Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kriminalisté kvůli vraždám odebírají DNA všem obyvatelům vesnice

V Koněšíně na Třebíčsku, vsi s pěti stovkami obyvatel, se stala v červnu dvojnásobná vražda. Pachatel, který ubodal partnerský pár seniorů, stále uniká. Kriminalisté proto přistoupili k metodě plošného screeningu DNA, kterou využívají jen výjimečně. Zkoumají geny všem obyvatelům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Aesculap

Blbosti v článku

"Zkoumají geny všem obyvatelům."

Ne, nezkoumají se geny. Obvykle jen tzv. STR markery a jen pár - ty jsou umístěny ve vysoce variabilních oblastech, proto se mezi lidmi tak liší. DNA se pokud vím pak neskladuje, jen se to převede na pár čísel. A vzorky se srovnávají tak, že se srovnávají právě ona čísla. Z těch čísel už vás nikdo nenaklonuje, nezjistí, jaké máte choroby nebo barvu vlasů...

"DNA má každý jedinec naprosto jedinečnou. Neshodují se ani geny jednovaječných dvojčat."

Jo? A to bych se zase divil... Nás tedy vždycky učili, že monozygotní dvojčata mají identickou dědičnou informaci - jsou to v podstatě klony...

0/0
12.9.2012 17:13

Fai Rodis

Re: Blbosti v článku

Ale somaticke bunky si pak muzou nezavisle mutnout, ne?

0/0
12.9.2012 18:11

Aesculap

Re: Blbosti v článku

No, že by se ta mutace trefila zrovna do jednoho z těch několika STR markerů, to by byla docela velká náhoda. A kdyby jo, tak už by to muselo být takové ovlivnění mutageny, že už by ten "pachatel" asi měl i jiné starosti. A taky tu jsou různé reparační mechanismy...

U některých technik DNA fingerprintingu se sice udává, že šance, že by shoda byla falešně pozitivní je 1 ku třeba stovkám miliónů, ale vzápětí uvádí, že vzhledem k tomu, kolik se po světě pohybuje monozygotních dvojčat je šance falešně pozitivní shody třeba i jen 1 ku 1000... Takže je jasné, že monozygotní dvojčata tohle všechno docela dost komplikují...

0/0
12.9.2012 18:24

mak1_re

Plošné testy DNA ?

tak takový zásah do lidských práv by si nedovolili ani komouši ....

0/0
12.9.2012 16:23

maniacc

Re: Plošné testy DNA ?

Asi proto, ze na to nebyli vybaveni...

+1/0
12.9.2012 16:24

Psychorův klon

Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

Ten test není kdovíjak drahý. Není to klasický test, ale test, který zjišťuje resp. vylučuje shodu s porovnávaným vzorkem. Takže daleko levnější. Nějaké kecy o firmě, která si mastí kapsu jsou taky out, dělá to kriminalistický ústav. Váš DNa vzorek se nikde neukládá a ani nesmí resp. se ani nedělá jeho rozbor. To pro ty , kteří trpí stíhou, že jsou všude sledováni. Jinak je to opravdu jedna z krajních možností a i kdyby se na pachatele nepřišlo, tak se minimálně vyloučí, že je pachatelem někdo z obce a atmosféra se tam trochu pročistí. Vy, co tady melete o lenosti nebo neschopnosti policie, tak můžete poradit na lince 158. Určitě každou dobrou radu přivítají. Život totiž není kriminálka Las Vegas.

+2/0
12.9.2012 15:26

Mrhamotý Krdlebný Kňukvulín v2.0

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

To nic nemění na tom, že vzorek DNA nedám dobrovolně nikomu.

+2/0
12.9.2012 15:29

Psychorův klon

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

Nedávej, ale počítej s tím, že se dostaneš do užšího výběru. Počítej se sledováním, odposlechy atd.

0/0
12.9.2012 15:31

ju25

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

Pokud se nepletu, tak odposlech musi schvalit soud. Nevim sice jak to presne u nas chodi, ale dost by me prekvapilo ze by k takovemuto schvaleni stacilo odmitnout test na ktery neexistuje pravni narok. To uz by rovnou mohl soud rozhodnout o tom ze vzorek DNA musite odevzdat. Vetsinou musi policie zduvodnit na jakem zaklade zada o odposlech. Pochybuju ze k tomu staci trvale bydliste ve vesnici. Na druhou stranu by me to v nasem bordelu az zase tak nesokovalo.

0/0
12.9.2012 16:05

Vanguard

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

No, sledování, odposlechy...k čemu by byly u vraždy, která se už stala? Předpokládáš, že se pachatel vrátí na místo činu anebo že se někomu svěří po telefonu?

0/0
12.9.2012 17:52

Aesculap

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

No i tací pachatelé, co se prokecnou někomu známému, se občas najdou...

Ale spíš bych si to "zaměření pozornosti" představoval tak, že si ho třeba znova zavolají k výslechu. Ten výslech bude delší, pečlivější. Budou ještě víc prověřovat případné alibi, etc. To se u jednoho podezřelého dělá přeci jen snáz, než u několika stovek. U těch několika set to často ani není reálně možné zvládnout. Nebo by to vyžadovalo nasazení desítek až stovek vyšetřovatelů. A tisíce člověkohodin... Takže jak tu někdo psal, že takové plošné DNA testování musí policii (a tudíž i nás, daňové poplatníky) přijít šíleně draho - tak ono nemusí. A hlavně to tedy může být ve výsledku i levnější. Jen bych to nenazýval leností policie - ale prostě musí pracovat se zdroji, co mají a ty se snažit využít co nejefektivněji...

0/0
12.9.2012 18:28

inkognito79

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

když ho bude někdo potřebovat, tak si ho zajistí, ani to nezjistíš

0/0
12.9.2012 15:54

maniacc

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

Tak to aby ses prestal oblekat, umyvat, cesat...

0/0
12.9.2012 16:25

raca007

Re: Většina z vás tu mele naprosté hlouposti.

To jako vážně myslíš, že ten vzorek jen tak vyhodí??? Na to zapomeň. Zrovna dnes jim nařídili zlikvidovat x vzorků, které neoprávněně syslili kdovíjak dlouho....[>-]

0/0
12.9.2012 18:39

MychalB.

Plošný sběr DNA?

Od desetiletého děcka až po devadesátiletého starce? Leda nakakat :-P

+2/0
12.9.2012 15:07

Mrhamotý Krdlebný Kňukvulín v2.0

Tak to ani náhodou,

mě stačí jak mě štve že mě pomalu na každym kroku sleduje aspoň jedna kamera, a ještě abych systému kterým z hloubi duše pohrdám dával DNA? Fakt ani omylem.

+4/0
12.9.2012 15:01

mischood

Re: Tak to ani náhodou,

Jo, jo, jo.... Souhlas.

0/0
12.9.2012 15:03

skalin2000

Re: Tak to ani náhodou,

Ještě bys rád dal kdyby jsi tam bydlel. :-/

0/0
12.9.2012 15:47

mischood

Re: Tak to ani náhodou,

NEDAL ;-€

0/0
12.9.2012 22:37

babacek

DNA

Pokud to ukáže na vrahy tak je to správné.R^

+4/0
12.9.2012 14:39

mbem

Re: DNA

Kdyby pomohlo zavření celé vesnice do vazby, také by to bylo správné?

+1/0
12.9.2012 14:46

babacek

Re: DNA

Proto zákon ukládá jasná pravidla.

0/0
12.9.2012 14:58

mbem

Re: DNA

Já se neptám zdali a jaká pro to zákon úkládá pravidla, stejně jako nevím, na základě kterých zákonných pravidel probíhá tento (povinný?) sběr. Ptám se, zdali by to bylo správné, kdyby to pomohlo odhalit vraha.

+1/0
12.9.2012 15:01

babacek

Re: DNA

Dejte jiné přirovnání srovnatelné s odběrem DNA a odpovím.

0/0
13.9.2012 8:59

mischood

Není to správné!!!

Policie má mnoho možností jak ve vyšetřování postupovat. Posbírat vzorky DNA od celé vesnice je svým způsobem sprostá "lenost", kterou navíc zaplatí daňový poplatník. A firma, která zpracovává testy si mne ruce, jak ten stupidní stát natáhla. S tímto postupem absolutně nelze souhlasit. Pochopil bych to u velmi úzké skupiny podezřelých, cca 5 lidí a to navíc na základě příkazu soudu, ale NE 700 testů jako v případě té malé holky. Uvědomte si, že ten tes bude stát určitě víc jak 1000,-. Levnější zaručeně nebude, spíš se obávám ceny kolem 10.000 a víc.... Teď si to zkuste pronásobit....

+4/0
12.9.2012 15:01

Aesculap

Re: Není to správné!!!

No, nemyslím si, že by to stálo 10 tisíc. Kriminalisté tolik peněz zase nemají. Když už se dneska šetří i na tom, že místo soudních pitev, které stojí řádově myslím mezi 10-20 tisíc a platí je policie, se dělají ve spoustě případů jen zdravotní pitvy, co stojí asi 3 tisíce a platí je pojišťovna...

Tohle nejsou žádné složité analýzy. Jen vyizolovat DNA a analýza několika STR markerů za pomoci PCR a určitě na to jsou nějaké kity...

0/0
12.9.2012 17:07

babacek

Re: Není to správné!!!

Někdy není jiná možnost a kdyby šlo o vaše tak budete souhlasit všema deseti.

0/0
13.9.2012 9:00

mischood

Nemam co skrývat = dám vzorek = blbost!!!!

Nedal bych fízlům vzorek, i kdyby zavražděná osoba byla můj soused. Částečné vysvětlení je řečeno níže. Oni musí dokázat moji vinu, ne já svoji nevinu. A druhá část vysvětlení spočívá v tom, že každý slušný a zejména neviný člověk má svaté právo nebýt v jakési databázi potenciálních zločinců. Pro vyvraceče této teze: Každej dobře ví jak se tady kradou peníze zejména v oblasti státní správy. Nesnažte se mi prosím vnutit, že výsledky těchto testů nejsou obchodovatelné a 100% zabazpečené.

+3/0
12.9.2012 14:25

Psychorův klon

Re: Nemam co skrývat = dám vzorek = blbost!!!!

Nedáš, počítej se sledováním, odposlechy......

0/0
12.9.2012 15:27

mischood

Re: Nemam co skrývat = dám vzorek = blbost!!!!

Ano, to je samozřejmě druhá strana mince, i když víc bych vsadil na nenávist nebo nepochopení lidí, žijících v mém okolí. Rozumím tomu, že je v zájmu celé obce vraždy objasnit, ale toto není nástroj, který by se měl takto používat. Uvědomte si rozvoj technologií. Co budou žádat za 5 let?

0/0
12.9.2012 22:33

Jujing

takovy dotaz

Mel bych dotaz. Co kdyz odmitnu vzorek dat i kdyz jsem nevinnej? Sice se mbe to netyka ani nvm kde ta obec lezi ale ciste hypoteticky... myslenka ze je moje DNA navzdycky ulozena nelde v pocitaci u policie se mi vazne nelibi... odpoved typu si nevinnej tak ti to nemuze vadit neakceptuju....

+3/0
12.9.2012 14:03

hellforce666

Re: takovy dotaz

Už to píšu níže,moc koukáte na filmy zabývající se touto tématikou.Taky se mě to netýká ale kdyby jo,klidně jim to dna poskytnu,nemám co skrývat.A že se někde moje dna motat u policie?To mě netrápí nejsem posedlej myšlenkou,že s tím bude někdo manipulovat,už v tom hledáte nesmysly.

+2/0
12.9.2012 14:06

Jujing

Re: takovy dotaz

Tak promin ale uz jenom z principu proste chci aby stat toho na mne vedel co nejmin, fakt nemam rad ani kamery ve meste nebo na dalnici u mytnych bran... jak uz par pripadu potvrdilo neni pak problem zmapovat kam sem treba jel a podobne jde mi ciste o princip ze statu je do toho prd...

+3/0
12.9.2012 14:12

hellforce666

Re: takovy dotaz

Jo jo filmy zabývající se touto tématikou si začínají vybýrat svoji dań,ach jo.

0/0
12.9.2012 14:14

Jujing

Re: takovy dotaz

Tak co kdybychom dali kamery k vam do bytu/domu? Samozrejmne kvuli vasi bezpecnosti urcite vam to nebude vadit...

0/0
12.9.2012 14:17

mbem

Re: takovy dotaz

Nemá co skrývat ;-D

+2/0
12.9.2012 14:25

mbem

Re: takovy dotaz

Jaké filmy s jakou tématikou? http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/dalnice-je-misto-kde-nas-velky-bratr-neustale-sleduje.html

0/0
12.9.2012 14:25

ju25

Re: takovy dotaz

Tak to je argument jak noha, nekoukejte na filmy. A co takhle lekce historie. Jestli pak vite co se stalo za druhe svetove valky obcanum Holandska kteri se pri scitani obyvatel pred valkou prihlasili k Zidovske narodnosti. Co s nima asi dolfik po okupaci udelal? Take se v dobe scitani nemeli za co stydet, ci neco skryvat.

+5/0
12.9.2012 14:22

skrbling

Re: takovy dotaz

Nestane se nic. Nemají na to právo ze zákona bez vašeho souhlasu. Lidi jsou ale bohužel ovce.

0/0
12.9.2012 14:07

inkognito79

Re: takovy dotaz

lidi nejsou ovce, jen se snaží spolupracovat, aby se dvojnásobný vrah našel co nejdříve a nechodil s nimi do hospody na pivo

0/0
12.9.2012 15:58

delegát I.sjezdu

Re: takovy dotaz

A  jak dopadení vraha pomůže když nevinný odevzdá svoji DNA?

0/0
12.9.2012 16:36

tsv1

...

to můžou?8-o...vězňům se snad ani nesmí...

0/0
12.9.2012 14:01

myskamiki001

a jak je to osetreno

jsou pak vzorky zlikvidovany nebo maji nevinni lide zaznam u policie? Co kdyby, ze? :-/;-€

0/0
12.9.2012 14:00

skrbling

Re: a jak je to osetreno

Ano. zůstane to v databázi.

0/0
12.9.2012 14:01

tsv1

Re: a jak je to osetreno

nezůstanou...

0/0
12.9.2012 14:03

skrbling

Re: a jak je to osetreno

Ale ano. Stejně jako otisky prstů.

0/0
12.9.2012 14:05

Psychorův klon

Re: a jak je to osetreno

pokud nejde o shodu, tak ne.

0/0
12.9.2012 15:29

delegát I.sjezdu

Re: a jak je to osetreno

Asi tak jako nikdy neuniknou policejní odposlechy.

0/0
12.9.2012 16:34

skrbling

Na to bych nikdy nepřistoupil

Je mi líto, ale nebezpečnost této metody - vydání DNA do spárů státu, je mnohem nebezpečnější než eventuální vrah na útěku.

Policie má dost jiných prostředků jak vraha vypátrat a usvědčit, jenom jim to holt dá víc práce.

DNA bych v takovém případě rozhodně neposkytl.

+1/0
12.9.2012 14:00

hellforce666

Re: Na to bych nikdy nepřistoupil

Hm tak ti musí bejt jasný,že budeš první na sezname podezřelých a pokud nejsi schopnej prokázat svoji nevinu máš smůlu.Pokud někdo něco skrývá nemusí se ničeho bát a pokud to tak asi není něco v pořádku.A navíc moc koukáš na scifi film kde se toto objevuje.

0/0
12.9.2012 14:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.