Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velmistr Německého řádu: Bouzov není významný, lázně by byly pro chudé

Co by bylo s hradem Bouzov, bruntálským zámkem či lázněmi v Karlově Studánce, pokud by je stát vrátil někdejšímu majiteli - Německému řádu (dříve Řádu německých rytířů)? MF DNES se na to zeptala jeho velmistra Bruno Plattera, který v pondělí zahajoval školní rok na řádovém gymnáziu v Olomouci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

horskypotok

Alespoň se ukázalo

TaĎ je vidět, na co Kalousek a Nečas myslí. Dáma a pánové, jistě ně ZADARMO !!!!;-O[>-]

0/0
5.9.2012 9:32

Gaheris

Já jsem pro to aby se výnosy císaře Napoleona dodržovaly !!!

Takže bych řád německých rytířů považoval za rebely a zemské škůdce !Napoleon tento řád rozpustil tak proč to měnit !

+1/0
5.9.2012 9:22

Čamrda Píková hopkající VeVeřice

Foto : Občané ČR

poklonte se  X Váš nový pán přichází R^

+1/0
5.9.2012 9:01

nahoda

@

Pro chudé??Kolik budu muset mít v portmonce abych nebyl pod hranicí chudých?!!

+1/0
5.9.2012 7:56

fomik

Vážení odpůrci restitucí

Zcela neoprávněně se domníváte, že majetek dostane Církev a pak, že budou biskupové žít jako prasata v žitě. Církev se totiž skládá ze stovek (možná i tisíců) právnických osob - jsou to jednotlivé farnosti, kláštery, řády, kapituly atd. Tedy s majetkem budou nakládat většinou samotné farnosti - tedy věřící. A o ten se budou věřící i řádně starat (alespoň zde na Moravě). Farnosti často pořádají různé brigády na opravy, úklid. Teď například naší farnosti přibyde nějaký les. Bude to na užívání si? Nikoli. Budeme tam muset s chlapama z kostela chodit ten les udržovat a pokud se něco pokácí, půjde na to vytápění fary, jako surovina na nové trámy pro objekty a možná něco dostanou i početné a chudé rodiny ve farnosti. Kněží nebudou mít státní plat. Bude se muset zajistit zisk z nemovitostí a toho je vyplatit. A vím, že většina stejně těch peněz moc neužije, ale věnuje je buď na nějaký zbožný projekt nebo na dětský tábor, nebo něco nakoupí chudším. Ach jo, my Česi jsme hloupí.

+3/0
5.9.2012 7:35

celim

Re: Vážení odpůrci restitucí

Zbytečně se unavujete vysvětlováním. Ti co zde nadávají na restituce názor ve své hlouposti nezmění a fakte je vůbec nezajímají. Chtějí si jen davově zanadávat. Nejraději by byli, kdyby se vše pěkně po komunisticku znárodnilo bez náhrady a nemovitosti si rozprodali papaláši mezi sebou.!!

+3/0
5.9.2012 8:38

horskypotok

Re: Vážení odpůrci restitucí

Pisateli, jistě se svými názory patříš na OO. To jěštěnebylo u vás pochopeno ?;-ORv

0/0
5.9.2012 9:33

Sladek

Popravde by stat nemel vlastnit nic, pouze minimum pro

zajisteni justice, reprezentace a legislativy.  Fyzicky majetek by mel byt v rukou lidu - cirkvi, podniku, jednotlivcu atd.

Proc si myslite, ze stat by mel byt vsemohouci pan vsech lidi a majetku v zemi?  Z Marxova a Leninova uceni?

+5/0
5.9.2012 0:39

nataska

Už v devadesátých letech.....

Už v devadesátých letech se Státní lázně Karlova Studánka připravovaly na to, že se řádu německých rytířú vrátí, krásně se vše opravilo za peníze daňových poplatníků a nyní jsou provedeny rekonstrukce budov a připraveny na předání ....neřádům.

+2/0
4.9.2012 23:47

Sladek

Re: Už v devadesátých letech.....

Neradum?!8-oRv

0/0
5.9.2012 0:29

fomik

Re: Už v devadesátých letech.....

Řádu to sebrali ve slušném stavu, je správné to ve slušném stavu i vrátit, ne?

0/0
5.9.2012 7:47

celim

Re: Už v devadesátých letech.....

NE! Komunistická ideologie velí zničit, vybydlet, rozkrást a co zbyde (ruiny) velkomyslně vrátit a ještě s pohrůžkou , že se to musí rychle na vlastní náklady opravit, jinak nastoupí sankce.

0/0
5.9.2012 8:41

Ufo.nick

MISTR JAN HUS +1415

Tak jako hejno krkavců snesli se na tuto zemi, aby vyklovali každé zrnko zlata a stříbra. Nemají slitování. Jejich srdce zjedovatěla touhou po bohatství. Se vším kupčí, všechno prodávají. Chceš pokřtít

dítě? Zaplať! Chceš loupit a vraždit? Zaplať a bude ti odpuštěno. Ale

pak, kdyby sám ďábel zaplatil, vstoupil by na nebesa? A za peníze takto

vydřené z chudého lidu koně krásné chovají, čeleď nepotřebnou drží, v

kostky hrají a na své kuběny kožichy drahé věší, zatímco Kristus chodil bos a neměl, kde by hlavu složil. Však poznejte se, vy zloději chudého lidu, neboť Bůh i lid vás vidí.[>-]

+4/0
4.9.2012 22:14

Řezník I.

Re: MISTR JAN HUS +1415

sice rozumím tomu, že vy rudoši jste si z husitů udělali

modlu, ale oni byli hluboce věřící, dnešními slovy to byli fundamentalisti.

Takže setkání typického českého pivního post bolševika a husity by nutně muselo

skončit ránou cepem, či oblíbeným upálením…

;-D ;-D ;-D

+4/0
5.9.2012 7:33

fomik

Re: MISTR JAN HUS +1415

Tak tak. Oni by se čeští neznabozi dost divili, že ti, kdo upalovali jak na běžícím pásu nebyli katolíci (zde se k tomu přistupovalo jen výjimečně, nebo když se objevilo dementní panstvo a dementní inkvizitor), ale upalovali především Luteráni (a další "reformované" odnože). Většina českým rozumbradů si neuvědomuje, že jejich milovaní husiti by je za jejich názory asi dost brutálně zmasakrovali.

+2/0
5.9.2012 7:54

zhnzui

ohledně řádu německých rytířů

doporučuju dobrý historický film Křížáci. Sice tam jsou s ohledem na dobu vzniku vykresleni negativně, ale i tak je to zábava. Tenhle řád mě vždycky dost zajímal R^

0/0
4.9.2012 21:51

rados100

Re: ohledně řádu německých rytířů

A já doporučuji přečíst historii. Stačí tu nedávnou, kdy Německý řád např. bezúročně půjčil ČSR peníze na stavbu opevnění. Majetek Německého řádu, který byl zabaven nacisty se měl vyřešit mimo restituci a mělo by se jim vrátit vše od Bouzova po poslední pole. Řád tu je pro lidi. Vyděláme na tom všichni.

+3/0
6.9.2012 10:33

olesian

viva la republica

jsme proti církevním restitucím a po církvích žádáme 1,99 bilionů korun jako náhradu za škody,které způsobila(např. upalování atd).

0/0
4.9.2012 21:45

donrej

Re: viva la republica

Tak to nejvíc dostanou svářeči za to upalování

0/0
5.9.2012 7:20

celim

Re: viva la republica

Ale Bobánku! Nevím jak ty peníze chceš především z reformovaných církví vymoct. Daleko nejvíc(přímo řádově) upálených mají na svědomí luteráni(velmi často tam nastupoval soudce Lynch) a ti ani nemají nějakou hierarchickou strukturu jako katolíci. Ještě od té sumy musíš odečíst náklady na zakládání, udržování a provoz škol, nemocnic a sociálních zařízení v průběhu posledních 2000 let. Pak by se asi ukázalo, že společnost církvím vlastně hodně dluží. Mimochodem, to, že spolu nyní komunikujeme česky, tak to mají na svědomí jezuité. On třeba významný obrozenec Dobrovský byl zrovna jezuita.

+1/0
5.9.2012 8:51

Culeto

UF

bál jsem se ten článek otevřít bo sem se bál, že Bouzov odstěhují do Vatikánu a nechaj tam jen ten kopec.

+1/0
4.9.2012 20:31

Dano-cz

Stejne to nakradli

tak nevim co chcou vracet. Za inkvizice sedlaka kuli policku zeme stahli z kuze a ted to nakradene chcou vratit??

+4/0
4.9.2012 19:54

Vážný

Re: Stejne to nakradli

Nemýlím-li se, robota byla za normálních časů 1-2 dny v týdnu (vlastně pronájem půdy) a celkové zdanění tak zdaleka nepřekračovalo 35%.

+3/0
4.9.2012 21:39

celim

Re: Stejne to nakradli

A toto jste se dočetl kde? Docela by mě zajímaly prameny Vašich "znalostí".

+1/0
5.9.2012 8:54

Dano-cz

Re: Stejne to nakradli

V enciklopediich historie, skuste se naucit cist.

0/0
5.9.2012 10:14

vita.nek

Re: Stejne to nakradli

možná by nebylo špatné si nastudovat i pravopis

0/0
7.9.2012 13:45

Dano-cz

Re: Stejne to nakradli

bla, bla, bla

0/0
7.9.2012 18:15

jeste.nespokojenejsi.obcan

Podívám-li se na neměcké Sudety a naše Sudety,

tak věřím, že v rukách Němců to bude lepší.

+10/0
4.9.2012 19:13

KOČÍ -> jenom přesmyčka ÍČKO

Re: Podívám-li se na neměcké Sudety a naše Sudety,

Naše Sudety jsou v háji, protože jsme odtamtaď vypráskali Němce..

0/0
4.9.2012 19:46

celim

Re: Podívám-li se na neměcké Sudety a naše Sudety,

Ono totiž rozvoj našich pohraničních území byl dán především pracovitými německými řemeslníky. Před léty mi říkal tchán, že byl v Železné Rudě resp. v Bayerisch Eisenstein a tam bylo město plné malých sklářů, kteří se jen po válce přestěhovali o kousek dál a ve své živnosti pokračovali za hranicemi. U nás sklářství díky tomu téměř vymizelo. Na Šumavě zůstalo snad jen v Lenoře. A podobně to dopadlo i v jiných oblastech, Nastěhoval se tam většinou neschopný odpad(čest výjimkám) a Sudety pěkně zdevastoval. Nezapomenutelná byla pro mně návštěva socialistické obce Rovná ve Slavkovském lese. Starou obec zbourali a postavili tam činžáky pro lidi, kteří tam pracovali na statku av lesích.

0/0
5.9.2012 9:11

P.Volný

velmistr Německého řádu : ... lázně by byly pro chudé ...

... Němce a Rakušany ....Češi by byli pouze pomocný personál .... .

+1/0
4.9.2012 19:03

Morgast

Re: velmistr Německého řádu : ... lázně by byly pro chudé ...

Říká člověk, který o provozu a vůbec zřízení samotných lázní netuší do dnešního dne vůbec nic! Hodně úsměvný názor od člověka, který zná snad řád toliko dle jeho historického názvu, prtotože rytíři neexistují od r. 1929.

0/0
19.10.2012 1:00

Čamrda Píková hopkající VeVeřice

Čehúni a Moraváci

poklekněte a pokloňte se svému novému Pánu rytíři.

+1/0
4.9.2012 17:42

Menetekel

Re: Čehúni a Moraváci

je fakt, že my jsme narozdíl od Slováků ještě nikdy klerikální štát neměli :-)

+1/0
4.9.2012 17:44

Menetekel

Hehe, ti skočí po všem, i kdyby to byla dřevěná bouda

těmto lidem není radno věřit ani pozdrav ;-)

0/0
4.9.2012 17:40

petrph

takže Klaus měl pravdu

Je to sotva pár dní co požadoval aby lídří koalice dali záruky že restituce neprorazí únor 1948- a lup ho, už na MF DNes výjde rozhovor na téma že by bylo spravedlivé vracet pozemky řádu Německých rytířů??? :-) To je ale náhoda....Že by to poslanci ještě  stihli odhlasovat najednou ať se pak k tomu nemusí vracet?

+8/0
4.9.2012 16:20

Generál Ugarte - inmortal

Re: takže Klaus měl pravdu

Další! Další, co nic neví, ale názorů má plnou Arsch. ;-(

+6/0
4.9.2012 16:23

kunikras

Re: takže Klaus měl pravdu

No ještě, že tady máme Tebe, studnici vědomostí.;-D

+3/0
4.9.2012 16:24

Generál Ugarte - inmortal

Re: takže Klaus měl pravdu

A přitom by stačilo tak málo. Například si zjistit, že majetek Německého řádu nebyl ukraden na základě benešových dekretů, ale společně s ostatním církevním majetkem. Nebo jaký mělo nacistické Německo k řádu vztah atp. :-)

+3/0
4.9.2012 16:28

petrph

Re: takže Klaus měl pravdu

Ono to nebylo tak úplně "společně " s ostatním církevním majetkem. V podstatě byl skutečně zkonfiskován podle Benešových dekretů-jenže se proti tomu řád odvolal. A toto odvolání nebylo do února 1948 vyřízeno, a potom už se jím ani komunisti nezabývali a majetek nechali státu. Takže řád Německých rytířů staví na tom že to odvolací řízení nebylo dokončeno, tudíž prý jim ten majetek stále patří..Prosím - to je názor kterým by se mohly zaobírat soudy. jenže, to je to o čem jsem psal a na co poukazoval i Klaus - do kdy budeme upravovat "špatná rozhodnutí" z historie a platit za to dnešními daněmi?  (Mimochodem, už na církevní restituce se zadlužujeme na 30, možná 50 let dopředu (nezapomeňme že my ani ty 2 miliardy ročně pro církeve nemáme, budeme si je muset půjčovat-a pak další léta  splácet s úroky)

Absolutní spravedlnosti nelze dosáhnout nikdy- a tvrzení "co bylo ukradeno, musí se vrátit", se zrovna u nás po rozkradené privatizaci považuje za slabej vtip-za ten se vyhazuje z hospody...

+4/0
4.9.2012 16:58

Generál Ugarte - inmortal

Re: takže Klaus měl pravdu

Vymýšlíte si. Řádový majetek byl zestátněn Německou říší v roce 1938/39. Poté, jako majetek německého státu na našem území přešel na ČSR. Následně přišel dekret, který měl legalizovat nenavrácení majetku Německému řádu. Proti tomuto podal řád stížnost Nejvyššímu správnímu soudu, který 18.12.1948 prohlásil konfiskaci za neplatnou. Vzhledem k následujícím událostem ovšem majetek nemohl být převeden zpět na řád.

+2/0
4.9.2012 17:06

Generál Ugarte - inmortal

Re: takže Klaus měl pravdu

Ještě doplnění: Onen dodatečně vydaný dekret z února 1946 byl zcela v rozporu s jiným dekretem - Dekretem prezidenta o neplatnosti některých majetkově - právních jednání z doby nesvobody

+1/0
4.9.2012 17:08

petrph

Re: takže Klaus měl pravdu

nic proti takovým právním názorům--o tom by skutečně měly rozhodovat soudy, pokud by šlo o případ tak půl roku starý, rok, 5 let. Ale jak dlouho do minulosti chceme opravovat rozhodnutí minulých úřadů? 60 let, 100 let, 200 let? Asi by nebyl problém najít někde v archivech doklady o tom že se nějaký soud či úřad zachoval nespravedlivě. Bude pokaždé dnešní stát za to vyplácet náhradu? ta hranice únor 1948 byla docela slušná hranice,ale prosím můžeme jí klidně prorazit a jít dál. Mimochodem -platí to i obracené, bude se i stát dožadovat náhrad škod za špatná rozhodnutí vůči němu? Kolik nám třeba Anglie a Francie zaplatí za naše škody po jejich souhlasu s Mnichovskou smlouvou?

+2/0
4.9.2012 17:19

Generál Ugarte - inmortal

Re: takže Klaus měl pravdu

Tak ještě jednou: soud 18.12.1948 rozhodl, že konfiskace byla protiprávní a přikázal majetek vrátit. Že k tomu fakticky nedošlo nezpochybňuje legální a legitimní nárok Německého řádu na vrácení majetku.

+2/0
4.9.2012 17:22

petrph

Re: takže Klaus měl pravdu

Já už se v tom neorientůju-demokratický úřad před únorem 1948 rozhodl že majetek má být zkonfiskován, zatímco komunistický soud po únoru 1948 rozhodl že majetek má být vrácen? A protože to je výhodnější pro restituenta tak se nyní řekne že komunistický soud byl právní, zatímco demokratický úřad před rokem 1948 protiprávní? Už chápete, proč i Klaus chce aby byly restituce ukončeny, protože jinak se z toho bordelu nikdy nevyhrabeme?

+2/0
4.9.2012 17:32

Culeto

Re: takže Klaus měl pravdu

Kdyby to soudruh Klaus myslel vážně ,jednal by jinak.Ono vyžádání si záruk na současných zákonodárcích je jen takové malé populistické ,,gestíčko", opravdu ale opravdu falešné.Čili pokud to tak chápete, tak byl cíl splněn.

0/0
4.9.2012 20:29

venenum

Re: takže Klaus měl pravdu

to víte - vždycky, jak se to hodí: když komouši zabavovali, jednalo se o projev totality, ale když vraceli, bylo to demokratické (a klidně i v tomtéž roce a tatáž vláda v čele s Gotwaldem)

0/0
4.9.2012 23:17

celim

Re: takže Klaus měl pravdu

No problém byl asi v tom, že ten nejvyšší správní soud na konci 48. roku neměli komunisti plně pod kontrolou, ale to určitě brzo napravili a ostatně se ani jeho rozhodnutím neřídili a majetek nevrátili.

0/0
5.9.2012 9:17

petrph

Re: takže Klaus měl pravdu

Víc se k tomu říct nedá. Vy snad víte něco víc, proč by se zrovna a akurát Německému řádu mělo vracet??? A prosím nechte si ty obecné kecy že vracet by se mělo všechno co bylo ukradeno- to už, po tom co se tady rozkradlo za posledních 20 let zní jako starej vtip

+1/0
4.9.2012 16:45

Generál Ugarte - inmortal

Re: takže Klaus měl pravdu

A pořád a pořád budete setrvávat ve vlastní hlouposti. A proč by se zrovna Německému řádu vracet nemělo?

P.S. Pro opravdu mimořádně neinteligentní diskutéry: Že se řád jmenuje "Německý" opravdu NEZNAMENÁ, že měl něco společného s nacisty, nebo že mu byl zabaven majetek podle benešových dekretů.

+1/0
4.9.2012 16:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.