Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Duka už chce od restitucí klid. Bobošíková žádá Klause, ať je zarazí

Podle kardinála Dominika Duky dává přijetí zákona o církevních restitucích základ k dobrým vztahům mezi náboženskými organizacemi a státem. Těší se, že od nich už "bude mít pokoj". Boj proti restitucím však ještě nevzdává Jana Bobošíková, v dopise žádá prezidenta Václava Klause, ať vyrovnání zarazí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A96l26e34n32a 72S18e96d25l38a52č47k95o48v27á 1296540812889

Proč lidovci v česku propadli,protože voliči nemají rádi církev.Jinak káže a jinak se chová.Zvolili pravici,nevím jestli měla vypořádání se s církvemi ODS v programu.Nečas obelhal své voliče,aniž se jich zeptal.Proč vlastně chodíme volit?

+1/−1
9.11.2012 12:27

O49n61d36ř98e21j 20M48a81r45t34i47n 3509747335625

Z programu ODS pro PV 2010:

Církve a stát: Narovnání vztahu církví a státu. Zablokovaný církevní majetek znemožňuje rozvoj obcí a měst. Dokončíme transformaci vztahu státu s církvemi a náboženskými společnostmi. Jejím základem bude postupné ekonomické

oddělení církví od státu a narovnání majetkových vztahů. Naším cílem bude nalézt takové budoucí uspořádání vztahu státu a církví, které zachová dosavadní svobodu vyznání každému občanovi a neohrozí současné postavení a důležitou funkci církví v naší zemi. ODS je připravena vést korektní

jednání na nejrůznějších úrovních s cílem dosáhnout co nejširší shody.

Taktéž v odstavci o místním rozvoji. V čem se místní církev jinak chová, než káže?

0/−1
9.11.2012 13:51

A69l85e71n12a 70S20e22d28l44a42č30k51o77v68á 1456540622149

Měla dosáhnout co nejširší shody,ale to co domluvili s Kalouskem proti sobě postaví věřící podporující církve a většinu věřících,kteří církev ke svému životu nepotřebují.Shoda s občany rozhodně nebyla domluvená.Církev káže o skromnosti a duševnu a sama žije hlavně hmotnými statky.Jak může stát,který občanům slibuje že bude hůř,církvi se zaváže vyplácet miliardy korun.

+1/0
9.11.2012 19:56

M45a52r84t17i56n 63B97a33r61t97o57š 7426912275

Řekl bych, že si pod pojmem církev představujete církevní představitele (biskupy) resp. "profesionály" (kněze, řeholníky...), což je celkem běžný omyl. Církev jsou všichni věřící hlásící se k tomu kterému vyznání. Jinak ale celkem souhlasím - církev se o majetek zajímá víc, než o svoji vlastní sociální nauku.

+1/0
11.11.2012 0:24
Foto

M10a55r73t93i66n 84L94ö26w 8474895257852

Od restituci nebude mit pokoj nikdy. Uvedomuje si co je to starosti s takovym majetkem? A dela vubec neco sam nebo si na praci najima civilni zamestnance a sam cestuje po svete, prezira se a kaze vodu?

+1/−1
9.11.2012 7:29

T92o74m 15R60i93h55a 6775143297692

Jak "Bobo" nemusim, tak v tomto s ni jsem za jedno

+3/−1
8.11.2012 23:38

M57a33r43t86i94n 24D55o24k93t82o44r 5729188857506

Všichni tu hekáte jak bolševici, nechápu co tu pořád řešíte, dostanou to zpět budou platit daně z nemovitostí a stát na tom jenom vydělá. Když to bylo státu tak z daní neměl žáden příjem. Budou se snižovat platby na provoz církvím.

Stát na tom může jen vydělat.

+4/−7
8.11.2012 21:54

J45a98r88o20s77l66a88v 90Š18v73e81c 9468677329518

tak tohle může napsat pouze matematický analfabet, pokud je pro tebe částka 59 mld. Kč, které bude stát církvím splácet tak to je zajímavá myšlenka

+3/−1
8.11.2012 23:06
Foto

J81i96ř71í 31O50t53á33h18a60l 4614389

Bobo je rozhodně lepší než Pitomio. Nedívím se, že ji štvou ty restituce.

+2/−1
8.11.2012 21:52
Foto

J51i74ř68í 71O97t91á70h87a84l 4684379

Ale mně je to fuk, protože to stejně hodím Dienstbierovi. :-)

0/−3
8.11.2012 21:59

S68l29a80v47o55m76í97r 13Š15t81ě42p57á24n 1218304362884

mladej bimbo na to nemá, možná tak za 15-20 let

0/0
9.11.2012 11:12

A78n23d58r44e85a 69N16o37v62á 8664971226745

p. Duka prokázal církvím a potažmo i věřícím medvědí službu. Způsob, jakým k vyrovnání dojde si společnost bude dlouho pamatovat a církvi to neodpustí.

+7/−2
8.11.2012 20:23

M69a40r79t92i22n 12B93a80r33t51o70š 7156832395

Myslím, že pokud jde o druhou větu, tak máte naprostou pravdu. Nic na tom nemění fakt, že za tento špatný zákon Duka nijak zvlášť nemůže.

Ale řekl bych, že Češi (jak Vy říkáte společnost) se chovají pořád tak, jak je to komunisté naučili - závist a chování podle hesel: co je doma, to se počítá; kdo nekrade, okrádá rodinu...

0/−1
9.11.2012 12:23

I47n68k86a 39H49o76l59í66k58o79v57á 5550700454607

"Přijatý zákon dává jasný základ k dobrým vztahům mezi církvemi a státem. Nemocnice, školy, armáda, policie - a teď bude moci být posílena," napsal Duka. NE, Rvvšichni z jmenovaných naopak přijdou o peníze a každý z nás zaplatí nemalé částky jen proto, aby ti, co to zpískali, si mohli řádně nakapsovat. Jak rychle došlo ke schválení. Proč? Poslední dobrý tunel a pro zřejmě mnoho těch nahoře velké přilepšení už k tak vysokému platu!

+6/0
8.11.2012 20:04

M84a69r70t50i48n 83B29a82r54t80o49š 7426752765

Bylo by krásné, kdyby to byl poslední tunel. Ale bohužel jsou připraveny další a i větší. Např. "privatizace" VZP a gigantický tunel zvaný důchodová reforma.

+1/0
9.11.2012 12:25

M29i77l21o43š 97Š10a52j32n28a 4387353449293

No,dobře ale co s těmi šmejdy a s tímto katastrofálním stavem v naší společnosti budeme dělat?Budeme si stále jen psát na PC a nadávat v hospodách...

  Nejsmutnější na tom všem je,že by i nakrásně spousta lidído té Prahy přijela udělat pořádek..Ale nemají např.na cestu,bojí se také,že ohrozí svou rodinu...

 Tož tomu se říká beznaděj. Ale dobře si pamatujme chování médií,zejména pak České televize,kterou si vlastně za ty její lži platíme.

+3/0
8.11.2012 19:43

A62l30e36n62a 31R45u35s62o16v19á 2296238679969

Nemusí do Prahy,stačí,když půjdou ve větších městech na náměstí.

+1/0
8.11.2012 21:22

P29a13v19e66l 32N77o27v26á13k 6801356919341

VÁŽENÝ PANE DUKA

prosím  - přečtěte si Bibli a sdělte mi , kde se Ježíš Kristus váže na majetky , pole louky lesy , paláce a bohatství ........ pokud to v Bibli nenaleznete , tak prosím svěste svůj kabát a běžte do fabriky ( kterou znám ) na 12 ti hodinové směny za minimální mzdu a potom možná leccos pochopíte !Rv

+8/−2
8.11.2012 19:34

V26l86a69d28i28m30i54r 93K47o35m28a28r16e23k 8545837526578

Prave ze to pochopil. Byl chudy a nyni je bohaty.V

+1/−2
8.11.2012 20:46

M37a87x 80B38r63a30u18n 7322344613

Politici kteří si svými činy vysloužili jen pohrdání většiny obyvatel republiky nám posílají jen další flusanec do tváře. Za posledních dvacet let se podařilo úspěšně rozkrást většinu majetku republiky a církevní restituce jsou jen poslední tečkou. Nemohu uvěřit že církve, které se v uplynulých staletích chovali na úrovni fašistických a komunistických organizací, jejichž rukama zemřelo značné množství lidí se opět vrací na  výsluní. Má se vrátit majetek získaný z krve a mozolů nevolníků, majetek získaný na základě falešných obvinění z čarodějnictví apod.. Majetek který církvím zabavil již Josef II (a měl k tomu jistě oprávněné důvody ), majetek který byl církvím jen propůjčen do správy teď naši vševědoucí politici rozdávají plnými hrstmi. A Benešovi dekrety? Pro pány Kalouska, Nečase a další jim podobným jen cár papíru, který jen brání tomu, něco dalšího štípnout nebo "výhodně" prodat.

+8/−1
8.11.2012 18:53

M39i52l18o46š 28Š63a98j69n80a 4927423539493

A to samozřejumě není všechno,všímám si např.jak média ať už elektronická,tištěná,či televizní ---se zabývají hotovými blbostmi a takové hnusné jednání - naší vlády tak decentně komentují...Co se týká především Katolické církve,pak máš naprostou pravdu.

+4/0
8.11.2012 19:05

J78a98n 57G25a28z96d59a 6972198893367

Milý Maxi. Pokud píšete co píšete  a jak píšete, nebude zřejmě možné dojít k nějakému konsenzu na dané téma. Vaše stanovisko odráží jistou míru manipulace dobově determinovanými blbostmi, které šířil jako mravní nákazu komunistický režim, aby naši společnost rozdělil a lépe opanoval. Buď se smiřte s tím, že komunisus alespoň u nás momentálně nevládne, a nebo, lépe, se dovzdělejte na dané téma. Bude vám lépe.

+1/−6
8.11.2012 19:28

M51a49x 75B87r97a88u88n 7632984453

Milý Jane, věřte že komunisty miluji úplně stejně jako nabubřelé církve, rasisty, fašisty a podobné člověku nebezpečné spolky. A dovzdělejte se na dané téma? Co se restitucí týká mám pocit, že i celá řada odborníků je na rozpacích a názory se různí. Přečetl jsem celou řadu dokumentů a v této otázce mám naprosto jasno - vrátit jen majetek zabavený komunisty a neprolomit Benešovi dekrety. Ale při vaší inteligenci se nechám rád poučit.;-)

+6/−1
8.11.2012 19:43
Foto

P71e22t72r 87K75r96á75l 7365290524873

Předně bych vám doporučil pročíst si pořádně Josefovu reformu. Na to by jste si měl přečíst výnos Františka Josefa z roku 1855 a informovat se o průběhu jednání z počátku 20.let a konkordátu z let 30..Věnovat pozornost roku 1948 je samozřejmostí. Pak bych se zaměřil na rok 2000, kdy Zemanova vláda poprvé vypočítala hodnotu církevního majetku a k tomu si připočítejte inflaci. To pak srovnejte se Nečasovým balíkem. Až to všechno uděláte, projeďte si letem světem judikát Ústavního soudu.  Hlavně se neohánějte nevolníky, inkvizicí, nebo, nedej Bože, Husem. To by jsme pak mohli požadovat válečné reparace po Švédech. No a pokud potom všem přijdete s rozumnými argumenty, bude to pro mě větší objev než Yetti. ;-D

+3/−4
8.11.2012 19:33

M56a94x 47B83r24a51u19n 7732184423

Koukám že to máte v hlavě lépe srovnané než někteří profesoři a historici. Šťastný to člověk. Nejste náhodou věřící?;-)

+2/−2
8.11.2012 19:49
Foto

P42e91t20r 36K37r37á56l 7295140144443

Jsem nevěřící pes zdráhající se uvěřit tomu, že mrtvola vstala z hrobu a vydala se na špacír po Palestině.:-) Nicméně respektuju víru ostatních a soukromé vlastnictví:-)

+2/−2
8.11.2012 20:10

M64a59x 24B98r21a53u15n 7332714313

Potom se tedy musím zeptat, zda jste četl něco z toho co jste výše zmínil. Víte o tom že církev měla majetek jen ve správě a nemohla ho např. prodávat právě z důvodu možného obohacení několika jedinců. Otázkou zůstává co vlastně komunisté ukradli církvím po  nástupu k moci. Není Vám divné že nikdo z našich politických představitelů neuvedl klíč podle kterého byla vypracovaná výše restitucí??

+2/−1
8.11.2012 20:27
Foto

P22e23t10r 32K96r86á41l 7125500154493

Četl jsem úplně všechno včetně konkordátu Přemysla I.. Už tam je jasně řečeno, co je majetkem církve a co donace. Četl jsem i Josefa II., který donace zestátnil a na zbylý majetek uvalil nucenou správu. Všimněte si toho rozdílu. Četl jsem i Františka Josefa, který nucenou správu sňal a jasně prohlásil, že i přes poskytované dotace od státu je majetek výhradně církevní a císař nemá dispoziční právo. A tak dále a tak dále. Končil jsem judikátem, který hovoří celkem jasně. Rozfrcal jsem všude odkazy, ze kterých jsem čerpal a čekal jsem na protiargument. Dočkal jsem se Inkvizice, Husa, Bílý hory, nevolnictví a zapálený alexandrijský knihovny. ;-D

+4/−1
8.11.2012 20:40

M56a36x 96B13r39a54u83n 7862484973

Ano nucenou správu sňal, ale o patnáct let později byl tento dekret zrušen.

+1/0
8.11.2012 20:59
Foto

P91e94t68r 51K90r13á29l 7635370194613

To byl, ale tím majetek církve nezanikl. Jen se dostal tam kam za Josefa. Po vzniku republiky dojednali podmínky, ze kterých by se mělo vlastně vycházet.

+4/−1
8.11.2012 21:07
Foto

P64e36t18r 29K87r24á23l 7365340324263

http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fis.muni.cz%2Fth%2F60940%2Fpravf_m%2FDiplomova_prace-konecna_verze.pdf&ei=pHGbUNrbIMrV4gTjuIHABg&usg=AFQjCNHFKJCzvrbP0tXvholzH4rBulgkow

Pokud budete mít chuť.

+2/0
8.11.2012 21:09

M72a41x 24B54r74a51u84n 7562114923

Diplomku slečny Němcové jsem uložil a zítra na ni mrknu:-)

+1/0
8.11.2012 21:35

O26n47d34ř73e11j 39M11a28r89t21i46n 3859857295265

Zdravím, jen bych doplnil: Domněnka o "majetku ve správě" je z dílny prof. Hobzy, který byl aktivním spolupracovníkem komunistické moci ve vykonstruovaných církevních procesech po roce 1948. Mám zato, že jeho argumenty jsou účelové.

I dneska se právníci shodují v názoru, že vlastnické právo je nadřazené dispozičnímu právu - lze ho omezit stejně tak, jako dnešní práva vlastníků památek. Pokud by církevní osoby měly majetek "pouze" ve správě, nemohly by být zapsány v pozemkových knihách jako vlastníci.

Mimo to je v historii další datum: Rozsudek České dvorské kanceláře z roku 1617, že církevní majetek je skutečně církevní.

+1/0
9.11.2012 6:51

P44a48v12e45l 63K97u34n83c 9642709458348

Chléb s uhlím beru si do práce, z roboty jdu na robotu, při Dunaji strmí paláce z krve mé a mého potu ... Petr Bezruč si mohl dovolit uměleckou nadsázku, Vy ji asi chápete jako nezpochybnitelnou jedinou pravdu.

+2/0
8.11.2012 20:21

M27a71x 14B18r61a67u76n 7172344243

K tomu, aby lidé mohli chodit do zaměstnání jak je tomu dnes bylo nutno dlouhého vývoje. To že dnes máte osmihodinovou pracovní dobu, pobíráte slušnou mzdu, benefity apod. nebylo vždy samozřejmostí. Takže v určitých časech mohla být umělecká nadsázka pana Bezruče skutečností.

0/0
8.11.2012 20:44

A12l49e88n48a 35R93u30s96o81v29á 2766688889319

Kdo má dneska osmihodinovou dobu?

0/0
8.11.2012 21:27

M67i21l62a90n 80N83o36v49á27k 2740405825645

Restituce povedou k velmi špatným vztahům mezi náboženskými organizacemi a nevěřícími občany, kterých je většina. Pokud církvím tento majetkový prospěch stojí za to, že si znepřátelili více než polovinu národa, dobře jim tak. Nejhůře na tom budou běžní věřící. Ty aby se báli jít v neděli do kostela.

+5/0
8.11.2012 18:50

M92a73x 80B76r67a58u66n 7402764303

Věřící se nemusí ničeho bát, neboť nevěřící občan není pološíleným fanatikem a nikoho nezabíjí kvůli víře. Na toto jsou specialisté církevní organizace a ty muslimské to v současné době dotáhli k dokonalosti.

+5/−1
8.11.2012 19:00

R60u58d44a 44S39l75a24v36í45k 5523368496721

Není hromadění majetku jedním z hříchů? Neměli by představitelé církve žít v pokoře?

+6/−1
8.11.2012 18:18

M19a95x 71B33r31a65u62n 7982174293

Pozor na pusu, před dvě stě lety už by jste se smažil na hranici.;-)

+4/−1
8.11.2012 19:03

M89i24l27o35š 12Š86a22j63n19a 4537313239593

Měli ale katolická "církev" nemá a nikdy neměla s Bohem nic společného - stejně tak jako i sám Bůh s touto organizací nic společného nemá.Veškerý majetek(ať jsem spravedlivý-téměř veškerý majetek) navraždila a nakradla. Kdejaký podvod,intriky, - a především boj o vliv,o moc,o majetky,byly jejich základním a zásadním cílem...JE TŘEBA SI UVĚDOMIT,LIDÉ DOBŘÍ,ŽE TATO ORGANIZACE NENÍ OD BOHA!!!Kurňa,však já bych jim své dítě NIKDY nesvěřil...

+3/−1
8.11.2012 19:17

P32a76v15e81l 44K63u67n38c 9572319538368

Pro pořádek: mezi sedm hlavních hříchů patří lakota, ale také lenost.

+1/0
8.11.2012 20:25

M93a21r57t44i15n 96D38o91k80t45o31r 5559348217276

A také závist

0/0
8.11.2012 21:47

P26a33v61e60l 81K10r51a50m20e71r 9423847939355

Existoval za komunistů právní stát nebo ne ? Schvalovali zákony řádně zvolení poslanci ? Pokud tomu tak není, jak je možné, že některé zákony schválené komunisty se ODS a koalici hodí a ostatní ne ? Neprosazuje vláda ČR zájmy nevládních skupin stojících v pozadí ?

+15/0
8.11.2012 17:00

M84a35r56e88k 76H80r43u84b68y 6967952861188

Prosazuje - slovy jisteho poslance jeste za Federalniho shromazdeni CSFR: kazdy jednotlivy zakon je urcen k obohaceni predem urcene skupiny osob. Akorat Viktor jim v tom udelal trochu zmatek ;-)

+2/0
8.11.2012 17:21
Foto

D62u92š83a33n 46S22t18r43e26i40t 8156300745434

Jaký klid? Plaťit a držet ústa? Navíc restituční hranice bude samozřejmě prolomena a nebylo by to poprvé. Jestli to prezident Klaus nezarazí, podruhé po podpisu Lisabonské smlouvy nevyužije příležitost pozitivně se zapsat do historie:

http://streit.blog.idnes.cz/c/302016/Jak-to-napsat-aby-me-nevymazali-a-nezavreli.html

!!

+11/−2
8.11.2012 16:56

J39i57ř91i 63F85o66j58t 6952511950706

Nečas prý k výčtu paragrafů že to neprolomí rok 1948 osobní zodpovědnost nedal ale přidal " čestné slovo".

+8/0
8.11.2012 16:54

Z97u64z38k48a 52D28o75s23t12a55l63i11k18o49v10á 7692889718273

tak to jsem hned klidnější ;-D;-)

+2/0
8.11.2012 17:14

J23o71s46e74f 22Š19l35o67u48f 1939537758351

Nečas ? Není to náhodou ten pán, který u většiny obyvatel tohoto státu už žádnou čest nemá ??

+15/0
8.11.2012 17:31

M35a37x 93B26r46a44u61n 7112654763

Doufám, že oba páni jak Nečas tak Kalousek skončí jednou v base.

+11/0
8.11.2012 18:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.