Tak co si pak představujete pod pojmem svoboda? :-)

+19/−7
13.11.2012 15:57

E97v80a 76K55a25š43p31á86r97k76o46v38á 7920161549632

R^

0/−1
13.11.2012 16:58

J26i35r55k15a 93K38o44c89h 7644194493505

a) euthanazie je neco jineho, "Usmrcení na žádost, tedy se svolením poškozeného". to o čem vy mluvíte je ukončení udržování při životě na přístrojích. pletete si pojmy a dojmy

b) zni to hnusne, krute a nelidsky - ale muj nazor je, zda tyto lidi umele udrzovat pri zivote. musime si polozit otazku - at chceme nebo ne - jednak jsme dost bohati na to, abychom tuto nakladnou lecbu poskytovali, a pokud uz ji poskytujeme, cim nam takto umele udrzovany zivot prospeje a prispene nasi spolecnosti

+15/−7
13.11.2012 15:31

J32i50ř74í 74H46u58b73a98č28k85a 6175760580734

Vítej, jeden pán s knírkem taky kdysi tvrdil, že lidé různě postižení jsou pro společnost nepotřební. A jak to dopadlo, víme...

+11/−16
13.11.2012 15:42

J79i85r54k25a 74K16o53c77h 7984594153925

nepodsouvej mi neco co jsem nerekl. postizeni lide jsou i shopni samostatneho zivota, dokonce jsou schopni spolecnosti i vic davat nez od ni brat

ja mluvim o lidech v komatu a veg.stavu kdy ten clovek bez pomoci pristroje v podstate uz nezije, nedycha neji nevnima nekomunikuje .....

+13/−6
13.11.2012 15:49

M65a17r26t67i16n 74R21o80h21á32č 6399876636937

Stupidní názor. Názor na věc může mít 75% společnosti a přesto s ním 95% nebude soulasit s provedením nápravy. Takový příklad dáva jen ten, kdo rád manipuluje Rv

+2/−2
13.11.2012 16:01

M87a68r55t48i75n 81S34o18u83š29e25k 8588643709505

No, to muselo být docela nepříjemné, poslouchat takové to: "tak už ho odpojíme, stejně nevnímá, aspoň se někomu budou hodit ty orgány" ;-D

+30/−4
13.11.2012 14:53

K71a44r80e19l 39V42o15j92t52a 6731367648362

Ten šmajlík sis mohl odpustit.;-€

+15/−4
13.11.2012 15:01

S43t91a32n60i37s16l60a15v 11P27e34c96a 1193454915665

Nepříjemné nemuselo být to poslouchat, ale pak na to marně léta čekat.

+2/−1
13.11.2012 17:54

S13l44á34v49e45k 39Š22k10á55r57a 7105447935

A taky by se mohli optat jestli si dotyční přeji takhle žít nebo ne......protože osobně jsme si jist že já bych takhle žít do konce života nechtěl..

+26/−4
13.11.2012 14:52

D28a82n49i47e42l84a 32E91r18n96e59s68t32o46v47á 7711725479748

Přesně to jsem chtěla napsat. Já vím, že je to strašlivě, nepředstavitelně těžké, ale i jako matka bych si snad přála, aby to nebyla pravda. Ta představa, že 12 let žije v naprosté izolaci: když si člověk uvědomí, co říkají bývalí vězni, jaké to bylo měsíc na samotce, že to hraničilo s šílenstvím. A on se ani není schopen o sebe jakkoli postarat, je plně závislý na jiných. Ufff Dobré s námi a zlé pryč, chtělo by se říct.

+9/−4
13.11.2012 15:09

R28o34b89e35r23t 43K46u73b59í91č22e41k 6314618783913

To je otazka co a jak proziva. Treba se jedna o jinou realitu, jiny postoj duse. Je to mozna spekulativni, ale tento pripad svedci o tom, ze nema podnety, jake zname z bezneho zivota.

+6/−1
13.11.2012 15:21

J86i53r82k68a 53K74o11c12h 7974674493625

osobne (viz vyse) si myslim ze by se tato lecba poskytovat nemela

na druhou stranu si myslim ze ted vsichni rikate (rikame) nechtel bych takto zit, ale az bychom byli v te situaci skutecne, tak bychom asi ve vetsine zmenili nazor a prosili aby nas neodpojovali

+8/−3
13.11.2012 15:34

K55a52r26e68l 38S57t35r14ž95a20n71o98v95s65k38ý 1178535545

I kdyby Vás někdo zlikvidoval ještě týž den, tak byste tak stejně žil až do konce života :-) To je nesmyslná věta :-)

+1/−1
13.11.2012 15:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.