Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spoluzakladatel WikiLeaks se dočkal, azyl v Ekvádoru nejspíš dostane

Ekvádorská vláda se chystá udělit azyl Julianu Assangeovi, který se od června ukrývá na ekvádorské ambasádě v Londýně. S odvoláním na zdroje blízké prezidentovi to na svém webu uvedl deník The Guardian. Assange azylem v Ekvádoru chtěl zabránit svému vydání do Švédska, kde je vyšetřován pro podezření ze sexuálních deliktů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

thor15

...

Když se někdo dostane do spárů největší demokracie, tak se už nemá téměř kam ukrýt.

+1/0
15.8.2012 8:38

odborářský papaláš na golfu

Re: ...

Krom KLDR, Číny, Ruska, Íránu, Libye, dříve Iráku, Kuby, Venezuely, Abcházie, Srbska a Baham se skutečně v podstatě nemá kam ukrýt. Jenom furt nechápu, proč na ukrytí není dost dobré socialistické a antiimperialistické Švédsko, zastánce Palestinců, islamistů všeho druhu a mnohých dalších, idol naší levé inteligence?

0/0
15.8.2012 9:11

TC2001

Co protizákonného vlastně udělal?

Možná by se i něco našlo, kdyby byl občanem USA, ale takhle? ŽÁDNÁ země, co dodržuje lidská práva mu tohle nemůže mít za zlé (Všeobecná deklarace lidských práv, článek 19).

A znásilnění? Strauss-Kahn číslo 2, nic víc.

+2/0
15.8.2012 2:56

Stary Fafa

Re: Co protizákonného vlastně udělal?

No ale vzdyt mu to taky za zle nema. Resi se obvineni ze sexualniho deliktu ve Svedsku. Muzete navrhnout nejakou lepsi jurisdikci, kde by se mel konat nezavisly soud?  Nebo tady rovnou na iDnesu odhlasujeme, ze svedske soudy jsou zkorumpovane? ;-)

+2/0
15.8.2012 5:15

odborářský papaláš na golfu

Re: Švédské soudy

Je to opravdu sranda, když už sociálně pokrokoví občané nevěří ani soudnictví v Mekce svých sociálně pokrokových ekonomických snah - Švédsku....:-)

+1/0
15.8.2012 8:29

odborářský papaláš na golfu

Re: Co protizákonného vlastně udělal?

Krom toho, že je obviněný ze znásilnění a že zveřejňoval přísně tajné dokumenty různých států? Ani nic...

Ale zajímavé, že si nezkusil zveřejnit nějaké tajné dokumenty Ruska nebo Číny, to by ho nikdo nikam nevydával, ale rovnou by ho pohřbili v olověné rakvi.;-D

+2/0
15.8.2012 8:28

biggles

Re: Co protizákonného vlastně udělal?

pokud takovými dokumenty disponujete, předejte je wikileaks, zveřejní je.

Mimochodem čína wikileaks kompletně blokuje.

0/0
15.8.2012 12:39

Kuk na strejdu

Zvláštní škola

o pozitivním vyřízení Assangeovi žádosti

Důrazně doporučuji vedení redakce, aby zkontrolovali vysvědčení Markéty Březinové. Velmi se obávám, že standardní základní školu vychodit nemohla, protože za tohle se na normální základce vyhazovalo. Jo, na zvláštní, tam by mohla být premiantkou...

0/0
15.8.2012 0:53

Apaté povstala, Themidu zdolala

Re: Zvláštní škola

Dnes nepotřebujete školu, ale tatínka (nebo huř, maminku) na správném místě nebo peníze. To sice platilo i dříve, ale tenkrát i protekční děti musely umět česky.

0/0
15.8.2012 1:36

KMJ01

Re: Zvláštní škola

Nemusely , ruština stačila .

0/0
15.8.2012 11:07

Januária

Kachna

Až na jeden malý háček - The Guardian dnes vypustil do světa kachnu, kterou před hodinou dementoval sám ekvádorský prezident a tvrdí, že se šíří tiskem falešné zprávy.

Viz zpráva na jeho profilu na Twitteru: https://twitter.com/MashiRafael/status/235473581738434561

A kdo nevěří, zpráva agentury RT: http://www.rt.com/news/assange-granted-asylum-ecuador-298/

0/0
15.8.2012 0:25

Kidkid

Nebudu ani číst příspěvky

\pokud je nevinný tak mohl jet do Švédska. A pokud jinam, tak má máslo na hlavě.

0/0
15.8.2012 0:24

Rudla01

Re: Nebudu ani číst příspěvky

Jistě. Opravdu myslíte, že nevinného člověka nemůže soud odsoudit?

+4/0
15.8.2012 0:45

odborářský papaláš na golfu

Re: Nebudu ani číst příspěvky

Jisté je to jenom v Íránu, Číně nebo v Rusku.

0/0
15.8.2012 9:12

biggles

Re: Nebudu ani číst příspěvky

to, že se ve švédsku zhruba na čtvrtý pokus našel soudce ochotný to nesmyslné obvinění neshodit ze stolu a soudit ho, je dostatečným signálem, že nezávislý soud nehrozí.

+2/0
15.8.2012 0:53

Stary Fafa

Re: Nebudu ani číst příspěvky

Co tedy navrhujete? Ode dneska nebudeme uznavat rozhodnuti svedskych soudu a budeme poskytovat azyl politickym uprchlikum z Goteborgu? ;-)

+1/0
15.8.2012 5:29

biggles

Re: Nebudu ani číst příspěvky

a vy jako očekáváte, že naše úřady by se v tomto případě zachovaly jako instituce suveréního demokratického státu? ;-D ;-D ;-D

+1/0
15.8.2012 12:28

wrah

Re: Nebudu ani číst příspěvky

Mimochodem, víte z čeho je obviněn? Ze souložení bez prezervativu, bez souhlasu partnerky. A to si prosím ona dáma nestěžuje na kvalitu výkonu, ale na sám fakt, že bez gumy. Opravdu nepochopím švédské zákony, když je tam toto možné.

+2/0
15.8.2012 1:55

cssfr

Ekvádor

poslední ostrov svobody pro pronásledované........R^

+1/0
14.8.2012 23:59

John Zerzan

Assange a Wikileaks jsou projektem CIA

azyl v spřátelné zemi USA tak nepřekvapuje !EU Rv

+4/0
14.8.2012 23:55

:Moravian:

Re: Assange a Wikileaks jsou projektem CIA

Ale to vis ze jo Pepicku, stejne tak jako Elvis a Osama Bin Ladin jsou nazivu a randi spolu nekde v Karibiku...:-P:-P

0/0
15.8.2012 1:22

johny12_v.2

Re: Assange a Wikileaks jsou projektem CIA

Nic proti, ale Usáma je opravdu naživu. Nebo yv snad věříte těm dětským povídačkám o tom, jak se tělo muselo hodit do vody, protože to nařizují muslimské zákony?;-D

0/0
15.8.2012 4:11

Stary Fafa

Re: Assange a Wikileaks jsou projektem CIA

Tomu sice moc neverim, ale na druhou stranu, co byste cekal. Vystaveni tela v rakvi pred Bilym domem, dokud si Fafa a Johny neoveri identitu pana Usamy? ;-)

+1/0
15.8.2012 5:12

George Renel

Re: Assange a Wikileaks jsou projektem CIA

Lančíku, a ty jsi projekt koho?

Podle tvých výsledků tě každopádně odflákl.........:-P

+1/0
15.8.2012 7:33

skrbling

Rozporuplné dojmy

Co se týče Assange, nemohu sem napsat, co si o něm myslím, přišel bych o dukáty. Jeho koketování s Rusáky, Íránci a různými Arabáči je naprosto skandální.

Na druhou stranu, aktivity služeb jako jsou Wikileaks považuji za prospěšné. Demokratická vláda je na rozdíl od vlád totalitních vůči občanům v podřízeném postavení. Jednak by mělo být velmi striktně omezeno penzum informací, které smí utajovat a pokud už jí nějaké údaje uniknou, je to její chyba a potrestáni za to musí být odpovědní úředníci a politici, kteří informace neochránili, nikoliv ten, kdo je vynesl. Občan demokratického státu není své vládě odpovědný a nemusí jí být loajální. Musí tomu být přesně naopak.

Přesto přese všechno mi tento pán svým vystupováním připadá jako naprostý .....

+1/0
14.8.2012 23:51

Krokodyl1

Re: Rozporuplné dojmy

S první částí naprostý souhlas, nicméně domnívám se, že občan každého (a tím spíše demokratického) státu by MĚL být ke své vlasti a potažmo vládě loajální alespoň co se utajovaných skutečností týká!

+2/0
14.8.2012 23:57

skrbling

Re: Rozporuplné dojmy

Já si myslím, že si to musí ta vláda zasloužit. Pokud je totiž člověk skutečně svobodným, měl by mít volbu, jaké vládě bude loajální. Vládu chápu jako servisní organizaci, která mi poskytuje určité služby (obrana, bezpečnost...). A stejně jako nevidím důvod, proč bych měl měl být loajální značce auta, nevidím důvod, proč bych musel být loajální vládě nějaké země, která mi shodou okolností vystavila pas.

0/0
14.8.2012 23:59

Krokodyl1

Re: Rozporuplné dojmy

Třeba z toho důvodu, že jako občan příslušné země mám možnost prostřednictvím voleb složení vlády ovlivnit. A to, že se mi momentálně ta která vláda nelíbí, nezakládá důvod k tomu být neloajální a v krajním případě zrazovat určitá tajemství vládě jiné. Existující vláda vždy odráží výsledky voleb a pokud chci žít v demokracii, tak je musím respektovat - takže tvrzení, že být loajální určité vládě je svobodnou volbou každého jednotlivce se mi moc nezdá - to už mi malinko zavání anarchií.

0/0
15.8.2012 0:11

martas38

Re: Rozporuplné dojmy

Ani pokud vláda dělá opak předvolebního programu? Jste si skutečně jist, že v parlamentní demokracii našeho typu ovlivníte složení vlády?

+1/0
15.8.2012 0:15

skrbling

Re: Rozporuplné dojmy

To s tím vůbec nesouvisí. Já například naši stávající vládu podporuji, stejně jako jsem fandil Bushovi. Přesto myslím, že mě to vůbec k ničemu nezavazuje.

0/0
15.8.2012 0:31

skrbling

Re: Rozporuplné dojmy

Berte to tak: jestliže kupujete limonádu od nějaké firmy, jste jí něčím zavázán? Já myslím, že ne. Ani tím, že volíte nějakou vládu a platíte daně nemůžete být ničím zavázán. Tohle je problém vlády, aby ochránila svá tajemství, stejně jako je problém firmy Coca-cola, aby ochránila svůj recept. A pokud ho tam někdo vykecá, je to její interní problém, ne problém toho, kdo to pak zveřejnil.

To není anarchie, to je svobodná společnost. Konečně, ta vláda má tisíckrát silnější nástroje k ochraně svých tajemství než ta firma.

0/0
15.8.2012 0:30

Krokodyl1

Re: Rozporuplné dojmy

Přirovnání s limonádou trochu kulhá. Být občan nějakého státu mi příjde trochu víc než volba mezi pepsi a colou. Váš pohled mi přijde trochu moc technokratický. Opomíjíte společenské a historické vazby, kořeny, pocity sounáležitosti k určitému území, národu apod. Dle Vaší logiky v extrémním případě třeba ohrožení státu by měl občan sedět na židli a tvrdit "to mne nezajímá, to je problém vlády aby ochránila územní celistvost země"? Primárně pochopitelně ano, nicméně se domnívám, že existují témata (včetně státního tajemství), která nelze jednoznačně delegovat na vládu, nýbrž se dotýkají každého jednotlivce. Pravděpodobně se neshodneme. Myslím, že toto je téma přesahující reálné možnosti této diskuze, ale i tak za ní děkuji.

0/0
15.8.2012 0:45

skrbling

Re: Rozporuplné dojmy

Jistě, je to otázka přístupu k tomu, co je to stát v dnešní době. Já osobně se domnívám, že "národní stát" je přežitkem 19. a první poloviny 20. století a v dnešní době je mrtev. Alternativou k němu ale samozřejmě nevidím v nějakých nadnárodních zvěrstvech jako je EU, ale v klientském-zákaznickém přístupu ke státu: platím daně, požaduji služby. Ostatně exponenciálně rostoucí mezinárodní mobilita a stejnou rychlostí rostoucí počet lidí s vícečetným občanstvím (ke které vládě by pak měli být loajální?) mi trochu dávají za pravdu.

Nicméně, i já Vám děkuji za kultivovanou diskusi na dosti ožehavé téma. Nebývá na tomto webu zvykem.

0/0
15.8.2012 0:50

Stary Fafa

Re: Rozporuplné dojmy

Ovsem i v klientskem/zakaznickem pristupu se najde dost mista pro takove veci, jako je statni tajemstvi a loajalita. Hrubym ekvivalentem by byla dejme tomu dohoda o mlcenlivosti pri uzavirani smlouvy nebo zakaz prace pro konkurenci behem pracovniho pomeru.

0/0
15.8.2012 5:04

Stary Fafa

Re: Rozporuplné dojmy

Takze treba v roce 1944 by bylo zcela OK, kdyby britsky obcan publikoval plany na invazi do Normandie?

0/0
15.8.2012 5:00

Stary Fafa

Re: Rozporuplné dojmy

Ano, jake vlade bude loajalni? Pokud nechce(te) byt loajalni k zemi, ktera Vam vystavila pas, tak ten pas odevzdejte, zreknete se obcanstvi a vsech vyhod, ktere prinasi. To je zcela fer. Ale nemuzete sam byt neloajalni a pak pozadovat ochranu, kterou stat poskytuje svym obcanum.

0/0
15.8.2012 4:57

wiki5

Re: Rozporuplné dojmy

vyrost v Cechach, tak klidne

0/0
15.8.2012 6:12

Ředitel kolotočových systémů

Re: Rozporuplné dojmy

Zmineni Rusaci, Arabaci a Iranci jsou asi tak jedini, kteri mu nejdou po krku z logickych duvodu. Spinu, kterou vytahuje na netu, ukazuje hlavne na zapadni koruptokracie, coz nepredpoklada, ze by Iranci ci Rusove byli lepsi, jenom ale ted tahaji ve svete za kratsi provaz a tak kazda diverze proti Zapadu je vitana. Politiku, jakou ted dela Amerika, to jsou hotova 70. leta za Brezneva na americky zpusob (Patriot Act, 3-strike-inet-policy, odposlouchavani mobilnich a pevnych siti 24/7/365, hroziva nezamestnanost v jiznich statech, tajna policie na pracovistich s vice jak 15 zamestnanci, biometricke sbery dat, sledovani pohybu skrze mobilni zarizeni...). Cili neni o co stat. Prijedte se podivat treba do Bratislavy na americkou ambasadu na Hviezdoslavove namesti, jak vypada vystavni skrin americke diplomacie (ziletkove draty, opancerovany palpost misto vratnice, marinaci se samopaly, protitankova zdvihaci bariera a vrhace slzneho plynu pod striskou vratnice). God(b)less America!

+1/0
15.8.2012 0:02

vintason

USA a jejich agresivní zahraniční válečná politka

doporučuji tento článek

http://www.blisty.cz/art/62592.html

0/0
14.8.2012 23:48

Ředitel kolotočových systémů

No, a uz je to tady.

Fox News ted pred chvili oznazili Ecuador za "another safe haven for cyber-terrorists...". Tak to uz nebude dlouho trvat a mirove americke bezpilotni bomby zacnou sirit pravdu a lasku i v Ecuadoru. Schvalne, jak se k tomu postavi Slafenberg u nas. Ten samy, ktery vloni v listopadu Correovi blahopral k prijeti jeho zeme do euro-atlantickeho obchodniho kruhu. Podobne, jako si Slafenberg placal s Kaddafim pri summitu v Parizi pred dvema roky. :-P

+1/0
14.8.2012 23:47

petr_leicester

Re: No, a uz je to tady.

hele nestras jo! My se koncem roku stehujeme.... Jen me trosku uklidnuje ze Fox je takovej Blesk

0/0
16.8.2012 14:01

biggles

britové se rozhodnutím o vydání Assangeho

do švédska pěkně zesměšnili. Myslím že se ho velmi rádi zbaví...

0/0
14.8.2012 23:46

wiki5

hlavne nepospichat

zda se, ze The Guardian se honi za senzaci

http://www.abc.net.au/news/2012-08-15/assange-to-be-granted-asylum-in-ecuador-report-says/4199100

a i kdyby nakonec soudruh Correa poskytl asyl jak ho dopravi z ambasady na letiste?

0/0
14.8.2012 23:46

Ředitel kolotočových systémů

Re: hlavne nepospichat

V regulernim aute s CD znackou ambasady? :-P

0/0
14.8.2012 23:49

Ředitel kolotočových systémů

Re: hlavne nepospichat

Anebo v helikoptere... na tu se vztahuje dokonce jeste vetsi ochrana diplomatickeho presunu (auto lze zastavit na nejasnou dobu na silnici, letadlu ci helikoptere musi byt diplomaticky let umoznen vzdy a posadku letu nikdo nehlasi).

+1/0
14.8.2012 23:52

wiki5

Re: hlavne nepospichat

a ze by jako leteli s tou helikopterou az do Ekvadoru? ;-D

0/0
15.8.2012 1:07

martas38

Re: hlavne nepospichat

Člověče vy nebudete z nejbystřejších.

0/0
15.8.2012 2:00

wiki5

Re: hlavne nepospichat

klidne si to myslete, ale kdyz budou muset prestoupit na letadlo na Britske pude tak podlehaji pasove kontrole.

0/0
15.8.2012 6:08

martas38

Re: hlavne nepospichat

To sice ano, ale on bude mít diplomatický pas a bude chráněn diplomatickou imunitou.

0/0
15.8.2012 7:27

wiki5

Re: hlavne nepospichat

myslite ze jim stoji za zpadelany pas a nejakou plastiku na jeho oblicej? ;-)

0/0
15.8.2012 1:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.