Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V IKEM zemřel pacient s čerpadly místo srdce

Lékaři prohráli boj s komplikovaným onemocněním sedmatřicetiletého hasiče Jakuba Halíka. V dubnu mu kvůli nádorovému onemocnění museli vyjmout celé srdce. Více než půl roku žil se dvěma čerpadly a čekal na transplantaci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Carlos01

Doktorské celebrity

Doktorské celebrity se s ním všude ukazovaly a fotily. To bylo pořád řečí - Jan Pirk, nejlepší na světě. Aby se mohl jezdit chvástat do zahraničí, nebo mohl kandidovat do senátu, tomu vůbec dávají doktoři před pacienty obzvlášť přednost.

+3/0
18.10.2012 10:03

Milovník krabicového vína (0,7l)

Re: Doktorské celebrity

ty jseš jenom troll, nebo opravdu guma?

0/0
19.10.2012 14:39

Tom_300

Re: Doktorské celebrity

Upřímně ... Vy jste idiot. Btw: on opravdu zatím nejlepší na světě je, protože nikdo jiný to ještě nedokázal, ani v Texasu, kde to zkoušeli, ne. Ten člověk díky němu žil dalšího 1/2 roku. Víc není třeba co dodávat. Tupému bezmozku jako jste Vy, nemá efekt něco vysvětlovat.

+3/0
19.10.2012 16:40

IPM_Invader

Re: Doktorské celebrity

jaké máte povolání, jestli se mohu zeptat?

0/0
21.10.2012 13:17

Ghort

Re: Doktorské celebrity

Mlceti zlato...:-/

0/0
23.10.2012 11:24

Novotnak

Až se mi dostane do ruky ten, co to tý smrtce nabonzoval,

tak dostane přez držku. Tento kluk si zasloužil žít.

+1/0
17.10.2012 21:45

aji

Jistě to byl statečný člověk.

0/0
17.10.2012 21:43

1777

nezvratný osud...

0/0
17.10.2012 19:59

TKK

:-(

:-( Držela jsem mu palce. Upřímnou soustrast rodině.

0/0
17.10.2012 19:38

polednice

Pokud bych se k tomu měl vyjádřit

tak můžu napsat že před lékaři smekám, a věřím že zvládnou skoro nemožné, ale ještě nikdo nepřišel na proč to takhle všechno funguje a co je vlastně prvotní impuls, že to začne fungovat. Škoda že to nevyšlo, ale aspoň měl čas se připravit, a to taky znamená hodně.

0/0
17.10.2012 18:53

seelen

Člověk není bůh

Je otázka zda bylo etické ho takhle trápit prakticky bez naděje a dělat z něj pokusného králíka!! Rodině upřímnou soustrast.

+1/0
17.10.2012 16:50

mazda323

Re: Člověk není bůh

Proč pokusného králíka? Lékaři odvedli dkvělou práci a mladý muž zemřel na komplikace jater a ledvin - což nikdy dopředu nelze odhadnout.

0/0
17.10.2012 17:43

svedek casu

Re: Člověk není bůh

jenže ta komplikace je spojena s umělým srdcem, dovzdělej se.

+1/0
17.10.2012 18:51

mamina2

Re: Člověk není bůh

Jak to víte, když to ještě nevědí ani v tom IKEMu?

0/0
18.10.2012 7:41

Milovník krabicového vína (0,7l)

Re: Člověk není bůh

;-D;-D;-DRvRv

milion chytrých hňupů je mezi náma;-D

0/0
19.10.2012 14:40

Tom_300

Re: Člověk není bůh

Až Vám bude umírat někdo z rodiny, velmi rád budete souhlasit i s takovou operací, jen aby žil co nejdéle. Nehledě na to, že po případné transplantaci srdce mohl v klidu žít dalších 30-40 let bez problémů, bohužel takové srdce zatím nikde nebylo :(

0/0
19.10.2012 16:43

Achille Volfoni

je to velmi smutné...

...ale věřím,že jeho úmrtí posune medicínu v této oblasti vpřed.Jinak smekám před všemi lékaři,kteří mají odvahu do těchto,složitých a náročných,zákroků jít.

+2/0
17.10.2012 14:24

mijala

je mi to líto

Je mi ho moc líto..moc...

+1/0
17.10.2012 14:06

Apina_xxx

Upřímnou soustrast rodině, přáte i lékařskému týmu z IKEM

Především bych chtěla vyjádřit svou nejhlubší soustrast rodině i přátelům, kteří přišli o statečného člověka. Stejně tak vyjadřuji soustrast i týmu z IKEM, který se o pacienta staral. Odvedli špičkovou práci a důvody, proč to nevyšlo, se teprve upřesní.

Zajímal by mě názor nějakého lékaře, pokud tu je, jinak to jsou opravdové povídačky. Jinak věřím, že příčiny úmrtí budou důkladně analyzovány a příští pacient už se té transplantace třeba dožije.

Pro ty, kdo zohledňují ekonomické hledisko a myslí si, že to byl drahý experiment - nemocný dostal šanci žít, že to nevyšlo, je smutné, ale dalo se s tím počítat. Mohl to také vyhrát, šance byla.  Když se medicína nebude pokoušet o nové věci, tak bychom se mohli vrátit k přírodnímu výběru a přežití toho silnějšího. Ušetří se za očkování, léčení jakékoli choroby horší než rýma, průměrný věk se drobátko zkrátí, takže nebudou třeba důchody, vrátíme se ke sběračství a lovu. Bydlet se může v jeskyních nebo zemljankách.

+5/0
17.10.2012 13:48

Dobrejvíkend

Tohoto chlapa

je škoda !

+3/0
17.10.2012 13:41

Gargamell

pan Halík

Pana Halíka jsem neznal nicméně z jeho smrti je mi velmi smutno. Upřímnou soustrast pozůstalým.

+3/0
17.10.2012 13:27

mijala

Re: pan Halík

R^

0/0
17.10.2012 14:04

chudejklukzvesnice

Velká škoda :-(

Úspěšná transplantace by přinesla naději spoustě pacientů na celém světě. Ačkoliv práce týmu prof. Pirka jistě přinesla plno cenných metodických informací, tu definitivní otázku nezodpověděla. Může člověk přežít bez srdce?

+2/0
17.10.2012 13:24

Apina_xxx

Re: Velká škoda :-(

Ale ano, odpověď známe. V tento okamžik je možné pacienta udržet naživu tak dlouho, aby měl šanci se dožít transplantace. Půl roku v leckterém případě může stačit, záleží na štěstí.  Trvale to zatím nejde. A jinak sdrce - máme ho všichni na správném místě, dokud jsme naživu? U leckoho bych pochybovala.

0/0
17.10.2012 13:51

kalnormin1

Bohužel zemřel dřív, než se dočkal transplantace

a přál bych mu úplné uzdravení. Zdělal pro společnost daleko víc, než jen musel. Zemřel už v sobotu a je mi ho líto. Upřímnou soustrast pozůstalým. ;-(

0/0
17.10.2012 13:15

gaDzin

Podrazet imunitu

Snizovani imunity zrejme neni ten spravny smer jak udrzet cloveka pri zivote. Experiment bohuzel dopadl smrti pacienta.

0/0
17.10.2012 13:13

Vytržená mandle

Re: Podrazet imunitu

Ale začal prodloužením jeho života...

0/0
17.10.2012 13:24

RomanStra

Re: Podrazet imunitu

To nezačal, s nádorem měl cca rok, takhle jen půl roku.

0/0
17.10.2012 13:37

MKN

Re: Podrazet imunitu

To jste vyčetl kde ??  Výstřel do vzduchu. Usuzujete nesprávně a škodíte. Pacient byl přijat s poměrně těžkou hemodynamickou alterací, která by mu pravděpodobně nedovolila přežít týden.

+3/0
17.10.2012 13:43

fredie_b

Re: Podrazet imunitu

On sám na té tiskovce řekl, že je obeznámen s tím, že mu dávají rok života...Musíš si to přečíst a poslechnout celé.

0/0
17.10.2012 13:46

Antonin, topič

Re: Podrazet imunitu

Ano, to řekl on, ale nebylo to tak.

0/0
17.10.2012 14:47

RomanStra

Re: Podrazet imunitu

Buď v klidu, to byla oficiální diagnóza a predikce.

0/0
17.10.2012 13:47

Allexx

Re: Podrazet imunitu

i kdyby měl s nádorem rok, tak by pravděpodobně daleko více trpěl než půl rok bez nádoru ... byla to jeho volba a doktoři odvedli skvělou práci, i když to nakonec skončilo špatně

0/0
17.10.2012 14:41

johny12_v.3

Smutné

ale někde se holt začít musí. Každý začátek se ne vždy povede a doufám, že tento případ pomůže dalším, kteří již bez srdce v budoucnu přežijí.

+1/0
17.10.2012 12:45

referentka

...upřimnou soustrast nejbližším,

respekt pro Jakuba Holíka, gratulace týmu Dr. Pirka...věřím, že smrt Jakuba nebyla zbytečná a zkušenosti lékařů s  implantací, které se podrobil pomůže dalším pacientům...V

+1/0
17.10.2012 12:44

ivea

pokoj tvé duši

tvá duše ať je v nebi

+2/0
17.10.2012 12:32

Chanuka

Śtrašně moc jsem ti držela palce, Jakube

škoda, že jsi ten těžkej mač prohrál. Smekám před našimi doktory, příště to snad vyjde.R^

+1/0
17.10.2012 12:28

ChuckFuck

Chtěl bych zde vyjádřit

upřímnou soustrast rodině, příbuzným a přátelům a velký dík lékařům R^V

+7/0
17.10.2012 12:03

Kadlíček

Re: Chtěl bych zde vyjádřit

Nic jiného se nedá říci, jen že možná do budoucna pomohl jiným a tak vlastně i od operace zůstal věrný svému povolání, jen škoda že byl tak mladý

0/0
17.10.2012 12:24

Tento příspěvek byl napsán

Re: Chtěl bych zde vyjádřit

Jen škoda, že sis zvolil takový nick, nemuselo by to v takovou chvíli vypadat blbě...

0/0
17.10.2012 13:35

Pax

Transplantace vs implantace

Podle všeho to vypadá, že nezemřel v přímé souvislosti s tím, že měl pumpu místo srdce, ale na jiné komplikace způsobené rakovinnými metastázami. Byla by proto škoda, kdyby se kvůli tomu začalo pochybovat o vlastní technice operace - přijde mi etičtější, když je člověk "vyspraven" implantováním nějakého umělého přístroje, než když potřebuje transplantovat orgány druhého člověka - už proto, že pak jsou chudší lidi často mrzačeni či dokonce zabíjeni, aby se jejich orgány získaly.

+1/0
17.10.2012 11:40

henrietti

Re: Transplantace vs implantace

Od začátku (kdy jste napsal, že zemřel na jiné komplikace způsobené rakovinou) až do konce (kde jste napsal, že transplantace mrzačí a zabíjí) .... jste napsal jeden velký nesmysl.

+6/0
17.10.2012 11:58

Pax

Re: Transplantace vs implantace

Pirk sám říkal, že zatím neví, proč došlo k selhání jater, ale že by k takovémuto náhlému selhání došlo kvůli tomu, že mu před půl rokem implantovali čerpadlo místo srdce, rozhodně nepatří mezi nejpravděpodobnější příčiny. A pokud jde o transplantace - to, že se kvůli nim nemrzačí a nezabíjí řekněte třeba těm kosovským Srbům, které Albánci z UČK zabíjeli a prodávali jejich orgány, nebo tomu čínskému klukovi, co prodal ledvinu, aby měl na iPhone, a pak mu selhala i druhá. Určitě budou mít pro váš názor pochopení.

+3/0
17.10.2012 12:07

Tento příspěvek byl napsán

Re: Transplantace vs implantace

Božínku, to jsou názory... Kam na ně proboha chodíte? 8-o

+1/0
17.10.2012 12:13

Pax

Re: Transplantace vs implantace

Že by třeba na respektovaný deník New York Times, který otevřeně hovoří o těchto problémech v Evropě?!

http://www.nytimes.com/2012/06/29/world/europe/black-market-for-body-parts-spreads-in-europe.html?pagewanted=all&_r=0

Ale já vím, že pro české maloměšťáky končí rozhled někde u Blesku ;-)

0/0
17.10.2012 12:22

barakud

Re: Transplantace vs implantace

Vážený pane čtenáři NYT  - já jako český maloměšťák, který však nečte blesk ani jiný přírodní úkaz - Vám také říkám, že Vaše reakce je nesmyslná. Za a) nekoresponduje s údaji v článku (mmj. byl zařazen na listinučekatelů právě proto, že se nemoc nešířila) ; za B) cokoli jiného než lítost nad mladým životem a obdiv nad uměním lékařů - je necitlivé, neetické, hnusné; a za c) - s léky se kšeftuje (např. pro narkomafie, jejichž počty obětí jsou zdatné) nebudeme proto léčit a vrátíme se k pijavicím?? se zbraněmi se nečistě obchoduje - zrušíme je?? a co takhle obchod s bílým masem, aby nebyl - zrušme baby. Scestné a trvám zejména na B :-/

+3/0
17.10.2012 12:38

Pax

Re: Transplantace vs implantace

Milí maloměšťáci - Ad a) v jiných článcích citují Pirka, jak doslova říká: "Ta čerpadla byla krásně přihojená, nebyla tam žádná infekce, vypadalo to perfektně. V tom příčina nebyla."  Mnohdy se stává, že rakovinné bujení na čas ustane a pak se znovu vrátí.

Ad b) Ten článek zde nevyšel proto, abyste se mohli vyplakat a projevovat falešnou účast, ale proto, že zemřel pacient s unikátní implantací, a pokud je povolena diskuse, tak se předpokládá, že příspěvky budou mít souvislost právě s tímto faktem.

Ad c) V příspěvku jsem projevil obavu, aby se tato operace nebrala jako neúspěch a tyto pokrokové metody nebyly zastaveny, protože minimálně z etického hlediska jsou vhodnější než transplantace z člověka. Manipulace s transplantacemi byly i v Německu, natož ve zkorumpovaném Česku. Implantace tomu můžou předejít.

0/0
17.10.2012 13:06

barakud

Re: Transplantace vs implantace

jak jen chcete. osobně nepláču do sítě, postrádá to smyslu. ale je-li povolena diskuze - mohou v ní lidé, v mezích stanovených, vyjádřit cokoli např. i smutek a myslet to třeba i upřímně. článek nebyl odborně zaměřen, byl oznámením a souhrnem předešlých faktů. Přeji Vám hezký den, aby Vás hlásání jediné správné pravdy - rozuměj Vaší- příliš neunavilo:-P

+1/0
17.10.2012 13:15

Antonin, topič

Re: Transplantace vs implantace

No, takže jste si splnil sen projevit se na internetu jako trouba a můžete zase klidně přepnout na nytimes.

0/0
17.10.2012 14:52

mamina2

Re: Transplantace vs implantace

Tak kdybychom uměli vyrobit opravdu funkční náhradní srdce nebo funkční náradní ledvinu, které by se navíc vešly do těla, tak by se tomu určitě dala přednost. Jenže to zatím nikdo neumí. I když nepochybuju, že se leckde na světě snaží takové věci vyvinout a třeba se aspoň některých takových orgánů dočkáme.

0/0
18.10.2012 8:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.