Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řecká levice uznala porážku. Už žádná dobrodružství, řekl vítěz voleb

Řecká radikální levice uznala porážku v ostře sledovaných parlamentních volbách. Vítězná konzervativní strana Nová demokracie bude mít v koalici se třetími socialisty většinu. To je pro Evropskou unii dobrá zpráva, Nová demokracie se hlásí k úsporné politice. "Už žádná dobrodružství," řekl lídr strany Samaras.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

MTA

strana: ,,Demokratická levice"

To je skoro jako kdyby se někdo nazval Neonackovským anarchistou...8-o8-o8-o

0/0
18.6.2012 21:51

Mr.White

Řekové si zvolili

"bratrskou pomoc" a s ní prodlužování hospodářské agonie.

0/0
18.6.2012 17:37

modré šméčko

Teďka už si je mezinárodní bankéři rozporcují

a zlikvidují definitivně. R^

+1/0
18.6.2012 10:33

nedobrovolný krmič sockomoušů

Re: Teďka už si je mezinárodní bankéři rozporcují

To je nesmysl! Naši levicoví politici si neustále stěžují jak je situace v Řecku zneužívána pravicí ke strašení obyvatelstva, takže nějakému rozporcování nemůže dojít, protože situace v Řecku je zcela normální a není tam co řešit!

0/0
18.6.2012 12:00

Gemars Moše Dajan

Re: Teďka už si je mezinárodní bankéři rozporcují

Tak to je poprvý, co vidím Ironii plnou vykřičníků.

0/0
18.6.2012 16:06

zlomená lopata

Pud sebezáchovy

zapůsobil i na Řeky a věřím, že nakonec na Čechy taky.R^

0/0
18.6.2012 10:12

oskarxy

Re: Pud sebezáchovy

kecy. Ty dluhy jsou nesplatitelne a krach je neodvratny - jde jen a jen o to kolik ještě penez se bankam povede vytahnout z kapes danovych poplatníků (přes EU, MMF a podobně) - a jen blazen to nechce vidět.

+7/0
18.6.2012 10:23

modré šméčko

Re: Pud sebezáchovy

R^

0/0
18.6.2012 10:33

Propána Butána

Re: Pud sebezáchovy

Ani krach (státní bankrot) není řešení.

0/0
18.6.2012 10:46

modré šméčko

Re: Pud sebezáchovy

Jenže takhle se krach rozšíří na další EU státy, které si budou muset půjčovat, aby Řecko zachraňovaly. Což povede stejně k ...nu a maximálně k občanským válkám.

0/0
18.6.2012 10:58

55108311

Re: Pud sebezáchovy

Ty dluhy jsou samozřejmě splatitelné, je to jen o ochotě utáhnout si opasky.

Němci na tom byli po válce nesrovnatelně hůř než jsou teď řekové, a kde jsou teď.

0/0
18.6.2012 12:49

Gemars Moše Dajan

Re: Pud sebezáchovy

Dluh kdy např 1 koruna je vydána státu za 1,1korunu je nesplatitelný. Protože nikdy nebudete mít na zaplacení těch 0,1 navíc, páč nikdy nepřišly do oběhu. Nelze zaplatit něčím, co neexistuje. To je princip a za ta staletí narostl dluh všech států do astronomických výšin jen proto, že prostě nejde splatit. A tím pádem je nutno si na zaplacení půjčky vzít další a další. Splatit půjčky lze pouze jen menší. Ale státní dluh všech států od začátku finančnictví prostě nepude. Neb úrok.

0/0
18.6.2012 16:05

nudavlese

no to zvedavy

ci sa skutocne dohodnu a ludis prijmu uspory bez vypalovania dalsich ministerstiev

0/0
18.6.2012 10:10

skate

prodají pár ostrovů a je vymalováno

Každý, kdo se dostane do dluhové pasti se snaží zbavit se nepotřebného majetku a těch ostrovů na prodej mají řekové více, než dost. Vyčistí stůl a mohou ukázat, co skutečně umí. I když si nemyslím, že tam zvítězí zdravý rozum, ouzo je na mozkové buňky prevít. :-)

0/0
18.6.2012 9:51

0ms

Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

aby začátek dnešního dne rozdýchali bez praskuté žilky.

0/0
18.6.2012 9:28

Opričnik3

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Copak eurobijci, ti to nějak rozchodí. Ale fanoušci "Dluhy se neplatí", ti mají problém. :-)

+4/0
18.6.2012 9:36

0ms

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

No, zcela upřímně, za posledních cca 25 let jsem zřejmě ještě neviděl jeden jediný stát, který by dluhy platil. Naprostá a drtivá většina dluhu se refinancuje. Nesmíte tak podléhat davové fanatizaci, ono je fajn označit za příčinu všech svých osobních neúspěchů někoho cizího, tlustého a ještě k tomu s bradavicí, ale skutečnost je, obávám se, trochu složitější.

0/0
18.6.2012 9:41

Opričnik3

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

A jaký přesně je rozdíl mezi placením dluhů a refinancováním? Placení dluhů je refinancování, kdy si dlužník refinancuje reálně?, nebo nominálně? méně než má splatit.

Řecko nebylo, není  a ještě dlouho nebude schopné dosáhnout takového stádia.

0/0
18.6.2012 9:43

0ms

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Půjčím si 1000 na 10 let (třeba formou vydání dluhopisu). Ročně z toho platím úrok (v případě dluhopisu kupon) ve výši 50. Za 10 let dluh refinancuji. Tedy půjčím si zase 1000, zase z toho budu platit úrok 50 a celých těchto 1000 použiji na zaplacení předchozího tisíce. Tedy ano, je tam to slovo "splatím", ale fakticky si nic ze svého bohatsví nesplácím. Takto refinancuji třeba 10x za sebou až reálná hodnota půjčeného 1000 je zcela zanedbatelná. To je prostě klasický ekonomický princip refinancování státního dluhu. V podastatě nikdo nepočítá s tím, že dluh bude "splácet". Problém samozřejmě je, pokud se zvyšuje ZADLUŽOVÁNÍ, tedy že v každé várce si půjčím nejen 1000 na refinancování, ale půjčím si i dalších 200 na běžný chod. O tom ale J.Paroubek nemluvil, prostě jen konstatoval že dluhy se neplatí a to je zkrátka velmi jednoduchý a dlouhá léta národohospodáři známý fakt.

+2/0
18.6.2012 9:49

nedobrovolný krmič sockomoušů

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Pro pána krále, tohle je ale krásná ukázka socdemácké ekonomie. Človíčku nešťastná, sebelepším refinancováním neumořím reálnou hodnotu dluhu, ta prostě zůstává a naskakuje o náklady na dluhovou službu, tedy především úroky.

0/0
18.6.2012 10:06

0ms

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Takže přečtěme si ten příspěvek ještě jednou. Moje věta "každý rok platím úrok ve výši 50" znamená, že hodnota dluhu nenaskakuje o náklady na dluhovou službu, protože dluhovou službu každý rok platím. To snad byste mohl pochopit i Vy. Reálná hodnota dluhu samozřejmě nikdy nezůstává stejná, ale mění se o změnu cenové hladiny, čili ve většině případů o inflaci. Po deseti "otočkách", tedy po desetinásobném refinancování například dvacetiletého dluhu je pravděpodobné, že reálná hodnota původního dluhu bude velmi blízký nule. Půjčte si knihu Finanční matematika pro každého nebo zajděte na jednu přednášku na nejtěžší gympl v Praze a nebudete tady působit hloupě. Chápu, i absolvování té přednášky pro Vás zřejmě bude složitější přístup než prostě nenávidět bradavičníka, ale zkuste to, povznese Vás to.

+2/0
18.6.2012 10:12

Tonda Brno

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Jenže ono jde o takovou maličkost, že už na konci 1. roku si musí půjčit 50 na splacení úroku a další 1000 na normální chod. Potom se to totiž strašně rychle šroubuje nahoru.

Uvedený příklad je sice správná, ale v tomto případě zcela nereálný. To by si totiž museli půjčit jen jednorázově na pokrytí nějakých mimořádných výdajů. Jenže ve skutečnosti si takové státy tyto částky půjčují každoročně a ještě zvyšují o předchozí úroky a o inflaci.

0/0
18.6.2012 10:28

nedobrovolný krmič sockomoušů

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

To ale socialistický ekonom nepochopí, protože úrok je podle něj nemravnost.

0/0
18.6.2012 10:54

0ms

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Ano, to máte samozřejmě pravdu a to je problém. Já jsem reagoval na jedinou věc - Paroubkův výrok "dluhy se neplatí". Ten je prostě pravdivý, ale české stádo to není schopno pochopit.

0/0
18.6.2012 10:55

nedobrovolný krmič sockomoušů

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Spíše je otázkou kdo je zde členem stáda, mysliteli!

0/0
18.6.2012 11:58

0ms

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

A tak já myslím, že Vaše argumentace zde dosáhla vrcholu, takže to asi ukončíme:)

0/0
18.6.2012 14:59

tajny agent

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Je hezke, ze to chces nevzdelancum vysvetlit, ale obavam se, ze tohle je soucasti protilevicove propagandy zamerene na ty nevzdelane volice. Chce jim to mozna na vysveteleni ukazat jak dluhy"splaci" Kalousek kdy naopak zadluzuje mnohem vic nez CSSD. Tam ale pusobi dalsi propagadisticky blabol, ze jsou to dluhy po CSSD , nebo CSSD nastavene pravicla v rozpoctu ac pravicova refirma zacala platit jiz od roku 2008.

0/0
18.6.2012 12:24

nedobrovolný krmič sockomoušů

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

I ty jeden šprýmaři!

0/0
18.6.2012 12:36

meda_beda

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

Splácení dluhů znamená že se dluh snižuje. Refinancování že splatíte dluh jiným dluhem, tedy vaše zadlužení ve výsledku roste. Ano správně by ta věta měla znít spíše dluhy se nesplácí než neplatí, pak by to odpovídalo realitě.

0/0
18.6.2012 10:06

anfrene

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

tak to myslim dokonce snad tata Jyrka rekl ne?

0/0
18.6.2012 10:11

meda_beda

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

to nevím, většinou koluje dluhy se neplatí ale je to jen slovíčkaření. Taky kdoví jak to myslel.

0/0
18.6.2012 10:17

anfrene

Re: Eurobijci si budou muset šlehnout lexaurin

bylo tam splaci;-) ale buhvi jak to myslel

0/0
18.6.2012 10:23

Ing. madqwert

jsem slysel, ze za pokud rekove nechaji nemce postoupit

na euru de semifinale, tak jim nemci odpusti dluhy ;-D

0/0
18.6.2012 9:27

skate

Uklízet

Tak si v tom Bruselu po sobě ukliďte, ne že po vás zůstane kromě dluhů i bordel, a poslední, ať zhasne.

0/0
18.6.2012 9:16

Smilodont

A teď by to chtělo, aby Řekové na Euru vyřadili Němce

..a pokud to dopadne naopak... každopádně se tím oba národy sbratří, protože Řecko je zachráněno a Němci to s Řeckem myslí dobře.

0/0
18.6.2012 9:14

Libra

asi tak

Řekové jako "nevinná" ;-D oběť si to může v pátek na ME s nepřejícnými Němci vyřídit.

0/0
18.6.2012 9:13

všeználek3

teď jsem na řeky zvědav-tak si zvolili úspory

a nedokážu si představit ,že skutečné prosazení těch úspor se obejde bez stávek a demonstrací:-/ mimochodem nevíte kolik bere takový řecký poslanec?nějak se mě to nedaří najít

0/0
18.6.2012 9:07

Opričnik3

Re: teď jsem na řeky zvědav-tak si zvolili úspory

Co rozumníého se při změně v ekonomice obejde bez stávek a demonstrací odborářů a levicových extremistů, zvyklých na státní vyžírkování? :-)

0/0
18.6.2012 9:10

hafusak2

Re: teď jsem na řeky zvědav-tak si zvolili úspory

No jo, ale co když nebudou ani dotace, investiční pobídky, daňové prázdniny a sníží se odpisy. Půjdou do stávek a demonstrací i podnikatelé a další velkodojiči státní kasy? :-)

0/0
18.6.2012 9:21

Opričnik3

Re: teď jsem na řeky zvědav-tak si zvolili úspory

Už jsi někdy slyšel o stávkách podnikatelů a živnostníků? :-)

0/0
18.6.2012 9:29

hafusak2

Re: teď jsem na řeky zvědav-tak si zvolili úspory

Samozřejmě. To je překvapení, co?:-)

0/0
18.6.2012 9:42

Opričnik3

Re: teď jsem na řeky zvědav-tak si zvolili úspory

No tak povídej, kdy a kde, jsem jedno ucho! ;-D

0/0
18.6.2012 9:44

hafusak2

Re: teď jsem na řeky zvědav-tak si zvolili úspory

Tak například stávka autodopravců /ovšem z ciziny dotovaná/ byla předehrou převratu v Chile v r. 1973. Teď ale máme diskusi na úplně jiné téma.

0/0
18.6.2012 9:49

skate

Španělsko, Portugalsko, Italie a další

Myslím, že skutečné představení a velký ohňostroj je až ve finále druhého dějství této socialistické tragikomedie. Toto je jen taková poměrně nudná a dlouhá předehra.

0/0
18.6.2012 9:03

Lisen

Re: Španělsko, Portugalsko, Italie a další

Kdo by to byl řekl že v uvedených státech je socialismus (nebo jenom sociální stát ?) - to by se tamní domorodci nasmáli.;-D!

0/0
18.6.2012 12:36

gars

Je úplně jedno kdo bude spravovat hromadu dluhů ...

a zda bude někdo další financovat řecký život nad poměry, aby se nakonec ocitl ve stejné situaci ... žádné řešení, jen prodloužení agonie za cizí, to nemá ... !!

0/0
18.6.2012 9:00

neandrtálec

Tak levice nebo pravice ?

... to, že budeme kamarádům dál posílat provize, i když je zadlužení značně velké - to u nás dělá pravice.

:-)

... levice - to je něco jako v Číně - růst +9%.

:-)

0/0
18.6.2012 8:50

Opričnik3

Re: Tak levice nebo pravice ?

Eins má Čína momentálně sotva 7%, zwei má ten růst díky tomu, že má základ těch procent nesrovnatelný s EU a drei až od ní EU přestane kupovat 10% toho, co kupuje dnes, její růst půjde do kytek úplně a vier takový sociální systém jako komunistická Čína, by místní odboráři označili ne za fašismus, ale za genocidu. :-)

0/0
18.6.2012 8:56

neandrtálec

Re: Tak levice nebo pravice ?

... a vypustějí Tři soutěsky ...

:-)

Zbude jim jenom objev papíru a objev magnetu.

:-)

0/0
18.6.2012 8:57

Opričnik3

Re: Tak levice nebo pravice ?

Nač vypouštět, stačí počkat až si s ní příroda poradí sama. :-)

0/0
18.6.2012 8:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.