Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Církev je zaostalá o 200 let, šokoval posmrtně italský kardinál

V pátek zesnulý italský kardinál a bývalý milánský arcibiskup Carlo Maria Martini se i po své smrti ostře opřel do současné podoby římskokatolické církve. V rozhovoru, který uveřejnil italský deník Corriere della Sera, ji označil za 200 let zaostalou a unavenou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

DDPLC

Mě na katolících mimo jiné vadí to, že z člověka jakožto

jedince sejmuli zodpovědnost za hříšné jednání - katolík může hřešit, chovat se vůči svému bližnímu jako swině, např. se živit jako lichvář, podvádět bližního, okrádat jej a může to dělat s vědomím toho, že se ze svých hříchů svému velebníčkovi vyzpovídá a ten mu dá rozhřešení - tedy potvrzení toho, že vše jest odpuštěno. A když dá církvi dokoncei nějaký ten finanční dárek, tak za to ještě obdrží požehnání a ujištění, že se za něj budou modlit. Takže dotyčný hříšník s pěkně dočista vypraným svědomím získá nové síly aby se vrhnul do páchání dalších swinstev. Tohle považuji za perfektní pračku svědomí.

Přinejmenším takto jsem pochopil princip katolictví. Pokud jej chápu správně a katolictví opravdu pere svědomí aby umožňovalo páchání dalších hříchů, tak na katolictví nevidím ani ň dobrého, ale vnímám tu organizaci jen jako esenci špatnosti.

0/0
3.9.2012 16:52

IoannesBaptist

Re: Mě na katolících mimo jiné vadí to, že z člověka jakožto

Kdyby to byla pravda, taky by mi to vadilo.

Nejlepší je namalovat si karikaturu čehokoli, a pak se té karikatuře vysmívat ;-)

+2/0
3.9.2012 17:22

DDPLC

Re: Mě na katolících mimo jiné vadí to, že z člověka jakožto

Já si myslím, že v reálu to tak funguje. Že by to tak fungovat nemělo a že je to v rozporu s tím, co učil Ježíš Kristus, to je jisté

+1/0
4.9.2012 13:03

johnny.age

Re: Mě na katolících mimo jiné vadí to, že z člověka jakožto

Princip to sice není, ale realita to žel je :( Čest výjimkám!

0/0
3.9.2012 20:04

wildchild

Re: Mě na katolících mimo jiné vadí to, že z člověka jakožto

Hm, tak to jsi "princip katolictví" pochopil špatně, skoro by se dalo říci, že jsi jej nepochopil vůbec, případně ti byl špatně vysvětlen...

0/0
15.9.2012 9:09

shemed

vira

Opravdu se naramne bavim, kdyz ctu prispevky racionalnich a racionalizujicich Cechu o Cirkvi, ktera oblbuje virou. Vzdyt neco tak "preziteho" jako je vira, navic ta krestanska, se nehodi k profilu moderniho cloveka, ze? No a pak prijdu domu, pustim si telku, a co nevidim? Racionalni Cech, ktery se nenecha oblbovat virou, vola pani vestkyni, konverzuje se zemrelymi, zabyva se reinkarnaci, plati neskutecny prachy za kurzy reiki... Takze clovek zda se proste necemu verit musi. Mozna by se chtelo trochu vic seznamit s krestanstvim, nez ho clovek zacne pokladat za nesmysl a nastroj k ovladani mas. Krestanstvi totiz a) se nesnazi vytvorit bandu zapsklych jedincu s pocitem viny, protoze Kristus od hrichu osvobodil. tudiz b) krestanstvi bylo a je nastrojem skutecny svobody cloveka. Proto se ho snazili a snazi zlikvidovat vsechny totalitarsky rezimy sveta. Takze racionalni Cesi, rozum do hrsti!

0/0
3.9.2012 9:59

kafy

Re: vira

Evangelizační činnost v praxi :D

0/0
3.9.2012 10:29

Suska

Re: vira

clovek, ktery chodi k vestkyni je asi tezko racionalni. Je to latentni verici, ktereho neulovila zadna klasicka cirkev.

-

K tomu vasemu seznameni se s krestanstvim. Nedavno vysel pruzkum (a ne prvni), ktery ukazuje, ze nejlepsi znalosti o nabozenstvi maji neverici. Katolici jsou hluboko v oblasti ignorance. http://www.nytimes.com/2010/09/28/us/28religion.html?_r=2&hp=&adxnnl=1&adxnnlx=1285670836-6/4mJtEgADjP5sQsbgk1SA Katolici nectou ani autobiografii sve vlastni modly.

-

Kristus byl prostredek odpusteni hrichu Adama a Evy (postav jejichz existenci Katolicka cirkev alegorizuje), ze poslechli mluviciho hada a slohli nastrazene jablko. To vsevedouciho a vsemohouciho boha nasralo tak, ze nasledujici generace triznil jak sadomasochysticky maniak. Dle bible osobne zabil minimalne 2 000 000 lidi (potopa, sodoma a spol nepocitaje). To cele odpustil jen tim, ze seslal sam sebe v podobe sveho syna,aby se nechal umucit a na tri dny zabit. Na oplatku zavedl vecne muceni za neviru. Jak dokonale.

0/0
3.9.2012 11:13

Suska

Re: vira

To jako vsemohouci nevedel co se bude dit a jakym uzasnym zpusobem bude odpoustet?... Ze to nahradi selekci jak ne osvetimskem nastupisti. Veris? Super budes mit vecny veget. Neveris? Budes vecne mucen (zatracen, odloucen od boha nebo jak chcete). Ze to tak neni?

modlitba Quicumque: “KDOKOLI chce být spasen, je v prvé řadě třeba, aby se držel katolické víry. Jestliže ji někdo nezachová neporušenou a ucelenou, bezpochyby zahyne navěky."

A co se s nim stane? Papez Pius X. Peklo je stav do kterého jsou odsouzeni ti zkažení a ve kterém jsou zbaveni božího pohledu po věčnost a kde jsou v hrozivých mukách. Zatracení budou trpět na mysli i na těle, protože obojí, mysl i tělo, sdíleli své hříchy. Mysl trpí “bolestí ztráty” ve kterém je mučeno myšlenkou ztráty boha na vždy, a tělo trpí “bolestí smyslů” ve kterém je mučeno všemi způsoby a smysly.

-

Obavam se, ze vam musim pripomenout, ze velice podobne dle Bible mluvil i Jezis, ktery ma sehrat roli selektora asi jako Mengele

0/0
3.9.2012 11:18

IoannesBaptist

Re: vira

Nepřekvapuje mne váš skepticismus. V takového boha bych ani já nevěřil.

+1/0
3.9.2012 13:44

Suska

Re: vira

To je ten Buh z bible, a ta modlitba a papez jsou katolicky.

0/0
3.9.2012 14:53

master19

Re: vira

Křesťanství a katolická církev je značný rozdíl.

0/0
3.9.2012 14:53

jaryk1

Re: vira

není, to je stále totéž. Zabili Krista, aby se téměř nikdo nedozvěděl co chtěl říci. A ti co to chápali byli ohněm a mečem odstraněni.

0/0
6.9.2012 9:11

tommejto

Bůh neexistuje

+3/0
3.9.2012 8:55

IoannesBaptist

Re: Bůh neexistuje

Jako praktikující katolík potvrzuji vaše slova. Existence čehokoli náleží do kategorie stvořeného, čemuž se Bůh jako Stvořitel pochopitelně vymyká.

+1/0
3.9.2012 9:34

Suska

Re: Bůh neexistuje

spolecne s Hastrmanem

+2/0
3.9.2012 10:58

johnny.age

Re: Bůh neexistuje

A jak to víte? :)

0/0
3.9.2012 20:02

kmotrs

Pravdu má

pravdu má

0/0
3.9.2012 8:21

master19

Katolíci jsou sekta...

Někde na úrovni svědků jehovových...

+2/0
3.9.2012 6:55

Suska

Re: Katolíci jsou sekta...

snedsijehonohy jsou proti katolikum zcela neskodna a mirumilovna sekta

0/0
3.9.2012 10:59

modrozlodějský kolibřík

Re: Katolíci jsou sekta...

Kecale, jehovisti na rozdíl od katolíků nechtějí  od státu ani korunu! Ani na platy svých zvěstovatelů! Vše si táhnou ze svého!

0/0
3.9.2012 11:06

master19

Re: Katolíci jsou sekta...

Katolíci ožebračili svoje ovečky dřív a pak jim tyto majetky stát zabavil. Teď to chtějí zpět, jinak ale platí, to co jsem psal...

0/0
3.9.2012 14:52

drevak_patlak

Re: Katolíci jsou sekta...

Měl jsem tu čest okusit náboženskou výuku u Svědků Jehovových i u katolíků a musím bohužel konstatovat, že se mýlíte. U Jehovistů se vůbec nediskutuje a výuka probíhá systémem "vymývání mozků" - doplňující otázky jsou kladené tak, aby správná odpověď byla doslovným zopakováním předložených faktů. Katolíci nad texty otevřeně diskutují, často se najdou protikladné a nesouhlasné názory apod.

0/0
3.9.2012 12:59

johnny.age

Re: Katolíci jsou sekta...

...jejichž zastánci jsou posléze v tichosti odstraňováni...

0/0
3.9.2012 20:06

repanak

Jeden podle mne chytrý

německý evangelík mi říkal, že když - s nadsázkou - Vatikán udělá pořádnou perestrojku, že se rozpadne. Nejsem církevní odborník, ale něco na tom asi je ....

0/0
2.9.2012 19:54

Suska

Re: Jeden podle mne chytrý

ty uz udelaj maximalne perestrojku na realitni a bankovni spolecnost... vlastne, to uz se v obrovske mire deje a ted se to chysta v cechach. Nechme se jen prekvapit jak se jim podari vyplach detskych mozku, jestli zautoci ve vetsi mire na skolstvi, media a politiku. Ja doufam, ze uz se o to ani neokusi. Protestantska hnuti a protikatolicke prozreni se opakuje uz v prilis kratkych intervalech. Jejich prava tvar se s kazdou novou informacni technologii zkryva hur a hur. A ted tu je internet.

-

Sve klasicke aktivity uz se snazi prorazit jen na vhodnych potencialnich destinacich jako jsou nevzdelane spolecnosti ve tretim svete. Oni vedi, ze toho moc nemaji, ale zase vedi, ze jich je hodne a ze je muzou odrbat na kost. Postrasi je vecnym mucenim, slibi zachranu pred spatnou naladou jakehosi milujiciho Mengeleho, ktery provadi selekci na ty, kteri neveri nesmyslum a kteri za to budou vecne muceni a ty, kteri tem nesmyslum veri, ti budou mit veget,............ za to vyberou vypalne

+1/0
2.9.2012 23:11

pepta

Re: Jeden podle mne chytrý

To je sloh !!! Máš štěstí, že tě nestihla státní maturita, pokud tedy maturitu máš :-)

0/0
3.9.2012 9:25

Suska

Re: Jeden podle mne chytrý

Krasny vecny argument ;)... mohl byste muj sloh rozebrat, at se poucim vasimi moudrymi radami?

-

PS: S tou maturitou... mam doktorat a ucim na univerzite.

0/0
3.9.2012 10:51

tenysáák

jenom?

8-o8-o

+1/0
2.9.2012 19:15

libyn 3

Re: jenom?

taky mi přijde, že si lichotí!

0/0
3.9.2012 10:21

Demon light

myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

ale musí dodržovat jisté tradice...jako třeba celibát, nebo že knězem může být jen muž...ať se to nevěřícím líbí nebo ne...;-)

+2/0
2.9.2012 19:14

DDPLC

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

Myslíte, že zrovna na těchto parametrech Bůh trvá a požaduje je?:-)

+4/0
2.9.2012 19:18

Demon light

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

Bůh netrvá na ničem...;-)

+1/0
2.9.2012 19:23

DDPLC

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

Ale katolíci na těchto zcela podivných zvycích, které jak jste sám naznačil, nemají s Bohen vůbec nic společného, trvají.:-)

+2/0
2.9.2012 20:08

Demon light

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

co si věřící ustanoví je jejich věc, ať se to ateistům líbí nebo ne...;-)

0/0
2.9.2012 20:18

DDPLC

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

A co mají katolíci společného s věřícími?:-)

+2/0
2.9.2012 20:19

Demon light

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

katolíci jsou věřící v Boha...:-)

0/0
2.9.2012 20:30

DDPLC

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

Myslím, že se velmi mýlíte.:-)

+2/0
2.9.2012 20:47

Demon light

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

a v co tedy katolíci věří...?;-)

0/0
2.9.2012 21:41

sir podruhé

Re: myslím, že se katolická církev částečně zmodernizuje...

v církev, celťo

+4/0
2.9.2012 22:09

venenum

prozradil veřejné tajemství

;-D

0/0
2.9.2012 18:43

9.99

zo to znamená, že Církev je zaostalá?

učení Církve je stále stjené, základem je Evangelium a dogmata, které rozeznala jako Pravdy Boží. Na tom se nezmění nic ani za např. 5000 let.

Co může Církev zesoučasnit (modernizovat je špatné slovo - viz moderní vs. tradiční), je forma předávání těchto pravd, tj. přiblížit je srozumitelným způsobem současníkům (lidem v té které době).

Co může církev osvěžit, je nerozplizlost v tom co učí.

+2/0
2.9.2012 15:44

Qíteček na zábradlí 7. patra

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

Jedno slovíčko, a překroutí smysl celýho příspěvku. Pravda. A samozřejmě si ji uzurpujete pro sebe. Pravdu má jen ta vaše a žádná jiná církev, jen ti vaši papaláši... Jste stejní jak komouši, co si svý noviny plný lží pojmenovali Pravda.....

+5/0
2.9.2012 16:05

Dannyelek

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

Seš úplně mimo a evidentně o tom nic nevíš, náboženství není o tom, co si odhlasujeme a jaké ho my chceme mít, aby nám vyhovovalo, pokud se základem věrouky nesouhlasíš, tak se k té církvi prostě nehlásíš, nelze si věrouku zohýbat podle aktuálních potřeb

+1/0
2.9.2012 16:14

Qíteček na zábradlí 7. patra

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

Tak zkuste raději místo slova "Pravda" používat třeba nekonfliktní "Naše nauka".

+4/0
2.9.2012 16:23

Dannyelek

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

Tak slovo pravda používáme v běžné komunikaci všichni

0/0
2.9.2012 16:25

Qíteček na zábradlí 7. patra

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

U něčeho jasného a nezpochybnitelného samozřejmě, ale označovat tímto slovem pohádky o Ježíškovi?

+3/0
2.9.2012 16:32

Dannyelek

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

Tak už na střední škole vám asi ve filozofii řekli, že nic jasného a nezpochybnitelného neexistuje

+2/0
2.9.2012 16:44

Qíteček na zábradlí 7. patra

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

Ale existuje, veškeré přírodní vědy těžko zpochybníte. A nebýt vaší tmářské organizace, mohly být v poznání dál....

+4/0
2.9.2012 16:55

Rodnok

Re: zo to znamená, že Církev je zaostalá?

Jasně, hlavně že ten výzkum v přírodních vědách dělali přímo v té tmářské organizaci (jezuité např.). A že jsme ve výzkumu překonali jiné civilizace právě v té takzvané době temna pod taktovkou církve, to ti taky ve škole neřekli.

+4/0
2.9.2012 19:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.