Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znásilnění jako Boží záměr? V boji o Bílý dům se opět mává potraty

Američané ve vypjaté atmosféře před prezidentskými volbami opět řeší otázku potratů. Může za to republikánský politik Richard Mourdock, který v televizi prohlásil, že i děti počaté při znásilnění jsou součástí Božího plánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tomáš22

zmetkem je buď Mourdock, nebo bůh

Dává-li bůh život prostřednictvím něčeho tak odporného jako je znásilnění, je to sadistický zmetek a zasluhuje pouze opovržení. ;-O

+1/0
25.10.2012 10:47

xaddam

mediální masáž

kandidát je vůl a k tomu hlupák (zvlášť po té Akinově blamáži), to ale neznamená, že by nějak schvaloval znásilnění. Mediální dav si to tak samozřejmě zkrátí, protože mu to vyhovuje, stejně jako tvrdit, že Eastwood okřikoval židli, ačkoli to má k pravdě stejně daleko.

Na druhou stranu, proč se u všech čertů vyjadřují mužští kandidáti k problematice potratů v případě otěhotnění ze znásilnění? To je stejná volovina jako když novomanželům káže o manželském sexu katolický kněz (a to i když připustíme, že katolická církev má kvůli své sakra dlouhé historii jakési právo na anachronismy). Jestliže evangelicals hlásají, že s Bohem může měl by mluvit každý, je jejich vměšování se do rozhodnutí o potratu či nepotratu jiných osob montováním se do vztahu věřícího k Bohu, což je ovšem v rozporu s jejich vírou. Do americké politiky vnášejí ducha inkvizice a totality, kdy jedinec na základě vlastního výkladu zákona omezuje svobodu ostatních.

+1/0
24.10.2012 23:30

kalifkaca

Re: mediální masáž

Proc byste myslel, ze media tvrdi, ze schvaluje znasilneni? Oni jen naznacuji, ze a) je to blb a b) ze pokud by imaginarni bozstvo melo v umyslu tehotenstvi, tak ze tim naznacuje, ze totez bozstvo melo v zameru to znasilneni.

Ovsem plne s Vami souhlasim v tom, ze by do zenskeho tela mely kecat jen zensky a ne snuska starejch chlipnejch chlapu.

+1/0
25.10.2012 6:05

Wabo

Re: mediální masáž

Mediální dav v Česku si to zkrátí, aby to vůbec někdo četl. Mediální dav v USA přehrává stále dokola a dokola video s Mourdockem, aby text byl autentický a průkazně nezkreslený. Samoyřejmě, neříká, že znásilnění je Boží záměr, ale že když žena následkem znásilnění otěhotní, je narození takto počatého dítěte Boží záměr.

Zásadní problém je v tom, že není sám, kdo takto myslí: tak myslí významná skupina republikánských voličů a mj. také kandidát na viceprezidenta Paul Ryan. Toto jsou přesně i jeho názory. Lidé, kteří hodně dobře znají americký politický, právní a soudní systém, vědí, co to znamená pro budoucnost právního řádu a soudních precedentů (prostřednictvím jmenování soudců do Nejvyššího soudu) i na desítky let dopředu, ale v Česku by to vyžadovalo dlouhé vysvětlování, protože právní a soudní systém a jeho vztah k politice je radikálně odlišný. Každopádně, tyto názory mohou pro společnost mít dalekosáhlé důsledky.

0/0
25.10.2012 13:49

Kurri_22

Pokud je všechno Božím záměrem, včetně znásilnění, ....

.... pak je samozřejmě i potrat Božím záměrem.

+2/0
24.10.2012 22:30

kolda501

je to lůzr....

připustíme-li že bůh existuje, jsou pak jen dvě možnosti:

1.znásilnění je součástí jeho plánů ...

nebo

2. velmi jeho všemocnost, vševidoucnost a  vše- dlaší příliš přeceňujeme. ;-);-)

0/0
24.10.2012 20:55

harcer

Jestli je znásilnění Boží záměr,

Tak v tom případě je Bůh spolupachatel který patří za mříže, a jeho vyznavači by měli být souzení za schvalování zločinu. Nebo je to dílo ďábla a v tom případě mu to americké prase slouží.Můj názor je že zodpovědné jsou jen násilnícké prasata a žena musí mít právo rozhodnout jestli chce dítě s prasetem!!

+1/0
24.10.2012 20:47

kolda501

Re: Jestli je znásilnění Boží záměr,

... a mimo jiné se ten úchyl na to dozajista i díval .... prý vše vidí ....8-o8-o

+2/0
24.10.2012 20:56

krultheking

neni to prisne?

potrestat za znasilneni smrti misto nasilnika nevinne dite?

+1/−1
24.10.2012 20:13

Sharpe

Re: neni to prisne?

Jaky trest by jste navrhoval takovemu nasilnikovi ? Vyklestit ?

0/0
24.10.2012 20:18

Kolowrat

Re: neni to prisne?

Tak a jeste jednou a pomalu :-P

+1/0
24.10.2012 20:24

milan2561

Re: neni to prisne?

ne, to dítě je z jedné poloviny kopie násilníka! A nikdo nemluví o tom, že by násilník měl odejít bez trestu!

x

Ještě mě napadá, když včera něco spáchám tak mě přece dneska za to nemůžete trestat, já už nejsem ten člověk co jsem byl včera..Ha?

0/0
24.10.2012 20:42

ObligátněNespokojen

Bože, styď se!

A proč bůh dopustil, aby žena byla znásilněna? Chtěl ji snad za něco potrestat? Nebo bylo jeho záměrem ženě na 9 měsíců ulehčit od menstruace a tím ji za něco odměnit?

Tohle nemá s bohem nic společného, je to jen názor lidí, které nikdy nikdo neznásilnil.... cizího prostě nebolí, že?Rv

Znásilněná a ještě k tomu těhotná žena si stejně najde způsob, jak se toho plodu zbavit; povede to jen k nebezpečným domácím potratům a sebevraždám.

+1/0
24.10.2012 20:11

Jujing

...

Pokud je nějaky buh, a je tedy to znásilnění součást božího plánu není i ten potrat součástí božího plánu? Pokud by bůh chtěl potrat nedopustí tudíž není potřeba řešit to zákonem...

+5/0
24.10.2012 16:34

Sharpe

Re: ...

No nepostrada to logiku. Ted jeste treba zjistit, zda se tim Buh ridi.:-)

0/0
24.10.2012 18:22

kalifkaca

Re: ...

Nejdrive by mozna bylo vhodne zjistit, jestli receny (nebo jakykoliv) buh existuje.

0/0
25.10.2012 6:14

rigel

Priklady z bible

Numeri 31:17(Mojzis)"Protoz nyni zmordujte vsecky deti pohlavi muzskeho a vsecky zeny kterez poznaly muze".Tedy urcite zeny tehotne. A tady dalsi, Ozeas13:16"Zpustena bude Samari, protoze se protivila Bohu svemu;od mece padnou, ditky jejich zrozraziny budou, a tehotne zeny jejich roztinany".

0/0
24.10.2012 16:16

Sharpe

Re: Priklady z bible

On rika ze je krestan a krestane se ridi Novym Zakonem, to je stejne jako kdyby si vytahnul ze se nesmi jist veprove, protoze je to v Bibli ve Starm Zakone zakazane.

0/0
24.10.2012 17:03

luki

Re: Priklady z bible

Takže Starým zákonem už se nemusíme řídit? Žádné přikázání, nic takového? :-) Asi to tak křesťani fakt pochopili, jak pozoruji...

0/0
24.10.2012 18:31

milan2561

Re: Priklady z bible

Pro mě bible obsahuje starý zákon a ještě starší zákon.

0/0
24.10.2012 18:52

Sharpe

Re: Priklady z bible

No Bible nebyla napsana pres noc, je to dilo generaci po nejmene tisic let, mozna vice.A jsou tam veci, ktere jsou pro dnesniho cloveka nesrozumitelne pokud to zrovna neni historik staroveku.

0/0
24.10.2012 20:16

milan2561

Re: Priklady z bible

Taky ti lidé co psali bibli neznali současný svět (poznání světa), tedy pokud neuměli cestovat v čase. A tedy ti co bibli psali, tak by ji napsali jinak, kdyby, žili v současné době. Možná by někteří nejspíše publikovali texty, jako své názory a za boha by se neschovávali.

0/0
24.10.2012 20:29

rigel

Re: Priklady z bible

Jezisuv vztah ke staremu zakonu v Evangeliu s.Matouse 5:17 "Nedomnivejte se, ze bych prisel rusiti zakona aneb proroku. Neprisel't jsem rusiti ale naplniti" !!

+1/0
24.10.2012 19:48

Sharpe

Re: Priklady z bible

Ano s tim souhlasim,  krestane se odvolavaji na Novy zakon, ze je naplnenim Stareho, tam kde dojde k rozporu. Proto znacnou cast s tech ustanoveni ve Starem zakonu nedodrzuji, jiz nemusi, Jezis je toho zprostil.To dobre vis sam  Kdyz jsme jiz zacli u te diety, ve starem zakone jsou vemi jasne a prisne zakony, Krestane maji povoleno jist co chteji, treba i cheseburger. zid nemuze. Mimochodem i prorok Mohamed, ktery take vychazi se Stareho Zakona na tom dost slevil,i kdyz nedovolil jist uplne vse.

0/0
24.10.2012 20:14

rigel

Re: Priklady z bible

Napis, kde Jezis povoluje krestanum jist cheeseburger.;-D  A mel jsem zato, ze podle bible (jedno jestli Stary nebo Novy zakon) existuje jen jeden Buh.

0/0
24.10.2012 21:06

Sharpe

Re: Priklady z bible

Ja mel za to s tvych citatu, ze jsi expert na Bibli. Ted jsem liny vytaknou Bibli a listovat. Pokud si vzpominas, tak mas ve Starem Zakone spoustu zakazu o nejist. Je tam dost velky seznam zivocichu, no a take je tam, ze se nema michat maso a mlecne vyrobky, Alespon ortodoxni zide to s toho vycetli a tim padem nejedi cheesburgry take musi mit 3 ruzne mycky na nadobi. atd.tech zakazu je tolik, ze by mi nestacilo tady misto No a Novy Zakon jasne rika, ze ode dneska je povoleno jist vse. Je to napsno vzletnymi slovy, jako, ze uvidel jsem jak se snasi s nebe ranec se zviraty celeho sveta a Pan rika, Pete bij a jez je to povoleno. Podivej se, jesli te to vazne tak zajima, tak az budu mit cas, tak si sednu nad Bibli a najdu ti prislusne odstavce i s cisly, pokud to nechces udelat sam. Nejvetsi problem je kdo to prekladal. Tak v katolicke a king James bibli jsou slova. Nenechas carodejnici na zivu, pravoslavna Bible to preklada , nikdy neuveris carodejnici.

0/0
25.10.2012 4:02

Sharpe

Re: Priklady z bible

Co se tyce toho Boha, Tak zide, krestane a muslimove vyznavaji stejneho Boha, pouze jejich cesty k nemu jsou ruzne.. Protoze zide kdysi svuj jazyk zapomeli a hebrejstine se museli znova ucit s knih. tak mozna se posunuly vyznamy nekterych slov, kdyz se prekladal Bible. Sam Jejzis mluvil aramejsky a casti Bible jsou v ni psany, jenze dnes je to mrtvy jazyk pak se zacla pouzivat Bible v rectine a nakonec je tolik prekladu, ze nejsou uplne presne. Podle vetsiny krestanskych vyznani se nema Bible brat doslovne, ale jako inspirace. Cast Noveho Zakona napsal sv. Pavel, ktery osobne Jezise neznal, byl to takovy rimsky estebak, ktereho potkalo to stesti, ze ho Pan zaskocil, zrovna kdyz jel na staru zatykat krestny a on se obratil. Ten psal recky a latinsky, pokud vim

0/0
25.10.2012 4:23

rigel

Re: Priklady z bible

Bible nam vsem hodne uskodila, napr.podle ni ma otrok milovat sveho pana i kdyz ten ho smi mlatit (v Novem zakone jsou k tomu instrukce)a mnoho jinych "skvostu", asi proto ji staliniste u nas nechali v nejtvrdsim obdobi na skolach vyucovat, i kdyz jen dobrovolne. Na prelomu sedesatych let, kdyz zacalo dochazet k jakesi liberalizaci se s tim prestalo ale v podvedomi mnoho svinstva z bible zustalo.

0/0
25.10.2012 5:15

rigel

Re: Priklady z bible

Uz ve starem zakone je co se tyce jidla kontradikce! Zatimco se v Deuteronomiu 14:7-8 mnoha zvirata jist zakazujou, uz predtim  v Genesis jsou naopak povolena jist vsechna. Gen 9:3 "Vsecko coz se hybe a jest zivo, bude vam za pokrm; jako i bylinu zelenou, dal jsem vam to vsecko".

0/0
25.10.2012 4:45

Ulrich

Debbie Wasserman - Schultz(ová) je komunistka

a odpudivá ženština. V Americe je proslulá svojí agresivitou a různými nenávistnými vystoupeními. Rovněž je o ní známo, že patří ke krajní militantní levici.

+1/0
24.10.2012 15:57

zbyggy

Tady zase někdo umí anglicky

Jak může někdo napsat takový nesmyslný nadpis článku - typické novinové překroucení á la bulvar. Vždyť ten pán na videu neříká, že znásilnění je Boží záměr, ale že život, který byl počat je vždy Boží záměr. I za okolností tak hrozných jako je znásilnění. Jestli si někdo myslí, že Božím záměrem je znásilnění, války, lži, manželská nevěra a já nevím, co všechno, tak Bůh, o kterém dotyčný hovoří či píše, je bůh - jeho osobní, vymyšlený, překroucený podle vlastních životních zkušeností. Ne Bůh Bible, o kterém mluví ten pán na tom videu.

XXX

+2/0
24.10.2012 15:39

Sanjuro

Re: Tady zase někdo umí anglicky

co si představujete pod pojmem "záměr"?

+1/0
24.10.2012 15:51

rigel

Panbickari si neumi precist ani bibli

Tam se potrat na nekolika mistech schvaluje.

0/0
24.10.2012 15:26

Sharpe

Re: Panbickari si neumi precist ani bibli

A zakazuje jist veprove.

0/0
24.10.2012 17:04

rigel

Re: Panbickari si neumi precist ani bibli

To je pravda, ale proc tedy chteji panbickari zakazat potraty kdyz je ani bible nezakazuje.?

0/0
24.10.2012 19:31

rigel

Re: Panbickari si neumi precist ani bibli

Spise by se meli snazit o zakaz veproveho kdyz to ten jejich biblicky buh zakazuje.;-D

0/0
24.10.2012 19:53

milan2561

Ochrana "nepočatého" života

Pokud žena počne dítě při znásilnění tak v následujících 21 měsících nemůže počít se svým manželem ani svého plánovaného potomka.

Pokud je ťěhotenství způsobené znásilněním přerušeno a žena je fyzicky i psychicky schopna počít dítě, může k tomu dojít během několika měsíců.

Takže jsou tu proti sobě dva životy, jeden je "počatý" znásilněním a druhý je ten "nepočatý" dobrovolný, který může začít pouze pokud ten první bude ukončený.

Pokud je možnost, že po potratu, žena v krátké době počne dítě, rozhodování o potratu je rozhodování, které ze dvou dětí zabít - zamezit zrození.

0/0
24.10.2012 15:07

Sharpe

Re: Ochrana

Vy jse pravnik, ti jsou skoleni takto mluvit.

0/0
24.10.2012 17:06

milan2561

Re: Ochrana

Ne, akorát se neumím hezky vyjadřovat;-)

0/0
24.10.2012 18:53

kalifkaca

Re: Ochrana

Proc nemuze zena pocit se svym manzelem dalsich 21 mesicu planovaneho potomka???

0/0
25.10.2012 6:12

mlčanlivý boban

chtělo by to, aby někoho z těchto dědků objel 2 metrovej

Nenasyta s maxi výbavou. Bez indulonky. Pak by mohli rozjímat o znásilnění, a to by jim stále nehrozili následky. :-)

+1/0
24.10.2012 15:00

lanonym ze Sudetenlandu

Re: chtělo by to, aby někoho z těchto dědků objel 2 metrovej

nebudu polemizovat nad tim, zda by to chtělo či nechtělo. no každopádně by mě zajimalo kde jsou všichni ti pokrokový humanisti? proč se taky navyjadří k tematu trestaní nevinného dítěte za to, co učinil jeho otec. koťátku by neublížili, no rozmáčnkout dítěti hlavu kleštičkami. kein Problem. zajímavá doba. VELICE zajímavá.

0/0
30.10.2012 19:57

Norman_Bates

Též mám výhrady k potratům.

Jeden člověk (zde matka) by nikdy neměl sám rozhodovat o životě druhého (zde nenarozené dítě).

+2/−2
24.10.2012 14:59

MajklNajt

Re: Též mám výhrady k potratům.

Matka rozhoduje o svem tele. A nenarozene dite pro mne neni clovek.

+3/0
24.10.2012 15:09

Sharpe

Re: Též mám výhrady k potratům.

Ovsem kdyz zavinite potrat tehotne matce nejakou nehodou, tak je vam houby platne, pred soudem vysvetlovat, ze se nejednalo o zabiti cloveka a tak se nic moc nestalo.

+1/0
24.10.2012 17:00

MajklNajt

Re: Též mám výhrady k potratům.

To je jiny pripad. Pokud se to nenarozene dite rozhodne zabit matka, tak to spada pod moje "Matka rozhoduje o svem tele."

+1/0
24.10.2012 17:04

Sharpe

Re: Též mám výhrady k potratům.

Jenze ja mluvil o tom, ze jednou to neni zivy tvor a podruhe je. podle toho jak to advokat postavi

+1/0
24.10.2012 17:08

kalifkaca

Re: Též mám výhrady k potratům.

Ne, to se opravdu nejedna o zabiti cloveka. Protoze ani v Ceske a ani (aspon zatim) v Americke legislative neni nenarozene dite povazovano za osobu. Takze by se jednalo o ublizeni na zdravi (te matky).

0/0
25.10.2012 6:17

milan2561

Re: Též mám výhrady k potratům.

A může ten jeden člověk (zde matka) rozhodovat o životě sebe sama.

0/0
24.10.2012 15:09

master19

Re: Též mám výhrady k potratům.

O životě ano, o smrti ne, špatný argument... :-(

0/−2
24.10.2012 15:25





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.