Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Úsměvy, spitfiry i lavočkiny. Pilot Fajtl by se dožil stovky

V životním příběhu válečného stíhače Františka Fajtla se zrcadlí osudy mnoha dalších pilotů, od bojů ve Francii přes nebe nad Albionem až po komunistické žaláře. I to je důvod, proč Fajtl patří mezi nejslavnější československé stíhače druhé světové války. Zemřel před šesti lety, dnes by se dožil stovky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mahan

Věcné chyby ve fotogalerii

Autore článku, stačí přečíst si knihu "Sestřelen", kde se Fajtl po sestřelu obával prozrazení z několika důvodů - popisuje, jak před osudným posledním startem zaregistroval na padáku označení S/L - Squadron Leader - tato hodnost odpovídá podle všech zdrojů (a i Fajtlova) textu ekvivalentu hodnosti major. Tady mate někdy lidi písnička Čvančary z Taxmanů: "Kapitáne Fajtle, já jsem Vaši knihu čet´" Druhý, a podstatně rozporný bod je ohledně pobytu Fajtla na španělském území - on se snažil vydávat za britského důstojníka bez dalších detailů, protože dobře věděl, že Hitler Franka podporoval, a proto by Španělsko klidně vydalo Němcům Fajtla coby zrádce z Protektorátu a ne jako anglického státního příslušníka, důstojníka, který měl jiné zacházení. Důkazem je i to, že byl v Mirandě /politické vězení/ určen rozkazem z Anglie jako velitel vězněných vojáků z Anglie...

0/0
20.8.2012 23:08

urceno ke smazani

Fajtla sem vzdy obdivoval

stejne jako mnoho dalsich. Knizka "Dva udery pod pas" s osobnim podpisem pana Fajtla ma sve cestne misto v me knihovne.

0/0
20.8.2012 21:13

Pavel Brno po druhém smazání

F.Fajtla a jeho rodinu jsem znal

osobně - byl to příbuzný mé manželky.  Za totáče nic v ČSSR neznamenal, zatímco mu vycházely knížky typu E.M.Remarque i v Japonsku.  Komouši se při vyřčení jména Fajtl křižovali. Byl neustále pod dozorem STB atd. Pro mě je nejhezčí knížka Sestřelen - psal ji prakticky už během války a je opravdu autobiografická. I když už byl stařeček, pořád měl kolem sebe nepopsatelnou AURU. Na jedné svatbě mně řekl: Pavle, nekuř, není to zdravé a já si týden nezapálil. Byl to nejskvělejší člověk, kterého jsem znal - škoda, že byl už moc starý a umřel - dokonalý kandidát na prezidenta.

+1/0
20.8.2012 20:03

Bereniké

Re: F.Fajtla a jeho rodinu jsem znal

Pěkné, jak na něj vzpomínáte (já taky měla možnost potkat jednoho skvělého člověka, na kterého myslím dodnes vzpomíná hodně lidí nejen v Čechách, a po němž je například pojmenovaná Štěpánka Hilgertová). Když po letech vyšla Fajtlova knížka Sestřelen, koupila jsem ji pro mého otce, který pana Fajtla moc obdivoval, a s chutí jsem si ji přečetla i já. I na fotkách mi pan Fajtl připadal vždy jako nesmírně charismatický člověk, takže jsem ráda, že fotky nelhaly a že mé představy o něm snad nebyly daleko od skutečnosti.

0/0
20.8.2012 20:36

Pavel Brno po druhém smazání

Re: F.Fajtla a jeho rodinu jsem znal

Myslíte starého pána Hilgerta, který dřel na sousední zahradě v Ostopovicích u Brna ?  Štěpánka je pojmenovaná právě po něm. Taky skvělej člověk.  Tak to by byla opravdu náhoda.

0/0
20.8.2012 20:43

Bereniké

Re: F.Fajtla a jeho rodinu jsem znal

Ne, mám na mysli člověka, po kterém je Štěpánka;-).

0/0
20.8.2012 21:16

kaktusak

Re: F.Fajtla a jeho rodinu jsem znal

Komunisti ho pustili z vězení, rehabilitovali, povýšili, vydávali mu knížky, jmenovali ho do funkce...

0/0
20.8.2012 21:50

F jako fcela

Winston Churchill

Ještě nikdy na poli lidského konfliktu nedlužilo tolik lidí tak mnoho tolika málo lidem" R^R^[>-]

+1/0
20.8.2012 19:27

čr je bantustán mafií pravice

moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

mít hrdost ,dnes je to jen ostuda , mafiány vydrancovaná korupční kolonie okupující cizí země na rozkaz agresorů, okupantů , děsivé jak hluboko tento národ propadl od puče 1989, posíláme špiony na Kubu ,do Jar , na Ukrajinu do Běloruska a kdovíkam ještě  a to vše pro novodobé nacisty co okupují svět a vyvolávají puče v jiných zemích a sponzorují terorismus Rv děs běs jak hluboko tento bantustán poklesl

0/0
20.8.2012 18:37

letecmig

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

je trochu trapne vyplachovat si hubu a streva zrovna u tohot clankuX

+4/0
20.8.2012 18:44

Vlna hněvu

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

Bohužel ani tenkrát být Čechem moc neznamenalo. Vždyť premiér Británie Chamberlein prohlásil, že jsme malá země o které nic nevíme. A koneckonců celkový počet našich vojáků bojujících po boku Spojenců by se vešel do pár souprav pražského metra a jejich význam pro výzledek války nebyl měřitelný. Na druhou stranu to vůbec neznamená, že bychom si je neměli připomínat a nebýt na ně hrdí, ale prostě je dobré být objektivní.

+2/0
20.8.2012 18:52

letecmig

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

No tak samozrejme pocet nasich vojaku byl maly v meritkach svetove valky.

Nicmene porad byl podstatne vetsi nez pocty vojaky exilovych jednotek zemi podobne velikosti jako my- srovnej Holandsko,Belgie, Dansko,Norsko.

0/0
20.8.2012 18:56

letecmig

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

...tedy presneji mluvim pouze o jednotkach v radach spojencu

(cimz poukazuji ze napriklad pocty prislusniku dobrovolnickych jednotek ss/wehrmachtu z techto zemi prevysovali dobrovolniky na strane spojencu);-)

0/0
20.8.2012 18:59

Petr-007

Obcanu Ceskoslovenska

taky bojovalo na strane Nemecka mnohem vic nez kolik jich slouzilo v Anglii a SSSR.

0/0
20.8.2012 19:17

letecmig

Re: Obcanu Ceskoslovenska

nikoli dobrovolniku

0/0
20.8.2012 21:21

janbrezen

Re: Obcanu Ceskoslovenska

obvykle se dobrovolne prihlasili k nemecke narodnosti, kolegy deda dostal na vyber, polska, ceska nebo nemecka, v te dobe mu prisla jako nejlepsi volba nemecka no a za 2 roky mazal na vychodni frontu, zatimco ti co se prihlasili k ceske byli pekne doma

0/0
20.8.2012 21:49

dual_tip2

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

dnes porad lepe nez pred 1989 jako kolonie tupeho bolsevickeho systemu na vychode. narod tehdy fizloval, udaval a vrazdil sam sebe, jen aby se zalibil degenerovanym potentatum klemovi a stalinovi ... pak zas husakovi a breznevovi.

+2/0
20.8.2012 18:54

čr je bantustán mafií pravice

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

no to jsem si říkal také ,že by to mělo být mnohem lepší jak za komoušů věřil jsem tomu  a realita prokázala ,že jsme si děsivě pohoršili v naprosto drtivé většině životních podmínek ,

a blekoty o fízlování ? je vidět ,že máte vymytý mozek diktaturou, dnes se fízluje stonásobně více máte kamery i v práci, špionují vaši komunikaci telefony, vaši polohu, atd.  ,a fízlují všechny , tehdy se to týkalo jen teroristů placených CIA , víte lidi co tu dobu nezažili a mají jen vymytý mozek ,by raději měli poslouchat skutečné zážitky ostatních . (ne goebbelsovskou propagandu  )Rv

0/0
20.8.2012 19:05

Kyros

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

možná sis pohoršil ty, protože tvoje rudá knížka ti už není k ničemu, ale hrozně mám rád lidi, kteří svoje vlastní subjektivní pocity vydávají za "hlas národa"  Tvoje neschopnost není neschopností nikoho jiného, takže mluv pouze za sebe.

+3/0
20.8.2012 19:32

dzejty

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

Kdyby komunisti měli možnost šmírovat naši komunikaci/polohu/mobilní telefony, dělali by to taky.

+2/0
20.8.2012 20:44

fearofthe

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

To si ale většina lidí ani není schopná uvědomit. Na mého souseda za komančů vždycky čekal na rohu hodný pán, který na něj dával pozor všude, kam šel.

0/0
20.8.2012 20:59

Soulburner CXXVI. Nezastavitelný

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

ale hlavně že ses vyslintal, co, mindráku?Rv

0/0
20.8.2012 20:10

fearofthe

Re: moc pěkný článek jo tehdy být čech znamenalo

Normálně bych tě urazil (nejenom slovně), ale zde bych přišel o sto dukátů... Hovořit nepřímo o době před rokem 1989 jako o době lepší než tato, to je urážka pro Pana Fajtla. Takovou facku by nedostal ani od nácků.

+1/0
20.8.2012 20:58

0xf

jinak

to asi byl bezva chlap a jsem hrdej ze to byl cech

+2/0
20.8.2012 18:21

Schmouddle

Flying High - John Magee. - pro vás, hrdinové.

Oh, I have slipped the surly bonds of earth, And danced the skies on laughter-silvered wings;  Sunwards I’ve climbed and joined the tumbling mirth; Of sun-split clouds – and done a thousand things; You have not dreamed of - wheeled and soared and swung ; High in the sunlit silence. Hovering there, I’ve chased the shouting wind along and flung; My eager craft through footless halls of air, Up, up the long delirious burning blue; I’ve topped the wind-swept heights with easy grace, Where never lark, or even eagle, flew; And, while with silent, lifting mind I’ve trod; The high untrespassed sanctity of space, Put out my hand, and touched the face of god.

0/0
20.8.2012 17:51

Vlna hněvu

Stal se legendou

i proto, že se dožil vysokého věku. Určitě patřil mezi nejvýznamnější naše piloty WWII, ale nesmí se zapomínat na desítky dalších, mimořádně schopných (vč. pilotů bombardérů), kteří ale měli smůlu, že nepřežili. Např. Jícha, Fechtner, Smik, Ocelka, Bulis, Anderle, Vella a další...

+2/0
20.8.2012 17:46

jirkom24

Re: Stal se legendou

Hlavně na Josefa Františka, nejefektivnějšího stíhače - 17 sestřelů za 30 dní (pak se bohužel zabil při havárii). Na něj, co se týká efektivity v sundávání nácků, nikdy nikdo neměl........

+1/0
20.8.2012 18:19

Vlna hněvu

Re: Stal se legendou

Efektivní byl Smik, dokázal v hubených letech, kdy už o příležitost k sestřelu byla nouze, najít a nácky sundávat.

0/0
20.8.2012 18:34

jfb2

Re: Stal se legendou

No měl zrovna štěstí na období, kdy těch cílů bylo více...

0/0
20.8.2012 18:43

Vlna hněvu

Re: Stal se legendou

to štěstí měl František. Rovněž prý sundával poškozené stroje co letěly zpátky a trhal se od jednotky, neměl prostě disciplínu.

0/0
20.8.2012 18:54

jirkom24

Re: Stal se legendou

Na jednu stranu hodně cílů, na druhou stranu boj proti přesile - velká šance to koupit. (Nejsem si jist, zda bych bf109, když sedím v hurricane označil za bezduchý terč).

Smik -9 -13 sestřelů za 2 roky, František 17 sestřelů za měsíc.

Oba byli kanóni, ale Františka bych z čs pilotů pořád hodnotil nejvýše.......

Hartmann (352 sestřelů za cca 920 dn)í a to měl cílů víc než dost měl (i s přestávkami) - 11,5 letadel za měsíc...

+1/0
20.8.2012 18:59

Dezo-romsky_vysokoskolak

Re: Stal se legendou

Měl kliku na sestřelování nebohých mužiků...

0/0
20.8.2012 19:12

TDW

Re: Stal se legendou

Jenže u Němců a Japonců platilo - létej dokud tě nezabijí nebo nebudeš raněn. Kdyžto u Britů a Američanů po dosažení určitého počtu sestřelů byl dotyčný pilot převelen do zázemí jako velitelský kádr nebo instruktor. Teď z hlavy si nejsem jistý jak to bylo u Sovětů, ale řekl bych že trochu podobně. Prostě když létáte celou válku, nebo spíš-létáte pořád-tak logicky máte na to víc času. Sice jim čas od času Hitler zákázal létat, ale stejně se většina es vrátila zase zpátky na bojiště. To je celé kouzlo stovek sestřelů Luftwaffe...

0/0
20.8.2012 21:27

janbrezen

Re: Stal se legendou

ma to jeste jednu stranku, ze tak vytizeni piloti luftwaffe dokazali tak dlouho prezit aby meli dost casu na ty sestrely, to ukazuje podle mne i na nemale umeni

0/0
20.8.2012 21:46

TDW

Re: Stal se legendou

To bylo i o štěstí. Vezměte si kolik es padlo za první světové války, nebo i na začátku druhé světové, třeba v Bitvě o Británii zahynulo hodně zkušených letců na obou stranách. Viz. třeba smrt nejlepšího stíhače Bitvy o Británii Mjr. Helmuta Wicka - byl sestřelen F/Lt. J.C. Dundasem-ale ten se nikdy nedozvěděl koho vlastně sestřelil a zabil neboť byl vzápětí sestřelen Wickovým číslem Rudolfem Pflanzem... Německá esa byla několikráte sestřelena, včetně Hartmanna, také záleželo na štěstí. Ono také záleželo v čem kdo letěl a co ho napadlo. Třeba nejlepší japonský stíhač Nišizawa zahynul když ho rozstřílely při vzletu Corsairy, Zera i další japonské stíhačky prakticky okamžitě díky absenci pancéřování a samosvorných nádrží po zásahu hořely, Me-262 byl skvělý když mu fungovaly oba motory, ale když ne tak smůla, P-47 vydržela i často obří poškození ale Mustang šel dolů po zásahu chladiče...

0/0
20.8.2012 22:07

TDW

Re: Stal se legendou

Na to pak doplatilo spoustu pilotů v Koreji, kde Mustangy nasazovali jako bitevníky, na což se absolutně nehodily, na rozdíl od P-47, které ovšem v té době už byly na šroťáku... Nejlepšího stíhače na P-51D George Preddyho sundal vlastní FLAK a jeho bratra sestřelily holky od Flakabteilungu Prag...

0/0
20.8.2012 22:10

hafusak2

Re: Stal se legendou

P 47 ve šroťáku? Jako stíhací bombardéry se používaly ještě po korejské válce a jejich posledním bojištěm byl Alžír 60-tých let.

0/0
20.8.2012 22:26

TDW

Re: Stal se legendou

Ano, ale ne v USAAF. Na bitevní úkoly byl "Jug" lepší, ale v USAAF byl vyřazen z výzbroje a do Koreje se poslal méně vhodný Mustang, však také P-51 měly šílené ztráty.

0/0
20.8.2012 23:21

janbrezen

Re: Stal se legendou

ok, stesti + zkusenost, ty hromady odletanych hodin se take nekde projevily

0/0
20.8.2012 22:29

lipl

Hrdina

Věřím, že i dnes by se mezi Čechy našli takoví lidí. A komunisti byli, jsou a budou svině.

+1/0
20.8.2012 17:37

Rafaelou

Děkuji pane generále...

Generál František Fajtl byl nejen skvělý pilot,člověk ale i spisovatel.Jako kluk jsem hltal jeho knihy "Sestřelen" a "První doma".Stále zdobí mou knihovnu stejně jak modely letadel se kterými létal.Naše země se k němu nezachovala moc dobře a těch pár let a vyznamenání to nezachránilo.Takový hrdina a skromný člověk,který měl vždy na prvním místě své spolubojovníky a kamarády a pak teprve sebe se nerodí často.Doufám,že tam nahoře daleko víše než dolétl váš stroj se máte dobře pane generále a já vám blahopřeji k té stovce a děkuji za vše co jste pro tuto zemi kdy udělal.

+3/0
20.8.2012 17:36

pecena_kacena

...jednoznacne

R^[>-]

0/0
20.8.2012 17:29

letecmig

Slovenske povstani

Neni mi uplne jasne proc se v zadnem clanku poradne nezminuje Fajtlova role ve Slovenskem povstani roku 1944.

To byl podle mne vrchol jeho valecne kariery a casto o tom taky tak mluvil.

On vedl prvni jednotku Cs. zahranicni armady ktera se vratila bojovat primo na Cs. uzemi!

jeho 1. Cs. stihaci pluk ktery preletl frontu a bojoval v tylu nemecke armady od zari 1944 do porazky povstani.

Celkem unikatni operace za druhe svetove valky(podobne operovala snad jen britska perut spitfiru v Barme)

+2/0
20.8.2012 17:22

letecmig

Re: Slovenske povstani

P.S. samozrejme taktez jeho utek Nemcum pres celou Francii byl husarsky kousek.

Bojove historky ma hodne stihacu- ale prave Fajtlova role v SNP a ten utek po sestreleni z Fajtla dela legendu

+2/0
20.8.2012 17:25

Pavel Brno po druhém smazání

Re: Slovenske povstani

Zvláštní je, že přestože bojoval v SNP, komouši ho nejdřív zavřeli a pak mu  zničili budoucnost.

0/0
20.8.2012 21:03

letecmig

Re: Slovenske povstani

to zase tak zvlastni nebylo- komunisti zavreli i velkou cast dustojniku z vychodni fronty-ucastniku boju na ukrajine , na dukle atd. 

 ....koneckoncu i Ludvik Svoboda par mesicu sedel

0/0
20.8.2012 21:14

zmija63

Takze asi skutocne nieco znamenal

WOW !,..ta fotka s Charles Lindbergh ma velmi prijemne prekvapila ( VSETKA CEST ! ).

Definitivne moje thumbs up ! R^R^R^R^

+4/0
20.8.2012 16:37

Vlna hněvu

Re: Takze asi skutocne nieco znamenal

mám dojem že se s ním sešel ještě za doby existence 1.ČSR.

0/0
20.8.2012 17:07

Ajvn

La-5FN

Tipl bych si, ze mu rada jak spojeneckych tak nemeckych pilotu zavidela, ze mohl sedlat Lavocku La-5FN. Spitfire nebyl spatny ero, ale tahle Lavocka v rukou trochu zkuseneho pilota byla smrtici nacini s naprosto fenomenalni obratnosti a slusnym prebytkem vykonu. Zdanlive "jen" 2 kanony, ale pekne temer stredove nad motorem "v ose", s tim je mireni jedna basen. Vzdy se mi za Brity nejvic libil Tempest, za Nemce Dora (FW-190D-9), nic proti Amikum, ale jejich stihacky mi nikdy moc fenomenalni neprisly (bud mastodonti jen o vykonu a la Thunderbolt nebo takovy slepenec kompromisu viz. Mustang), ... ale kdybych mel opravdu volnou ruku ve vyberu, vzal bych si La-5FN, pokud bych mel vybirat z letadel, ktere aspon neco vyznamneho v WWII odletaly. La-7 s tremi SVAKy by pochopitelen taky nebyl k zahozeni. :-)

+1/0
20.8.2012 16:37

Ajvn

Re: La-5FN

No dobre, at nenastvu priznivce Mustanga, v jedne oblasti byl vyjimecny ... v doletu. :-) Ale to mi pro Dogfight 1 na 1 neprijde jako podstatna konkurencni vyhoda. Moc zajicu, vlastne Mustangu, i myslivcova smrt, ale mne ten Mustang nikdy nejak k srdci neprirostl. Holt v nem postradam tu aerodynamickou efektivitu ruske konkstrukterske skoly.

+1/0
20.8.2012 16:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.