Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Máme tolik nemocnic, jak za Marie Terezie, obhajuje náměstek rušení lůžek

Zatímco medicína jde stále vpřed a umožňuje stále kratší pobyt v nemocnici, nemocniční síť zůstává stejná a je proto potřeba ji zefektivnit. Těmito slovy náměstek ministra zdravotnictví Petr Nosek vysvětluje, proč má ubýt lůžek, oddělení a možná i nemocnic. Omezení dostupnosti péče ale podle něj nehrozí, naopak by měla být kvalitnější a bezpečnější.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

armen

hmm,jesli takto mluví náměstek,

tož je jasné jak to tam vypadá.Fuj!!!!!!

0/0
24.7.2012 10:02

really?

zkopirovano z Blesku

...u svaté Anny v Brně se chlastávalo už od 10.h od rána,otvíralo se šampáňo na operačních odd.Pracovala jsem tam a kvůli tomu i odešla,protože kvůli tomuhle jsem nestudovala Poslední kapka byla,když známá měla na silvestra akutní operaci při mimoděložním těhu a zemřela jim na stole,protože byli všichni nalití. Vyjímkou nebyli ani operace,které museli dodělávat lidi těsně po škole,protože zkušený operatér na to už neviděl

+1/−1
23.7.2012 22:52

AlBunda

Re: zkopirovano z Blesku

Tak to muselo být hlavně za Krause!To znám

0/0
23.7.2012 23:40

Angorka kocka domaci

Re: zkopirovano z Blesku

Blesk jako duveryhodny zdroj? To snad ne...

0/0
24.7.2012 1:01

Lovec VeVerek

Soudruh Langer by řekl

hodte na toho náměstka síť !!at nedělá ODS ostudu Rva šup s nín do Bohnic , oni mu doktoři klystýry tu horkost z hlavy dostanou .

Švejk by řekl že by měl být superarbitrován pro blbostR^

0/0
23.7.2012 21:04

pvl1

Necháme vás 3/4 vymřít

až vás tu bude jako za Marie Terezie.

+2/−1
23.7.2012 18:44

mamuth

reforma nebo experiment

Po přečtení příspěvku mi nezbývá než reagovat, protože jsem měl možnost nahlédnout pod pokličku tohoto experimentu. Ministerstvo vychází z dat, které poskytla VZP. Jak k nim ale VZP došla, není jasno a rozhodně neobráží realitu. Hlavním klíčem byla obložnost a představa kolik má moderní oddělení mít lůžek. Zda jde o reálná čísla nikdo neřeší. Na podkladu těchto čísel jsme naopak my měli navrhnout, co všechno zrušíme respektive převedeme na pracoviště jednodenní péče. Nikdo ale vlastně neví jaký je skutečný lůžkový fond, kolik je lékařů, kolik je všeho potřeba..

0/0
23.7.2012 18:33

mamuth

Re: reforma nebo experiment

Existuje jen představa, že velcí zůstanou neredukováni a menší budou fungovat k následné péči. Zda existuje provázanost mezi pracovišti, zda mají menší potřebné zkušenost s poskytováním péče, chuť a vůli, nějakou kapacitu (vždyť mají své pacienty, kterým musí poskytnout dosavadní péči) a především finance na poskytování následné péče již nikdo neřeší. Je humorné, jak se k této problematice vyjadřuje prof. Pirk, jako kdyby měl z pozice profesora kardiochirurgie v IKEM, kde mu všichni již dávno tvoří komplement, lepší představu jak české zdravotnictví funguje. Přes má skeptická slova však vůbec nepochybuji, že české zdravotnictví nějakou reformu potřebuje.

0/0
23.7.2012 18:33

Angorka kocka domaci

Re: reforma nebo experiment

Potvrzujes presne totez, co sem psali (zrejme) doktori. Vsichni formulujete stav zdravotnictvi opatrne. Lide tapou, ale I tak je zrejme, ze penize urcene na zdravotnictvi nejdou na zdravotnictvi. Rozprodavaji tise STATNI nemocnice a parceluji si stat.

0/0
23.7.2012 22:47

Pierre de Croissant

Zato počet koňských sil na pasažéra

od dob Mařenky Terky výrazně vzrostl.

Přesto si z toho netroufám usuzovat na větší spotřebu ovsa.

Hopsa hejsa do Brandejsa!.

+2/−1
23.7.2012 14:30

chudy lekar

Re: Zato počet koňských sil na pasažéra

R^ ;-)...;-D

0/0
23.7.2012 14:37

havlmart

Za Marie Terezie?

A taky máme víc náměstků.

+3/−1
23.7.2012 14:01

Sep

Má pravdu

Směřujeme do středověku.:-/[>-]

+1/−1
23.7.2012 13:38

Walldstein

Pan náměstek...

...asi definitivně ztratil kontakt s realitou. Z hystorických pramenů víme že při "sčítání lidu" 13.10. leta páně 1753 žilo v celé monarchii 18,8 milionu lidí, z toho na uzemí Čech, Moravy a Slezka 3,913 milionu lidí (údaj nemusí být přesný , mohlo dojít k chybám, takže jich mohlo být o pár tisíc víc nebo míň). Pokud tedy o 259let později máme zhruba stejný počet nemocnic na 10 562 214 (2011) je každému se zdravým rozumem jasné, že snižování počtu lůžek je hloupost, samozřejmě pokud uvěříme tvrzení, že máme stejně nemocnic jako za Marie Terezie (což je taky nesmysl).

+2/−1
23.7.2012 13:18

Éter1

Re: Pan náměstek...

Přesně to mě napadlo při čtení článku, jestli od dob Marie Terezie nemáme těch lidí krapet víc. S podivem je, že to nenapadlo náměstka, čekala bych, že bude používat mozek, než něco plácne :-)

0/0
23.7.2012 13:24

Sep

Re: Pan náměstek...

Na druhou stranu nač tolik nemocnic,vždyť při současném trendu kdo si bude moci dovolit v ČR kvalitní zdravotní péči.:-/[>-][>-][>-]

+1/−1
23.7.2012 13:41

Lovec ModroSupu Zločasných

Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

a dělá rodné ODS ostudu . Neví že za Marie Terezie bylo v Českých zemích 4 mil obyvatel

.... a to ten modropták neví že kolem roku 1771-1772 zemřelo v důsledku

hladomoru 300 000 lidí.

Že povědomí o historickém vývoji ČR nemá povědoní náměstek se nedivím, vždyť je to ODSák ,ale že redaktorka iDnes = dávájícího  zprávy kterým můžete věřit ;-D dává hloupé otázky a nezeptá se na podstatu a analýzu nadbytečnosti lůžek .

0/0
23.7.2012 12:17

chudy lekar

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

V dobách socialistického Československa ředitelovali, náměstkovali a řídili instituce uvědomělí soudruzi, bez vzdělání a znalostí. Rudá kniha byla všemosná a tato doba je stejná. Na důležité funkce jsou dosazovány politické, zcela negramotné figury! RvRv

+1/−1
23.7.2012 12:20

singlemalt

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

Jj, po řediteli OUNZ měl největší slovo náměstek pro kádrovou politiku a to bývali vesměs soudruzi se základním vzděláním.

+1/−1
23.7.2012 12:24

chudy lekar

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

Pravou rukou negramotného náměstka tento jmenoval vrátného či uklízečku. Nyní se to takové personální politice blíží. Je zcela neprogresivní a nekoncepční, aby každá "partaj politických zloduchů", která je právě u kormidla, dosazovala ředitele nemocnic podle politické příslušnosti! Proč tam potřebují dosazenou figurínu je celkem zřejmé...RvRv

0/0
23.7.2012 12:29

Lovec ModroSupu Zločasných

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

no soudruhu , ředitelé nemocnic byli z 95 procent lékaři  a mohu ti říci že byli o řád lepší než nominanti ODS.

Nikdy nežvanili takové hlouposti ;-D

0/0
23.7.2012 12:24

chudy lekar

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

Nepovídej ;-)

0/0
23.7.2012 12:38

denny2606

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

možná v Bohnicích!:-P

0/0
23.7.2012 12:40

Vuvuzel..

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

jakože v tý době měli v nemocnicicích tolik lůžek ? 8-o8-o8-o  přepišmě dějiny: mám dějepisář lhal, že lidi umírali i na ulicích ... :-/

0/0
23.7.2012 12:41

Borracho de Kalosko

Re: Soudruh náměstek je intelektuálně nedostatešný Modropták

!!!!!! však až bude v ČR hladomor tak ODS zase nemocnice postaví , jako Mařka Tereza !!!!!!

0/0
23.7.2012 17:59

zabam

Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Tak např. počet lůžek v nemocnicích se od roku 1918 do roku 1988 zvýšil v celém Československu 6x (slovy šestkrát!) z cc 25000 na 15000.

8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o8-o

0/0
23.7.2012 11:34

Hynek Vilém Jarmila reloaded

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

on nemluví o počtu lůžek, ale o počtu nemocnic (hustotě zařízení)

0/0
23.7.2012 11:35

Světlonoš_v6

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

tihle náměstci žádné vysvědčení nepotřebují, stačí stranická věrnost (viz Bc Šnajdr a jemu podobní)

+2/−1
23.7.2012 11:41

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Bc. a jistá Mgr. jsou jedni z nejúspěšnějších hrobníků zdravotnictví

0/0
23.7.2012 11:48

singlemalt

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

před asi půl rokem přišli s projektem jedné zdravotnické komory. Šnajdr je (s Drymlem ) největší šmejd současné politiky a Jurásková v takové lobistické skupině s bezskurpulózním bakalářem cítí obludný vliv a prachy. Je to paralela na Ratha a Pancovou

0/0
23.7.2012 12:04

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Děs a hrůza... :-/ a taky konec vynikajícího českého zdravotnictví :-/

+1/−1
23.7.2012 12:07

Světlonoš_v6

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Šmejdi to jsou oba velicí, to bez diskuze, jen si nemyslím že největší. Prostě jen jedni z mnoha dost podobných šmejdů. Kdybych měl jmenovat největšího šmejda, tak u mě by asi vyhrál Klaus. S postupující senilitou už začíná být poměrně krotký, ale svého času byl hrozný.

+1/−1
23.7.2012 12:11

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

To bezesporu! R^

0/0
23.7.2012 12:12

Vuvuzel..

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

vy dva jste se hledali: doufám, že jste v oba v odborech ;-D

0/0
23.7.2012 12:16

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

V rakousko-německých? ;-) :-P

0/0
23.7.2012 12:17

Vuvuzel..

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

já nevím: možná v urgujsko-tasmánských: podle mě to vyjde nastejno - odboráři jako odboráři, ne ? vy jste přece spojení na celém světě ... ;-D;-D;-D

0/0
23.7.2012 12:23

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Spojeni není přesné. Volil bych výraz "propojení" :-P

0/0
23.7.2012 12:39

Vuvuzel..

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

ale rozkaz vždycky zněl: " ... spojte se ! " tak nevim :-/

0/0
23.7.2012 12:55

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Chceš něco vědět o zdravotnictví nebo hodláš reagovat stále takto primitivně?

0/0
23.7.2012 12:59

singlemalt

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Měl jsem možnost jednat snad se všemi mininstry zdravotnictví a jejich náměstky, proto jsem zvolil takové hodnocení. Nepochybuju o tom, že v každém oboru jsou podobní...

0/0
23.7.2012 12:22

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Dá se definovat nejhorší z nich? Který z nich začal bezostyšně tunelovat zdravotní a sociální fond?

0/0
23.7.2012 12:24

singlemalt

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Na takové hodnocení si netroufnu, mám přehled jen o mém oboru.

0/0
23.7.2012 12:44

chudy lekar

Re: Asi by ten náměstek měl vrátit vysvědčení

Chápu ;-)

0/0
23.7.2012 12:52

petrph

proboha, kdo mohl napsat takovou zhovadilost?

Řezník nebo pravověrný člen TOP09?Přeci to že "že nové metody a nová poznání vedou k tomu, že

jsme schopni léčit čím dál obtížnější nemoci" vůbec nesměřují k tomu"že pacient většinou ještě týž den večer odchází domů,nebo je maximálně ponecháván do druhého dne."Právě že naopak,nové metody a nová poznání vedou jen k tomu že medicína je schopna léčit případy,které předtím vůbec neuměla-a pacient zemřel. Zato dnes ho ta medicína může vyléčit,ale často zdlouhavě,pomalu trpělivě a-ke smůle politiků a akcionářů zdravotních pojišťoven-draze.

Já dám vlastní případ,před pár lety jsem měl těžký zdravotní problém,kdyby ho medicína neuměla léčit,asi už bych  tu dnes nebyl.Ale šel jsem na operaci,dokonce den předem aby se mohla udělat  potřebná vyšetření (na půl roku stará se primář nespoléhal),pak mne operovali a ještě týden jsem v té nemocnici ležel, protože tu byla riziko  pooperačních komplikací,lékaři i sestry i přes přístroje stále monitorovali můj stav,byli připraveni ihned zasáhnout,atd

+2/−1
23.7.2012 10:59

Hynek Vilém Jarmila reloaded

Re: proboha, kdo mohl napsat takovou zhovadilost?

Např. endoprotézy - koncem 70tých let byl pacient po operaci i měsíc, hojení, kontroly, rehabilitace atd., dnes jde o 3-5ti dnech domů. Ale je toho víc (laparoskopie atd.).

+1/−1
23.7.2012 11:06

Světlonoš_v6

Re: proboha, kdo mohl napsat takovou zhovadilost?

ve 40. letech byl člověk s nádorem slinivky v nemocnici týden, pak zemřel. Dnes se mu provede ERCP a do žlučovodu zavede stent, pak se slinivka operuje, pak dostane chemoterapii, pak paliativní terapii a celkově je v nemoci skoro rok.

+1/−1
23.7.2012 11:15

chudy lekar

Re: proboha, kdo mohl napsat takovou zhovadilost?

R^

0/0
23.7.2012 11:17

Vuvuzel..

Re: proboha, kdo mohl napsat takovou zhovadilost?

netuším, jestli to může být tak jak píšeš, ale pokud ano, tak je jasné, že pro takové případy je lůžko potřeba: ale kolik takových se vyskytne v jedné nemocnici do roka  ? 8-o

0/0
23.7.2012 11:20

chudy lekar

Re: proboha, kdo mohl napsat takovou zhovadilost?

Ve fakultní tisíce, vč. dětí!

0/0
23.7.2012 11:21

Vuvuzel..

Re: proboha, kdo mohl napsat takovou zhovadilost?

v jedné ? a které konkrétně ? resp. v kolika v ČR ?

0/0
23.7.2012 11:24





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.