Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stovky Libyjců odevzdaly zbraně, někdejší povstalci přivezli i tanky

Stovky libyjců se shromáždily v Tripolisu a Benghází, aby představitelům armády odevzdaly zbraně získané během povstání proti Muammarovi Kaddáfímu. Nová vláda se snaží odzbrojit milice, které nadále ovládají části této severoafrické země.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

furtkecal

osm set lidí ! vaúúúúúúúúúúúúúúúúúúú

8-o8-o8-o8-o8-o8-o

0/0
30.9.2012 20:46

není to s vámi lehké

timto tempem uz za pouhych 250 let

nebudou po libyjskych ulicich pobihat ozbrojene tlupy fanatiku R^ gratuluju

+4/0
30.9.2012 17:32

Milovník krabicového vína (0,7l)

zelenej se asi pychou zblazni

zlomecek zbrani je odevzdano, bude klid:)

+2/0
30.9.2012 16:47

greenalien

Re: zelenej se asi pychou zblazni

Já to beru s klidem a rezervou, ale je to fajn.

0/0
30.9.2012 16:53

není to s vámi lehké

Re: zelenej se asi pychou zblazni

R^ taky te beru s klidem a verim ze je ti fajn...a bude minimalne do doby nez pochopis jak to s tebou vlastne je ;-D i kdyz tva vyhoda spociva v tom ze ani potom nepochopis jak moc vazne to je a proto ti bude fajn vlastne porad ;-D

+6/0
30.9.2012 17:45

greenalien

...

Kde jsou ty časy, kdy jsi psal o sjednocení Libyjců proti zkorumpovanému západu, dneska už ten humor pěkně flákáš. Slabota, nula bodů z deseti.

0/0
30.9.2012 23:05

není to s vámi lehké

Re: ...

;-D

nejen Libyjci ale vsichni muslimove Zapad milujou - i diky tvym bombam ;-D R^

0/0
1.10.2012 1:11

Tenzulice

U nás mají povstalci jen plastové pistolky.

0/0
30.9.2012 16:28

Antoninus

Pár stovek?

No zatím tedy výsledek nic moc, na to že v zemi jsou tisíce a spíše desetitisíce ozbrojenců. Nemluvě o tom že nyní odevzdávají zbraně pouze lidé, kteří je měly pro svou ochranu. Zato milicionáři si zbraně nechají a budou mít práci lehčí.

+2/0
30.9.2012 16:08

greenalien

...

Tanky přivezla ozbrojená brigáda, podobně i jiní milicionáří odevzdávali zbraně. Nemá cenu takto paušalizovat ve stylu "občané co se akorát brání" "milice co chtějí všechno rozbít".

http://www.libyaherald.com/?p=15328

0/0
30.9.2012 16:21

Antoninus

Re: ...

Zde jsem se asi špatně vyjádřil, jistě že mohou být "provládní" milice a ty jistě zbraně odevzdávají, ovšem to je ekvivalent "lidí co se brání", jelikož když se začnou lidé bránit obvykle utvoří milici.;-)

Dost pochybuji že zbraně odevzdávají milice, které jsou proti vládě, naopak ty z toho musí mít radost protože mizí milice, které byly "provládní". Nemluvě vzhledem k počtu zbraní které bylo odevzdáno je jasné že drtivá většina si zbraně ponechala a zbraně odevzdávají ti co je již stejně neplánovaly použit.

On problém totiž není ve zbraních. Země může být loajální i plně ozbrojená a lidé pak mohou pomáhat vznikající polici a armádě. Takhle se akorát stane že lidé kteří zbraně odevzdaly, v okamžiku kdy se začne u jejich domu střílet začnou litovat a nadávat na vládu, které zbraně odevzdaly.

+2/0
30.9.2012 16:30

greenalien

Re: ...

Aha, tak v tom případě máte v lecčems pravdu.

Je tady ale několik faktorů. Ty milice se rozpouští a lidé se zároveň často, ve velké většině případů, začleňují do armády. To znamená, že zde bude nějaká centrální kontrola nad nimi, vláda si zachová svou palebnou sílu a zároveň tady bude nějaká zodpovědnost za jejich chování. Přinejmenším takový je plán.

Zároveň spousta z těch milic ale jenom brání svoji bezpečnost, a funguje tu něco, čemu se říká bezpečnostní dilema. Pokud já mám bouchačku, soused si jí pořídí taky, aby nebyl v nevýhodě. Když já se sousedem máme bouchačky, pořídí si je další v ulici atd. Takže pokud se někdo vzdá vůči armádě svých RPGček a kulometů, pomůže to vytvořit prostředí, kdy tak udělají i další. Čímž se následně sníží pravděpodobnost, že si budou své případné budoucí problémy vyříkávat těmito způsoby (jakkoliv je pozoruhodné, že doposud při podobných bitkách bylo vždy úplné minimum mrtvých či raněných).

0/0
30.9.2012 16:47

Antoninus

Re: ...

Doufejme že jim ten plán vyjde, protože jediný způsob jak dostat Libyii pod kontrolu je zorganizovat provládní milice a ty postupně začlenit do organizace armády, tím by vláda konečně mohla získat převahu nad roztroušenými protivládními milicemi.

Ohledně zbraní bych však řekl že se mýlíte. Vše je o tom, jak bude armáda a policie schopná vymáhat právo a především chránit obyčejné neozbrojené lidi. Protože pokud je hodně lidí ozbrojených, tak potom ti co chtějí porušovat zákon nebo slušné lidi napadat se setkají s rychlou a tvrdou odezvou bez ohledu na to zda zareaguje policie. Pokud však lidé podporující vládu zbraně mít nebudou, tak potom stačí jen několik ozbrojených a z těch se stávají "králové".

Mrkněte třeba do USA do státu Utah, zbraň tam má snad každý a neslyšel jsem že by tam zákon byl slabší.;-)

Zato v Anglii mají zločinci žně protože lidé jsou zcela "odzbrojení".

+1/0
30.9.2012 17:02

Karl Novak

Re: ...

V prostředí kmenové kultury nebude náš způsob vlády fungovat.

Jednotlivé kmeny navzájem soupeří a kdo zbraně odevzdá je v nevýhodě.

Tyto státy nejsou národní. Obyvatelstvo jsou Arabové a státy jsou umělé.

Přemyslovci taky museli vyvraždit Slavníkovce a až pak vznikl jednotný stát a skončilo kmenové soužití.

A Libyjci jsou na tom hůře. Žádný Libyjský národ ani jazyk neexistuje.

0/0
1.10.2012 11:41

Dluhousek Mirda Parkanovic

to je velky uspech

600 zbrani od 200 tisic ozbrojencu ;-D;-D;-D;-D

+1/0
30.9.2012 16:00

kacana

Re: to je velky uspech

I jednou zbraní se dají zabít miliony Rv

0/0
30.9.2012 16:01

Antoninus

Re: to je velky uspech

Ovšem tento typ zbraní nevlastní jednotlivci a pokud je mi známo tak tento typ zbraní (jaderné zbraně) vlastní jen několik zemí na světě, zcela určitě je nevlastnili obyčejní lidé v Libyi.;-)

0/0
30.9.2012 16:10

kacana

Jo povstalci bojovali za záchranu amerického dolaru

A za vznik centrální banky, která bude tisknout papírky tolik potřebné k ekonomickému růstu R^

+2/0
30.9.2012 15:59

Sharpe

Re: Jo povstalci bojovali za záchranu amerického dolaru

A proti globalnimu oteplovani, ne ?

0/0
1.10.2012 6:49

puoyt

K cemu moderni zbran

kdyz jejich nepriteli staci kour?;-D

+1/0
30.9.2012 15:55

Star25

...

Demokratická mírová občanská válka? ;-D

0/0
30.9.2012 15:52

Fai Rodis

Ja bych teda

nevracela nic. Leda snad tank - ten se do skrine fakt nevejde.

0/0
30.9.2012 15:39

Helo

..

Považuji za novinářské selhání všech českých médií (snad jen s výjimkou pár herních portálů), že v souvislosti s úmrtím amerických delegátů neinformovali o tryzně, kterou za svého dlouholetého váženého spoluhráče Seana "Vile Rat" Smitha, který jako diplomatický pracovník Spojených států padl za oběť útokům fanatiků v Bengází, kterou uspořádalo na tisíce hráčů hry EVE Online, ve které byl důležitou postavou herní diplomacie a znalo ho obrovské množství lidí. Bohužel, opět je vidět, jak si média selektují zprávy tak, aby utvářely svůj obraz o společnosti a možná tento dojemný a upřímný projev lidskosti a přátelství (se kterým se ovšem mezi hráči MMO setkáte velmi často) jaksi nezapadá do jejich vykreslování hráčů jako bezcitných mrch, budoucích vrahů a spodiny společnosti.

Ale zmínit  se, že Breivik také hrál například World of Warcraft a že to dozajista byl důvod, proč vraždil, to se nezapomnělo. Skvělá práce.

Děkujeme, vy demagogové.

0/0
30.9.2012 15:39

Orel přistál!

No stejně si nedělám iluze...

...že tam teda jako odteď bude naprostý klid. Tomu nevěřím!

0/0
30.9.2012 15:32

Fai Rodis

Re: No stejně si nedělám iluze...

Vzdyt celych 800 lidi vratilo 600 zbrani!

+1/0
30.9.2012 15:40

Slavyanin

NATO stále "kontroluje" Lýbiu

Je to pasca na pro-kaddáfiovcov - "rebeli" z Benghází, Misuráty, Zintánu, zbrane (akože, naoko) odovzdali. Teraz by mali prísť na rad čisto prokaddáfiovské oblasti: Bani Valid, Sirte, Ghadames, Sabha, Tripoli, a mnohé ďalšie.

A sa tak nestane zasiahne opäť NATO. A o zásahu NATO sa NEBUDE NIKDE PÍSAŤ. Aby ďalšie vraždenie zostalo nepovšimnuté

A po "masívnom odzbrojení" už môžu prísť nové NATO-arabské milície a terorizovať tentoraz už neozbrojených obyvateľov. Lýbia bude opäť "prosperovať" každým dňom.

+1/0
30.9.2012 15:21

IQ pouhých 41

Samej neozbrojenej

civilista R^ S tankem :-P

+3/0
30.9.2012 15:21

Marie Dubanová

No tak sláva

Teď už je čekají jen samá pozitiva a sociální jistoty.

+3/0
30.9.2012 14:41

arnost-ek

ano

.. a stovky tisíc si zbraně nechaly.

+1/0
30.9.2012 14:40

fearofthe

Re: ano

To těžko. Libye totiž extra lidnatá není. :-P

0/0
30.9.2012 14:58

arnost-ek

Re: ano

:-)) Zas takovou genocidu tam neměli. Pořád jich jsou miliony.

+1/0
30.9.2012 15:01

LucyTarhuniah

Re: ano

Asi šest milionů.... děti a ženy a staří občané mezi nimi....

+1/0
30.9.2012 15:03

Kwak Kwakovič

Re: ano

To sice není, ale pokud zbraň odevzdalo 800 lidí tak to z těch 200.000 potencionálně ozbrojených je jen směšné množství. Navíc - zbraň je v Libyi určitým atributem dospělosti, takže mnoho ji bylo mezi lidmi i před povstáním.

0/0
30.9.2012 15:08

greenalien

Re: ano

Důležité je, že se odevzdávají těžké zbraně, jako jsou tanky, RPG, 14,5mm kanóny. Za včerejšek se v Benghází odevzdalo asi 1000 kusů různé výzbroje. Není to mnoho, ale je fajn to pozorovat. Podobně jako třeba zajištění letiště, čtvrti Serraj v Tripolisu atd.

0/0
30.9.2012 15:25

MASAP

Re: ano

mne se zda, ze i opatrny odhad 200.000 ozbrojenych lidi je vic, nez dost

0/0
30.9.2012 15:14

Orel přistál!

Re: ano

Tank odevzdali, rakety si ponechali. Na horší časy ;-)

+1/0
30.9.2012 15:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.