Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ČSSD zablokuje středy a pátky. Chce znechutit vládě církevní restituce

Sociální demokracie vymyslela taktiku, jak bude blokovat hlasování o církevních restitucích. Vychází z toho, že definitivní schvalování zákonů je ve Sněmovně možné jen ve středu a v pátek a že dva poslanecké kluby, tedy komunisté spolu s ČSSD, mohou společně zablokovat hlasování po čtrnácté hodině.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Klíč od ledničky

Vrchní komunista Kalousek

Když je mocný komunista jako Kalousek zároveň katolíkem, vznikne z toho takovýto tunel proti daňovým poplatníkům. Okrást daňové poplatníky a ukradené peníze převést na římskokatolickou církev, která jich část převede na sponzory ODS a TOP 09, to je plán hodný někoho jako je Kalousek. Jen tak mimochodem, římskokatolická církev skoro nic nikdy nevlastnila, byla součástí státu a tak není co by jí mohlo být ukradeno.

0/0
21.6.2012 3:08

yast

To uz fakt neni normalni

Jak je mozne, ze ti poslanci tak horlive chcou Ceskou Republiku pripravit o 140 miliard? Asi k tomu maji duvod ne? Na cirkve by se mohli v klidu vysrat (ten majetek jim nikdy nepatril - obzvlaste katolicke), ale misto toho jim vnuti 140 giga, to prece neni normalni nebo ano??? Urcite se vracene budovy v klidu rozprodaji ..... to uz si fakt koleduje o nejaky puc!!!

0/0
14.6.2012 17:08

proLogos

Re: To uz fakt neni normalni

Pardon, ale státní majetek se rozkrádá a rozkrádal i za hranice - viz pobělohorské konfiskace, rozkrádání Josefem II zřízené Náboženské matice, rozkrádání majetku rušených klášterů. Zato církevní majetek zůstával vždy v ČR. Tak si to uvědomte.

Navíc, nikdo, kdo umí číst a trochu rozumí problému (od historiků, po právnické fakulty VŠ a Akademie věd nepochybuje o tom, že jednotlivé církevní insituce svůj majetek skutečně vlastnily, pouze s ho nemohly prodávat.

+2/0
15.6.2012 11:01

proLogos

Hrubé počty..

Z podkladů Ministerstva kultury, potažmo Archívu Ústavu marxismu-leninismu ÚV KSČ z roku '79 vyplývá, že stát po Únoru '48 "postihl" 319 000 ha církevních pozemků, které měly podle majetkových přiznání k 15.11.1945 hodnotu 2 876 mil. Kčs. Po započtení inflace má tento majetek nyní hodnotu 656 015,6 mil. Kč.

Stát chce podle dohody vydat majetek v hodnotě cca 134 mld Kč, což je 20,4%, tedy 1/5. V '50 tvořili deklarovaní věřící 93,8% obyvatelstva, v '11 to bylo 13,9%, což je 14,8% předválečného stavu.

Zdroje:

http://www.mkcr.cz/assets/cirkve-a-nabozenske-spolecnosti/majetkove-narovnani/PyVloha-z--12--30--verozV-vyd-nV-cVrkevnVch-z-kon-_8230_-v--_172_eskoslovensku-.pdf, http://notes3.czso.cz/sldb/sldb.nsf/i/home, http://www.estav.cz/finance/inflace.html, http://www.mesec.cz/clanky/mzdy-a-ceny-vcera-a-dnes/

0/0
14.6.2012 11:18

proLogos

Re: Hrubé počty..

Částka po započtení inflace je blbost, beru zpět a i to, co na to navazuje.

0/0
14.6.2012 13:47

honzahoff

Podobenství

http://janhoffmann.blog.idnes.cz/c/274436/O-chytrych-muzich-z-Knedlikoveho-kralovstvi-alegoricka-pohadka.html

0/0
13.6.2012 23:40

petr tluchoř

SEZNAM "CÍRKVÍ", KTERÉ NEMAJÍ ŽÁDNÝ NÁROK NA "RESTITUCE" A P

SEZNAM "CÍRKVÍ", KTERÉ NEMAJÍ ŽÁDNÝ NÁROK NA "RESTITUCE" A PŘESTO JE DOSTANOU

http://www.cirkevusti.cz/blog/hospodin-miluje-spravedlnost-pravo-z-33-5

Subjekt A se dohodne se subjektem B, že subjekt C dostane DAREM od státu, a to zdůrazňuji, darem od státu, přes miliardu Kč. Je to normální jenom proto, že si subjekt C říká "CÍRKEV" ?

+1/0
13.6.2012 10:44

proLogos

Re: SEZNAM

A co když je to tak, že subjekt A se ve prospěch subjektu C vzdal prostředků, které by od subjektu B jinak dostal sám?

0/0
14.6.2012 10:11

zberanek

Ohalili se rychle

Mnoho těch, kteří obhajují veletunel církevní restituce se na tomto portálu odhalilo. Vykřikují hesla "Co bylo ukradeno, to musí být navráceno", o tom ale nikdo nepochybuje. Církevní restituce tak , jak jsou navržené vládou, ale slova uvedená v tomto hesle nesplňují. Připomíná to kuponovou privatizaci, řešení povodní v Praze, OPENCARD a další "vydařené" akce  politiků, kteří se hlásí k tzv. pravici. Tito lidé mají ohromnou sílu ve státě, korupce jen kvete a oni bohatnou. Kdo se proti okrádání postaví, ten je označen těmito lidmi za komunistu. Připomíná to středověký hon na čarodějnice. Pořádek ve státě si musíme udělat sami, jinak si nezasloužíme nic jiného než se nmechat stále a dokola těmito také lidmi urážet a okrádat.

+3/0
13.6.2012 9:31

elgeorge

A potřebujem vůbec církev?

Nějak mi nikdo nedokázal odpovědět jaký má přínos pro společnost. Když pominu upalování vědců a křížové výpravy, vyvraždění domorodých kmenů, vymývání mozků lidem, kteří jim pak věnují majetek, lezení po domech a vnucování stupidních názorů, nevidím žádnou činnost, která by stála za zmínku.

Kdo chce věřit, věří a nepotřebuje se cpát do spolku, a pokud chce, pak nechť jako chovatel drobného zvířectva ve spolku chovatelů, platí členské příspěvky a z nich ať se hradí provoz organizace.

Čím dál víc mám pocit, že církve jsou jen byznys a zaměstnávají jedince, kteří by se jinde neuživili, stejně jako parlament, senát a tak...

+1/0
13.6.2012 8:48

wildchild

Re: A potřebujem vůbec církev?

Jistě, pokud máte takovéto představy o Církvi (Církvích), nemůžete dojít k jinému závěru...

P.S.: Jen bych Vás poprosil abyste v titulku Vašeho příspěvku do diskuse nepoužíval plurálu, neb jest možné, že krom "vás", kteří církev vůbec nepotřebujete, mohou se v tomto státě nacházet občané, kteří Církev (Církve) potřebují... ;-)

0/0
13.6.2012 10:45

elgeorge

Re: A potřebujem vůbec církev?

Dobrá tedy, plurál je na tomto fóru nemístný, byť přívrženci církví jsou zde stejně jako ve společnosti v menšině.

Nicméně stále se mi nedostává odpovědi na otázku k čemu potřebují lidé církev? Asi sem tupej, přiznávám, ale nenacházím v tom přínos pro člověka. Jednou se mi dostalo odpovědi, že to přináší duševní uspokojení, no, to přináší i cigareta či joint, takže to nebyla ta správná odpověd.

+1/0
13.6.2012 11:31

papullus

Re: A potřebujem vůbec církev?

Je to velmi jednoduche.Kdo cirkev potrebuje, at si ji vydrzuje.Ze sveho.Sokolove se skladali na sokolovny,necht se verici skladaji na kostely a na samany vsech druhu a zpusobu vyznani.

+1/0
13.6.2012 11:42

elgeorge

Re: A potřebujem vůbec církev?

S tím samozřejmě souhlasím, je to racionální, ale já čekal odpověď od některého z církevních přívrženců, jaký je přínos církve pro společnost a proč se vyplatí si církev vydržovat i z daní ateistů. Ano, na to se dá namítat že nepřizpůsobivé taky platíme všichni, ale mezi ně se přeci církev řadit nechce.

0/0
13.6.2012 12:08

wildchild

Re: A potřebujem vůbec církev?

Proč byste měl být tupej?;-)

Ale nehledáte doufám odpověď na takovou závažnou a fatální otázku v diskusi pod článkem na idnes.cz, že?

0/0
14.6.2012 14:51

pumpas

xx

S naším národem to není zdaleka špatné. Tolik historiků a lidí, kteří se o historii zajímají, není nikde na světě. I ten u koho je to zcela nečekané, najednou zná Josefa II. a jeho reformy. Nejen historiků, stejně tolik máme lidí chytřejších než právníci, vědí, že církev nic nevlastnila, jen spravovala. Malý zádrhel je v tom, že to co se dělo s církví před 60 lety tito historikové a samozvaní právníci nevědí nebo vědět nechtějí. Věc je opravdu jednodušší.  Když něco nechci tak si to nějak zdůvodním. Historie se dá vysvětlit jak kdo potřebuje a tak zloději jsou zváni do televize a vyjadřují se k restitucím.

0/0
13.6.2012 7:36

papullus

Re: xx

restituce se podle zakona tykaly jenom fyzickych osob.Je snad nejaka cirkev fyzickou osobou?A mimochodem,jeste za federace dostala cirkev vyctovym zakonem majetek s tim,ze tehdy prohlasila,ze nebude vznaset dalsi naroky.Mimo jine dostala majetek,ktery opravdu nikdy nevlastnila.

+1/0
13.6.2012 11:46

HALODOLI

To snad ne...

Církev neměla žádný majetek jen ho spravovala, lidi vezměte rozum do hrsti a už konečně začněte myslet to je tak jednduché aprosím nčeho se nebojte...[>-]R^!!!!!!

+2/0
13.6.2012 2:30

jrosa

Pekařův rohlík a pekárna místo něj

Když zloděj ukradne rohlík, musí ho vrátit, ten kdo schvaluje, že nikoliv je kryptokomunista. A ten kdo  naopak podporuje návrat a to i v případě, že navracet se bude celá pekárna, tak důsledně "trvá na církevních restitucích" v té podobě, v jaké je navrhla současná koalice;-D

0/0
12.6.2012 23:47

comePack

Re: Pekařův rohlík a pekárna místo něj

:-)

zlodějka rohlíků ze Žďáru nad Sázavou, mirečka němcová ....Rv ! ;-O ;-€

+1/0
12.6.2012 23:50

SYETEY_KOTZOUR_nežere_yeleny

jak socany nemusim

tak v tomhle jim fandim

+1/0
12.6.2012 23:26

Demon light

bavím se...

:-)

0/0
12.6.2012 22:04

comePack

Re: bavím se...

čím?

0/0
12.6.2012 22:38

Demon light

Re: bavím se...

kolik lidí tady schvaluje komunistickou krádež na církvích...., naštěstí marně...:-)

0/0
12.6.2012 22:45

comePack

Re: bavím se...

už "církve" prokázaly legálnost nabytí majetku?

0/0
12.6.2012 23:01

celim

Re: bavím se...

A co kryptokomunisti, už prokázali jak nabyli ty miliardové majetky?

0/0
12.6.2012 23:02

comePack

Re: bavím se...

was? nebavíme se o něčem jiném?8-o

0/0
12.6.2012 23:14

comePack

Re: bavím se...

P.S.:  komunisté NEMOHLI církvím nic ukradnout, v roce (25.2.) 1948 už dávno nic neměly ...  !     :-P ;-D

co tam máš dál?8-o

+1/0
12.6.2012 23:04

Petrolin3

Okejvněte to!

My čeští důchodci máme rezervy.Ještě se máme o fous lépe než za protektorátu.My to zatahnem,přece nenecháme splasknout kardinála Duku.To radši splasknem my.

0/0
12.6.2012 21:57

comePack

Re: Okejvněte to!

;-DR^

0/0
12.6.2012 22:03

pumpas

Re: Okejvněte to!

Nevím jak se měli důchodci za protektorátu, ale mohu posoudit a vím, že se mají o mnoho fousů lépe než za vlády komunistů. To co soudruzi provedli církvi si ještě pár lidí pamatuje. Zdaleka nešlo jen o majetek a komunisté by měli mít aspoň tolik slušnosti a být zticha.

0/0
13.6.2012 7:12

COUFAL5

ukrást ano

vrátit ne. Zloději levicoví. Hanba VámRv

+2/0
12.6.2012 20:39

comePack

Re: ukrást ano

jistě, vrátit!R^

ovšem až po té, co prokáží nabývací tituly! tak, jak to musel udělat každý sedlákR^         :-P

+2/0
12.6.2012 21:29

celim

Re: ukrást ano

Ale vždyť oni budou muset prokázat nárok na restituci, tak o co vám jde?

+1/0
12.6.2012 23:03

Demon light

mně se líbí, jak někteří z ČSSD říkají že to dají k ÚS...

přitom už ÚS dávno řekl, že restituce mají být bez odkladu a protahování...;-D

+1/0
12.6.2012 19:18

Zmuda

Re: mně se líbí, jak někteří z ČSSD říkají že to dají k ÚS...

Jo, to řekl, ovšem jen v průkazných případech. A to snad byly pouze Voršilky, ne?

+2/0
12.6.2012 20:05

maxxan.

Re: mně se líbí, jak někteří z ČSSD říkají že to dají k ÚS...

Nazdar Práskači. Koukám, že na prvního máje jsi mě práskal hnedle třikrát. To potěší. Rv

+1/0
12.6.2012 20:22

jirka1965

Re: mně se líbí, jak někteří z ČSSD říkají že to dají k ÚS...

Nikoliv. Ústavní soud rozhodl, že církevní restituce musí proběhnout a do té doby stát (a obce) nesmí hospodařit na pozemcích, na kterých doposud hospodařily, ale ve skutečnosti jsou majetkem církví (nejen katolické)

0/0
12.6.2012 21:13

comePack

Re: mně se líbí, jak někteří z ČSSD říkají že to dají k ÚS...

v pořádku! ať církve (nejen katolické) prokáží legálnost nabytí majetku a pak ať je jm vše vráceno!R^  do té doby NIC!;-O                      :-P

0/0
12.6.2012 21:54

Demon light

Re: mně se líbí, jak někteří z ČSSD říkají že to dají k ÚS...

dávno prokázaly...jinak by dohoda se státem být nemohla...:-)

0/0
12.6.2012 22:02

comePack

Re: mně se líbí, jak někteří z ČSSD říkají že to dají k ÚS...

kde, jak, čím? 8-o  vždyť ten "seznam" ještě svět neviděl ...;-€

+1/0
12.6.2012 22:04

roby

oni si dokazují akceschopnost, my budeme platit

Pro vládní koalici ODS, TOP 09 a osmičku poslanců, kteří

opustili VV, je schválení církevních restitucí jedním z klíčových

zákonů, jenž má ukázat, zda je vláda akceschopná.

0/0
12.6.2012 18:47

Serge_Gainsbourg

Každý mamonář má svůj strop

Ti, co ho nemají, mají TOP

+2/0
12.6.2012 18:22

Fonon

Re: Každý mamonář má svůj strop

tam, kde ostatní strany končí, top09 teprve začíná;-D

+2/0
12.6.2012 18:40

Serge_Gainsbourg

Jak je něco katolický

Jde tomu o prachy

jako dycky

+5/0
12.6.2012 18:19

FLOGYN

Přemýšlíme, nebo jsme vyholení fanoušci?

Mám obavu, že kdyby se vláda, které nevěří 85% obyvatel zavázala ČR, že bude vracet namísto 59 mld. 259 mld, tak ti samí, co zde pláčí nad okradenou církví by opět projevovali svůj souhlas.Pokud je zde argument o nadhodnocení výpočtů měl by se jasně prověřit a pak částka stanovit.

A jinak se domnívám, že nejvíce okradení jsou občané ČR, kterým se snižují platy, valorizace důchodů, zvyšuje DPH, znepřístupňuje zdravotní péče-platba léků, lázní, brzy platba školného atd. Má být všechno jen pro nás bohaté - koupě drahých právních služeb, šikovného operatéra, ekonomická možnost přístupu do školy?  V historii je spousta majetkových přesunů, naposledy po roce 1989, kdy jsme jako stát přišli o banky, doly, většinu firem, zaplatili z veřejných peněz (komu?)  za nevrácené půjčky přes 500 mld. atd. Jednalo se čátečně o rozkradený národní majetek. Nebude stát restituovat  své okradení pro sebe.?

+6/0
12.6.2012 18:13

raymondchandler

Re: Přemýšlíme, nebo jsme vyholení fanoušci?

R^[>-]V

0/0
12.6.2012 18:21

Serge_Gainsbourg

Za kolik, za kolik

Za kolik, za kolik

stal se z vás katolík?

+1/0
12.6.2012 18:13

Serge_Gainsbourg

Až to ti šíbři všechno odstátní do těch správných kapes,

aby si nějaký ještě větší šíbr nekoupil celou církev!

;-D

0/0
12.6.2012 18:09

_Kryštof_

Oranžoví i rudí komunisté zkusí už cokoli.

+1/0
12.6.2012 17:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.