Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Volby v Libyi vyhráli liberálové a prolomili vlnu vítězství islamistů

Coby vítěz v nedávných parlamentních volbách v Libyi vyšla liberální koalice, již vede někdejší přechodný premiér Mahmúd Džibríl. Na rozdíl od Tuniska a Egypta, které loni také svrhly své autoritářské vládce, tak v Libyi nevyhráli konzervativní islamisté. Nicméně ještě mají šanci se podílet na moci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Sekularista

Takže ještě Rusové, pád Kima a Adada = SVĚT BEZ DIKTATUR!!!

Blahopřejeme!Už vítězí liberálnědemokratický řád=právní stát a svoboda v celém světě,diktatury totiž vedle svobodných států žít prostě dlouhodoběnemohou!Svoboda prosakuje jako voda!Ale postupovat se musí takticky! Západ chce dobro (svobodu a prosperitu),ale čas od času musí podpořit měnší zlo -umírněného diktátora proti fanatikovi (jako byl šáh oproti Chomejnímu)!Ale nakonec -v daleké budoucnosti, bude i menší zlo nahrazeno dobrem (LIBERÁLNÍ demokracií- tedy nikoli jen tyranií většiny)!!Někdy sme chybněpodpořili demokracii moc brzy, ale to je otázka taktiky-cíl je jasný=vítězství demokracie a tržního hospodářství a sekulárního státu!!!Ten nám dal vědu a techniku a díky němu, díky svobodě se dožíváme déle a žijeme kvalitněji!!Humanistická víra bez boha nám pomůže v našem boji za spravedlivější svět (i když to bude trvat dlouho,krvavé převraty často nikam nevedou)!!Ale když si to obyvatelstvo samo přeje (jako v Rusku nebo Sýrii),měli bychom je podporovat na cestěke svobodě!Ať žije Západ

+3/−1
18.7.2012 22:37

Larry Matejka

Re: Takže ještě Rusové, pád Kima a Adada = SVĚT BEZ DIKTATUR!!!

Trochu naivní... Od devadesátých let probíhá na západě akcelerující proces reinženýringu vládnutí směrem od demokracií k vládě nevolených korporátních entit a globálnímu vládnutí... V praxi to znamená silné okleštění demokracie - to vidíme na modelu EU, kterou nacistický právník, Adenaurerova šedá eminence a první šéf EK Walter Hallstein koncipoval dle foršriftu nacistické IG Farben, která z 50% patřila Rockefellerově Standard Oil jako strukturu vlády korporací pro korporace...

Naopak svět právě prožívá odklon od liberální demokracie směrem k neofeudální vládě bank a korporací, které využívají neoliberální model i zelený marxismus k bankrotu moderního národního státu, tak jak ho známe od Westfálského míru...

0/0
19.7.2012 11:11

Stříhali dohola velikou holčičku

Libye po Kaddáfím: růst 116%

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-svet/c1-56605350-nejrychleji-rostouci-zeme-sveta-libye-jeji-hdp-vyskoci-o-116-6-procent

+3/−1
18.7.2012 17:03

biggles

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

;-D ;-D - napřed by sis to měl přečíst, než začneš slavit. Když byl přerušený jediný příjem kterým tj zastavený prodej ropy, tak to po otevření kohoutků pěkně naskočí. to je celý ten ekonomický zázrak ...

Jediný další růst je možný jen s růstem cen ropy, nebo navýšením těžby - možná by mohli zvýšit produkci rozinek, to je tak zhruba všechno...

se tam půl roku válčilo, nevšiml sis? ;-)

0/0
18.7.2012 17:48

greenalien

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

1. "Kohoutky" můžeš otevřít jenom tolik, nakolik máš infrastrukturu. Ta je stále stejná, pokud ovšem někdo přes noc nepřičaroval nějakou novou rafinérii nebo vrt. Tvými slovy: se tam půl roku válčilo, nevšiml sis?

2. Takže podle tebe v ropných zemích nemůže existovat jiný byznys než s ropou? Jakpak to dělají země bez ropy?

0/0
18.7.2012 17:52

greenalien

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

V článku píší, že tahounem bude obnova zničených rafinérií atd (to byl propad z minulého roku o 60%), ale taky tam píšou o nových investicích do bydlení, veřejné dopravy atd.

-

Když nic jiného, myslím že to ukazuje že žádný drastický ekonomický propad se nekoná, ale naopak.

0/0
18.7.2012 17:59

LucyTarhuniah

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

Časem turismus, a hlavně zlepšit zdravotnictví.

0/0
18.7.2012 18:02

modrozlodějský kolibřík

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

Ty zase plácáš pupíku!;-D

0/0
18.7.2012 18:22

biggles

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

víš vůbec o čem píšu? ten slavný růst 116% po Kaddáfím neznamená nic víc, než jednorázový skokový nárůst exportu ropy do původního stavu před konfliktem, a ty chceš slavit ekonomický zázrak? Vždyť si přečti ten odkazovaný článek. ;-D

Jediné zdroje co mají je kvalitní ropa a dalším zdrojem příjmů mohou být finanční transakce s kapitálem který z ropného byznysu teče. Co cheš dělat v zemi kde 95% území tvoří poušť. Turizmus tam moc nekvetl a dlouho nepokvete, zemědělské půdy tak 2%. Digitálky ani traktory nevyrábějí.

0/0
18.7.2012 18:05

Stříhali dohola velikou holčičku

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

Dostává se to tam do normálu.

Asi ti to hodně vadí, jinak nechápu tu křeč.

0/0
18.7.2012 18:06

biggles

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

ty nechápeš ani obsah článku na který jsi dal odkaz ;-D ;-D

0/0
18.7.2012 18:14

greenalien

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

Vždyť já nikde netvrdím, že jde o ekonomický zázrak, jenom že prorokovaný propad Libye do "somálska" jak se tu psalo se zkrátka nekoná. Země se evidentně zotavuje dobře.

0/0
18.7.2012 18:08

biggles

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

tak se snaž udržet tu trochu pozornosti a přečti si celé vlákno včetně jeho titulku ;-) 

a nevymýšlej si

0/0
18.7.2012 18:17

greenalien

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

Já se přiznám že původně jsem to četl jako 116% růst oproti předválečnému stavu, než mi došlo že jde o 116% růst z oněch 40%. ;-)

To nicméně pořád znamená více než zdvojnásobení HDP, s návratem do normálu v příštím roce. Když píšu, že prorokovaný propad Libye do Somálska se nekoná, a země se zotavuje dobře - je to pravda ano/ne ?

0/0
18.7.2012 18:25

biggles

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

no vida už si rozumíme, nebylo to těžké - hospodářský zázrak provedený opravou trubek a jejich uvedením do původního stavu není až tak zázračný. ;-)

0/0
18.7.2012 18:49

Taras Bulba

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

Víš, možná někde za devatero horami a devatero řekami v bájném Timurlandu dokáží lidé válkou zničenou zemi postavit na nohy za jeden den a ještě jít ve zbytku času do večera na pivko, ale v reálném světě to dá docela fušku. Takoví Germáni nebo Japíci by mohli vyprávět, jenže na timurovský mozeček by to bylo asi moc velké sousto. ;-)

0/0
19.7.2012 0:20

biggles

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

jo a co se prorokování týče - i ten nárůst je proroctví. nové vládě se musí podažit udržet zemi pohromadě, jinak somálsko tak 70% země skutečně hrozí, pokud by se oddělila bohatá část země o což se tam některé skupiny snaží.

0/0
18.7.2012 18:24

greenalien

...

Ona má západní část země vlastní ropná pole, počítám že Misuráta taky nebyla založena na státních dotacích. Pořád něco hrozí, já nevím jestli nás zítra nesmete meteor, ale zatím to vypadá z ekonomického hlediska docela utěšeně.

0/0
18.7.2012 18:32

Stříhali dohola velikou holčičku

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

No jo.

Ty máš ten svůj muster, podle kterýho se "citlivá" fakta musí ohýbat. Jenže mě je ukradenej.

Poslal jsem link a jestli tě to potěší, článek jsem si přečetl.

Kde je problém? Vidím jedinej: Timurovci tvrdí, že Libye se dostala na úroveň doby kamenné - což evidentně není pravda.

0/0
18.7.2012 18:05

biggles

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

tak reaguj na ty svoje kolegy timurovce, já jsem to nikde nepsal

0/0
18.7.2012 18:18

Vladimír Škopek

Re: Libye po Kaddáfím: růst 116%

To mi připomíná starej ekonomickej vtip, jak si kdysi albánci koupili svůj první soustruh a jednak se jim o 100 procent zvedla produkce vysoustružených dílů a taky se jim zdvojnásobilo HDP...:-P

+1/−1
18.7.2012 19:24

Taras Bulba

Timurovci jsou u tohoto článku

nějací podivně zamlklí. Jejich ústředí ještě zřejmě nevydalo jednoznačnou směrnici, jak se s touto nepříjemností vyrovnat. Jedině Termix se tady aspoň pokouší o bagatelizaci ve stylu "stejně to tam bude nestabilní a nikdo vlastně neví co bude". Dopadnout to naopak, tj. 39 křesel pro islamisty, už bychom byli svědky timurovských "oslavných" ód ve stylu "My jsme to vždycky říkali, teď už to islamisti nepustí, žádné další volby nebudou" apod. :-)

+1/−1
18.7.2012 15:37

tyraelidis

Re: Timurovci jsou u tohoto článku

Ja se bohuzel obavam, ze polovina zeme stejne zadne vysledky voleb neuznava a ze zemi ovladaji mistni kmenove skupiny podobne jako tomu je v Afghanistanu a centralni vlada ma jen velmi maly nebo zadny vliv.

0/0
18.7.2012 16:26

Larry Matejka

Re: Timurovci jsou u tohoto článku

Nejde o to jestli nejaci Timurovci budou mit pravdu nebo ne... Jde o to ze jsme prihlizeli, jak globalni manipulatori znicili dalsi zem... Dalsi narodni stat, dle Brezinskeho teze asymetricke valky, pidistatu a mikrostatu, nemajicich sanci se branit pleneni zahranicnich korporaci... Irakizace Libye je na snade... Stejne jako separatisticka pnuti... Destabilizace, radeni milici i vlada warlordu a sariova demoska je bez ohledu na vysledky voleb tou pravou realitou. Nejsou dulezita rustova cisla, dulezita je kapsa, ve ktere skonci ropne zisky. Libyjci to rozhodne nebudou... Nadeje, ze Libye pujde cestou umirneneho islamu ci dokonce cestou sekularni je licha...

+1/−1
18.7.2012 20:07

Taras Bulba

Re: Timurovci jsou u tohoto článku

Připomínáš mi s těmi předpověďmi typu přání otcem myšlenky jednoho tvého kolegu z timurparty, který se před pár týdny u jednoho článku o Libyi tak trochu zapomněl a vykřikoval, že v Libyi MUSÍ brzy vypuknout krutá občanská válka s nejméně milionem mrtvých. Nevím přesně, proč MUSÍ. Zřejmě jenom proto, aby se ukázalo, že Timurovci měli pravdu. ;-)

0/0
19.7.2012 0:12

Larry Matejka

Re: Timurovci jsou u tohoto článku

O občanské válce mluvil svého času i ten novopečený liberál Jibril. Mám ho tedy řadit k Timurovcům? V Libyi zrovna klid zbraní není, v Syrii to označujeme za občanskou válku... Vidíte, už jsem se pomalu nechal strhnout k dělení světa na Timurovce a ty druhé. Říkejme jim třeba Joe Sixpackové... Libya je poněkud složitější problém, aby se to dalo odbít slovy hurá je tam démoška nebo všechno je špatně... Budeme-li studovat kdo je kdo i historické souvislosti, zjistíme, že zde existují historická pnutí mezi Cyrenaicou a Fezzánem například. Zatímzo Tripolsko je dnes poměrně klidné, východ ani jih nejsou...  To je dáno kmeny Harabi a Obeidat z oblasti Benghazi-Darna-Tobruk, hlásící se k senusskému řádu (eq. vahabismu). Tyto kmeny nenávidí jiholibyjské, Fezzanské kmeny, tmavé nebo černé pleti. Dochází ke střetům i brutalitám. Jako ohnisko možného konfliktu to není zanedbatelné... Jsme i svědky idrisovské nostalgie a separatistických snah o odtržení Cyrenaiky. On nechtěl vládnout celé Libyii.

0/0
19.7.2012 10:15

Larry Matejka

Re: Timurovci jsou u tohoto článku

Potom tu máme skutečnost, kdy Kaddáfí nechával volnou ruku malým lokálním kmenovým samosprávám, které jsou zvyklé si rozhodovat po svém... Zde bude asi největší problém a střet mezi centralistickými snahami vlády a lokálními kmeny. Zatímco zejména mladí lidé v Tripolisu jsou ochotni vzdát se tradic ve prospěch západního pozlátka i "liberální demokracie," venkov je rigidní a zlomit tradice bude trvat léta... Ledacos také naznačuje poměrně malá volební účast ve vztahu k tomu, že to byly první svobodné volby... Očekával bych ji mezi 80-90%...

0/0
19.7.2012 10:33

Larry Matejka

Re: Timurovci jsou u tohoto článku

BTW: nazvat vitezstvi byvaleho Mojmirova kone Jibrilajako vitezstvi liberal je ironie, nad kterou se Mojmir musi v nebi uprimne chechtat... Neco jako estebacky synek a byvaly svazak, ktery dela premiera v jedne nejmenovane stredoevropske zemi....

0/0
18.7.2012 20:39

swoshik

Antiami a antidemo

Jsem rád, že výsledek voleb Vás zbavil několik několika argumentů. Myslím, že v Lybii, jako v každé mladé demokracii, zavládne koalice korupce a bude mír :)

0/0
18.7.2012 14:46

Antonín, topič

---

Nevím, co na to antiami a antidemo, ale vy jste zjevně dost naivní truhla.

0/0
18.7.2012 15:33

poyut

Re: Antiami a antidemo

Co s Ceskou demokracii ,ktere je 30+22 let stara a v zemi uprostred vyspele Evropy?chcete tuhle "demokracii" rozsirit do jine casti sveta?

0/0
18.7.2012 15:33

Angorka kocka domaci

Proc nejste radi, kverulanti?

Budte radi, ze tam drasticky nevladne Sadam Hussein.

0/0
18.7.2012 13:46

želvaželva

Ať si píšou co chtějí

stejně o všem rozhodne Alláh a jeho cesty jsou nevyzpytatelné. Takže je to úplně jedno. Alláh je veliký ;-D

+1/−1
18.7.2012 13:25

Doktor Redaktor

Ta prosakující angličtina...

"... zvolených na základě... spíše než  na základě ideologie..."    To je anglicky - rather than. Česky se to přeci řekne:  "... zvolených spíše na základě... než  na základě ideologie..."    Neprznit češtinu, novináři, je to přeci základní součást vaší profese!

0/0
18.7.2012 13:14

Larry Matejka

Re: Ta prosakující angličtina...

Kdepak, základní součástí této profese je přece prznit pravdu....

0/0
18.7.2012 13:19

Angorka kocka domaci

Re: Ta prosakující angličtina...

A pouzivat prekladac aniz by chapali obsah originalu...

0/0
18.7.2012 13:31

Larry Matejka

Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

systém politických stran je tvrdý oříšek... Jedno je jisté... Teroristcko-šáriově-demokratický kočkopes bude ještě léta velmi nestabilní a mluvit o vítězství "liberálů" je hodně nadnesené.. Libye se bude spíš blížit Iráckému modelu včetně separatistických pnutí... Do jaké míry se bude schopna ekonomicky dostat alespoň na standard kaddáfiovské éry je také otázka... Řádně zvolený parlament je jedna věc, ale jeho reálná moc věc druhá... Chaos, destabilizace, půtky ozbrojených milicí ani vláda warlordů nejsou zrovna předpokladem demokratického procesu ani ekonomického rozvoje...

0/0
18.7.2012 12:40

Ne schnekům i maslimákům

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

přesně tak,demokratům havlovskeho řazení tohle stejně nevysvetlite.

0/0
18.7.2012 12:50

Majkyho_pupik

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

mozna prave proto, maji v parlamentu strany vyhrazeno jen 80 kresel z 200... ;-) v nabozensky silne rozdelenem Iraku se take dokazali dohodnout, tak proc by to nemeli zvladnout v Libyi ;-)

0/0
18.7.2012 12:54

Ne schnekům i maslimákům

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

dohodli se na čem? irák má fungující demokracii? tak to potom jo, v tom případě není co řešit, povedlo se:)))

+2/−1
18.7.2012 13:01

Majkyho_pupik

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

jiste, v Iraku jsou polozeny zaklady fungujici demokracie. mozna se vam to nelibi, ale tezko s tim muzete neco delat ;-)

0/0
18.7.2012 13:15

Ne schnekům i maslimákům

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

opravdu k politování:) už nic nepiš,komiku.

+4/−1
18.7.2012 13:29

Larry Matejka

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

Zbankrotovaná americká vláda utratila tři biliony půjčených dolarů za základy demokracie v Iráku? Jen za základy? Takového developera bych teda obešel obloukem... Ten údajně popravený CIA asset Saddám Hussein se musí hodně chechtat stejně jako ekonomičtí hitmani... Základy demokracie... Dokonce přibylo mučíren...Rv;-D

0/0
18.7.2012 13:30

Ne schnekům i maslimákům

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

můžete rozepsat ty mucirny? člověk se rád priuci o demokracii iráckého typu..

0/0
18.7.2012 13:37

Larry Matejka

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

Hodíte-li do google "Iraq torturing," vyjedou na vás tuny odkazů... Nedávno řekl genetál Petraeus v rozhovoru pro jakýsi servilní plátek, že Irák byl pro armádu velikou školou ohledně postupů vůči civilnímu obyvatelstvu... Za touto nevinnou větičkou se skrývá rozsáhlý výzkum metodologie kontroly a ovládání civilního obyvatelstva armádou a tajnými službami včetně konfiskace zbraní, checkpointů a nestandardních vyšetřovacích metod. Nejde jen o nechvalně známý Abu Ghraib. Jde o komplexní systém, který byl z části předán Iráčanům. Co horšího, některé metody "nacvičené" v Iráku byly armádou zkoušeny na americkém území za mimořádkých událostí jakou byla třeba Katrina (google "katrina gun seizures")... Když si představím, že Obama autorizoval NDAA, rušící Posse Comitatus Act i rostoucí operace armády a TSA pod velením DOS, jako jsou neústavní checkpointy, dovedu si představit, že když to lidi nezarazí, dočká se USA i těch mučíren...

0/0
18.7.2012 14:25

Ne schnekům i maslimákům

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

jinak prosím vás,nereagujte na mne,ty vaše fantasmagirie z jiné planety nejsou k diskutování,spíš k politování.

+1/−1
18.7.2012 13:03

Taras Bulba

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

... á propos Termixi, když už jsme u tvých skvělých a neomylných předpovědí, co dělá cena ropy? Není náhodou někde kolem 100 USD/barel? ;-D

Larry Matejka 28.3.2011 13:57 cituji"Uměle vyvolané nepokoje v arabském světě nejsou krátkodobou záležitostí a destabilizace vyžene ropu podle plánu na 150-200 USD za barell."

0/0
18.7.2012 15:45

Larry Matejka

Re: Jen se projevuje, že naroubovat na kmenové uspořádání

Dockej casu... Zatim se staly dve veci... Svetova ekonomika zpomalila, kdyz ten newspeak prelozim, dalo by se rici, ze ponekud spadla na hubu, tak poptavka skrti cenu... K tomu se pomerne dari prenos deprese z USA do EU, tak dolar opticky posiluje... Potom se nepovedla barevna revoluce v Rusku, ktere drzi Iran a Syrii nad vodou... Otazka zni jak dlouho...

0/0
18.7.2012 18:41

Stříhali dohola velikou holčičku

Takže se s Timurovci shodneme,

že se v Libyi nejedná o západní demokracii?

Prostože strany mají možnost záskat jenom 40% křesel (v součtu)!

0/0
18.7.2012 11:19

realista z vesnice

Na Kaddáfího

budeme ještě v dobrém vzpomínat.a ti nabobové z EU také.Montovat demokracii do země,kde celá století vládli silní vůdcové prostě únosné není.Tisíce uprchlíků budeme živit právě v Evropě.!

+1/−1
18.7.2012 11:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.