Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Boj Němců a Britů o El Alamein: Ďáblova zahrada přičítá padlé dodnes

Od památné bitvy v severoafrickém El Alameinu uplynulo už přes sedmdesát let. I když dnes místo, kde se začal průběh druhé světové války definitivně obracet, symbolizují zejména dlouhé řady hrobů a přímořská letoviska, stále zde není úplný klid. Kilometry zaminované pouště si totiž dál vybírají oběti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

KPI-0K

A 2.světovou válku stejně vyhráli Rusové !!!!!!!!!

!!!!!!!!!!

+1/0
24.10.2012 19:11

Sharpe

ale

Zajimave je, ze si hodne zemi po valce odminovavalo sve uzemi samo. Clovek musi ocenit trpelivost arabu, kteri cekaji az jimto nekdo udela,

+4/0
23.10.2012 22:40

kars

Re: ale

:-)

0/0
24.10.2012 1:32

milan2561

Re: ale

Ono je rozdíl odminovávat úrodnou půdu na které můžete zasít  nebo odminovávat nehostinnou pustinu, kde se vám náklady na  odminování nevrátí ani za 100 let.

0/0
24.10.2012 13:20

Sharpe

Re: ale

Ale Milane, nemusite reagovat na vse co se jen domnivate by bylo proti muslimum a islamu. Hajit muslimy za kazdou cenu je pak druhy extrem. To neni pravda, ze by staty odminovavali jen urodnou pudu. V Jugoslavii ty oblasti, ktere zatim nestali za pozornost ohradili a odminovavali je par desitek let. Jenze v Egypte clanek jasne rika, ze jde o velmi zajimave uzemi, kam by cheli presidlit lidi a take tezit.

0/0
24.10.2012 17:40

stroup

...

máme speciální skupinu obyvatel na kterou se lepí železo i když nechtějí.. neviditelní magneti jim říkáme... navrhuji jejich nevratnou půjčku statečnému egyptskému lidu, jistě jim velmi pomohou při likvidaci minových polí...

(a pro cenzora: za něco ty dukáty utratit musím ne? );-)

+3/0
23.10.2012 20:25

TheBoyGeneraloftheConfederacy

Je zajimavé že IDNES píše o

bitvách ve kterých bojovali Angličané, Američané a jejich spojenci , ale o bitvách v sovětském svazu se tu nepíše a ti byli jedni z nejrozhodnějších...Leningrad, Stalingrad, Kursk, Východní Val, operace Bagration atd atd...v každé z těchto bitev- operací zemřelo víc než 1 milin můžů

+4/0
23.10.2012 20:12

stagger

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

jj  ..ukázka sovětského mistrovství .... rusů padlo, když ještě byli spojenci německa třeba v zimní válce víc než američanů za celou WWII

+2/0
23.10.2012 20:25

TheBoyGeneraloftheConfederacy

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

ono v americké občanské válce zemřelo víc Američanů než ve dvou válkách světových a ještě jednu statistiku. Na Východní frotně bylo zničeno 80% všech německých jednotek . Sovětů padlo hodně i vinou mizerného vedení to ano, ale vyčerpali materiální a lidské rezervy Říše a jeho spojenců. To je statistický fakt

+1/0
23.10.2012 20:45

stroup

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

taktéž je fakt že bez pomoci západních spojenců by se velmi pravděpodobně SSSR složila...

+7/0
23.10.2012 20:51

TheBoyGeneraloftheConfederacy

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

http://www.fronta.cz/dotaz/vyznam-lend-lease-pomoci-sssr Podcenuješ tuto pomoc..

0/0
23.10.2012 20:55

TheBoyGeneraloftheConfederacy

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

pardon předcenuješ

0/0
23.10.2012 20:55

tučňák v exilu

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Nejde jen o %. Jde třeba i o to, kde se uplatnila. Většina např. tanků šla přednostně k "lepším" jednotkám, protože ty byly schopné je naplno využít a dovedly ocenit jejich přednosti (příklady: lepší spojení, tišší chod umožňující infiltraci Německých postavení, vyšší spolehlivost nebo i to, že třeba M4A2 sice hořely ochotněji, než T-34, ale na rozdíl od nich nevybuchovaly, takže osádka přežila).

Podobně tomu bylo i u motorizovaných průzkumných jednotek - jejich role byla klíčová, jejich vozidla velmi často většinově západní (polopásy, tanky Valentine jako palebná podpora...). Podobně u letectva, příchod letadel se spolehlivými radiostanicemi a moderními zaměřovači (a pancéřováním, výdrží a výzbrojí) změnil např. situaci nad Kubání nebo i v PVOS státu. Podobně moderní systémy řízení palby pro PL děla... Omezení na prostá % ignoruje co se za nimi skrývalo.

0/0
23.10.2012 23:00

Sharpe

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Nejen kde ono take je kdy. Vyznamne bylo, ze prisla pomoc v dobe, kdy ji soveti zoufale potrebovali a nemci jiz stali pred Moskvou. V te dobe byla pomoc rozhodujici rozhodujici, i valenky, ve kterych sovetsti vojaci bojovali byly s USA a nemcum omrzaly nohy. Ovsem, kdyz se chce delat propaganda a rozpocita se to na celou dobu valky, hlavne ke konci, kdy rusove jiz rozejeli valecny prumysl, tak se vytvori jiny obraz.. Mimochodem, kdyz  zachrance Moskvy, gen Vlasov zacal boj, mel k disposici pouhych 17 tanku. Zachrana Moskvy byl tak veliky cin, ze nesel vymazat s dejin a tak prekrtili Vlasovce na Panfilovce.. Vlasov  se pozdeji se Stalinem nepohodl, znechucen jeho valecnou taktikou vedouci k zbytecnym masakrum vojaku. Pokusil se opakovat cin Lenina a spojil se z nemci aby zmenil politicky system ve sve vlasti. Lenin vyhral a je hrdina Vlasov prohral tak je zradce.

0/0
24.10.2012 3:57

nibor

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Když Němci stáli před Moskvou, tak se USA teprve zapojovaly (či byly zapojovány) do války, čili jejich dosavadní pomoc v celkovém objemu dodávek za celou válku ještě nebyla významná. Pak je docela zábavné, jak se z korouhvičky Vlasova najednou dělá jednak geniální vůdce jednak něco vedené morálkou:-).

0/0
24.10.2012 6:38

stroup

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

doporučuji vám prostudovat i pomoc Británie Sovětskému svazu v kritické době 1941 a 1942...

0/0
24.10.2012 8:57

Sharpe

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

No ze jsem se nejak dotknul posvatneho sovetskeho svazu a komunismu, tak se nemusite jeste rozcilit. Vymazat uspech Vlasova pri obrane Moskvy, ke ktere byl urcen samotnym Stalinem je s hlediska viry dulezite, ja jen mluvil o historii. Jinak USA podporovali i Britanii a tezko by se bez toho obesla i kdyz byli oficialne neutralni a bylo to porusovani neutrality, v tom meli naciste a tenkrat komuniste pravdu. V USA mela po krisi komunisticka strana pomerne silne postaveni, hlavne ve veklych fabrikach a docich. No a kdyz meli komuniste narizeno sabotovat dodavky do Britanie, ktera bojovala proti Nemecku spojenci Sovetskeho Svazu, tak se pilne cinili. Konvoje do anglie byli sabotovany v leteckych fabrikach zacali stavky. Jenze vlada na ne poslala narodni gardu. Kdyz se so Stalinovi prestalo hodit, tak to zakazal jenze komuniste nepochopili obrat pres noc o 180 stupnu a tak prohlasil USA komunisty za nicemy. Komunisticka strana USA se s toho nikdy nevzpamatovala.

0/0
24.10.2012 17:52

Hijo De Puta II

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Válenky byly z USA....muhehehe...dejte sem odkaz na zdroj anebo nemelte nesmysly...Rv

0/0
24.10.2012 13:04

stroup

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

doporučuji.. jen je tato série článků poněkud delší než pár odstavců na frontě...

http://www.valka.cz/clanek_13329.html

0/0
23.10.2012 21:03

tučňák v exilu

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Definuj "jednotky". Jakmile zahrneš letectvo a námořnictvo, obraz se výrazně změní. Ostatně např. v Tunisku kapitulovalo cca. stejné množství vojáků Osy jako u Stalingradu. Materiální rezervy Říše odčerpávala námořní válka a bombardovací ofenziva min. stejnou měrou.

Dál je tu samozřejmě např. otázka jak se na těch "80%" podílely dodávky i tak základních věcí jako náklaďáků nebo měděného drátu... Které bylo třeba dovážet přes půl zeměkoule.

Nemluvě o tom, že Británie i USA bojovaly v Pacifiku a v Asii ve válce, do které se SSSR nezapojil dokud Japonsko nehodilo ručník do ringu.

+1/0
23.10.2012 22:54

Sharpe

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Tucnaku, vis co je zajimave, ze vsichni ty komuniste a s nimi sypatisujici, se dodnes divaji na Rusko jako svoji oporu a rozlobi je jakakoliv zminla, ktera by znevazovala nejen nelidsky system v SSSR, ale i dnesni Rusko. Pri tom na druhe strane tvrdi, ze dnesni Rusko nema se sovety nic spolecneho je to svobodna kapitalisticka zeme a jeho predstavitele se krizuji v pravoslavnych kostelech. Pak by ovsem kapitaliste a panbickari, meli byt uhlavni nepratele komunistu a meli by na Rusko nadavat. Takze tady se neco nerymuje a vlaste svym chovanim ukazuji, ze se tam zase toho tolik nezmenilo

0/0
24.10.2012 4:11

Hijo De Puta II

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Jenže "východní fronta" neměla svými rozměry v historii obdoby a taky by bylo dobré si zjistik, kolik německých divizí bylo nasazeno na východě a kolik později na západě...:-P

0/0
23.10.2012 21:41

nibor

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Jenže i Němci měli na východní frontě strašlivé ztráty na životech, ač za WW2 měli zřejmě oni nejlepší armádu.

0/0
24.10.2012 6:41

Sharpe

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Take na zapade se jim celkem nic nestalo.kdyz padli do zajeti, na vychode meli nadeji na preziti malou. Na priklad z 96 000 zajatych u Stalingradu se vratilo jen 5 000. Sovetsky Svaz ale neuznaval mezinarodni dohodu o zajatcich a tak s pravni stranky mu to nelze vycitat.

0/0
24.10.2012 17:56

von Kleist

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

...to dnes moc nefrci...

0/0
23.10.2012 20:46

Já II.

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

To bude asi tím, že tyto bitvy ještě žádné výročí nemají. Krom toho minimálně o Leningradu a Stalingradu už tu bylo článků několik.

+3/0
23.10.2012 20:52

stroup

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

já si pamatuju na pár článků o Kursku...

0/0
23.10.2012 21:07

Rudla01

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Když třeba bitva o Stalingrad trvala přes rok, tak kdy přesně to chcete slavit?

0/0
23.10.2012 21:39

Vileric

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

kdo by chtěl číst o ruské chátře ;-D

0/0
23.10.2012 21:44

kars

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Rv hlupáku.

+1/0
24.10.2012 1:32

Vileric

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

sám jseš :-P;-D

0/0
24.10.2012 12:18

Sharpe

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

A take rusove cekaji az jim to nekdo odminuje celych 60 let ?

0/0
23.10.2012 22:38

perverzak

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

O bitvách, které probíhaly v SSSR se bude psát až bude výročí těchto bitev. Teď je výročí bitvy u El Alameinu, tak se píše o ní. Věřím, že rozumíte psanému textu.

0/0
24.10.2012 5:04

231/4

Re: Je zajimavé že IDNES píše o

Tady třeba máte zmínku o Stalingradu:

http://zpravy.idnes.cz/symbol-bitvy-u-stalingradu-chatra-nikdo-se-k-omselemu-tanku-nehlasi-1p8-/zahranicni.aspx?c=A120209_075251_zahranicni_ipl

0/0
24.10.2012 9:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.