Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Australská koronerka uznala, že miminko v roce 1980 odvlekl dingo

Australská koronerka Elizabeth Morrisová dospěla k závěru, že za zmizení devítitýdenní holčičky Azarie Chamberlainové v roce 1980 může pes dingo, jak tvrdí její rodiče. Uvedl to soud ve městě Darwin, který tak definitivně očistil matku dívenky od podezření z její vraždy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zdarma

...

što éto takoje: "koronerka", tavarišči?

0/0
12.6.2012 19:58

Pacholik

Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

nejsou útoční ani agresivní!!

0/0
12.6.2012 18:49

petr_12345

dle myšlenkové hloubky tvého příspěvku

měl bys podat australskému soudu návrh na osvobození dinga ... :-/

+1/0
12.6.2012 19:10

pečlivý čtenář

Re: Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

Jasně a žere trávu, že jo.;-O

Bože tyhle čoklomilce bychom měli preventivně střílet.

+2/0
13.6.2012 0:45

xmann

Re: Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

Tohle není nic o čoklomilství.Jste poněkud pomýlen.Chtělo by to vrátit se do ZŠ.Dingo je psovitá šelma jako každá jiná a je naivní domnívat se,že nikdy neutočí....Možná se lidem raději vyhne,ale může se najít jedinec,který zrovna nebezpečný bude.Je známé že útočí i na stáda ovcí a bezbrané děcko byla snadná kořist.Neměli ho rodiče nechávat v divoké přírodě samotné bez dozoru.Stan není žádná ochrana.Těžko to vyčítat tomu psu,příroda je příroda.Ostatně i on je již dnes na pravdě boží :-)

0/0
13.6.2012 12:36

captain cook

Re: Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

nebylo to primo v divoke prirode jako takove, ale v kempu, ackoliv ne huste obydlenem . Tudiz byli kolem dalsi lide, stany a vozidla. Divocina byla vne kempu.

0/0
13.6.2012 14:15

captain cook

Re: Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

dokumentovany pripad: Fraser Island (stat Queensland) v 2001 dingo na plazi napadl a zabil (smrtelne pokousal) 9leteho kluka. Dingove tam byli zvykli, ze navstevnici jim hodili nejake to zradlo a proto, ac divoci, se nebali k nim priblizit a cekali na zradlo. Kluk uvidel psa, neuvedomil si, ze je divoky, mozna si chtel hrat. Tenhle pes se zrejme nastval, ze nedostal zadne zradlo a napadl ho s katastrofalnimi nasledky. Pokud si pamatuji, kluk tam byl na prazdninovem pobytu s babickou, ktera se nekde zakecala, odbehl od skupiny dospelych a takhle to dopadlo.

Byli jsme tam pred nekolika lety na dovolene a vsude tam jsou cedulky, aby lide nekrmili dinga a aby nenechali deti behat na plazi a v jejim okoli samotne bez dozoru.

+1/0
13.6.2012 4:11

captain cook

Re: Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

v 1980 si lide moc neuvedomovali, ze dingo muze byt nebezpecny. Proto se v pripade Azarie Chamberlain vyskytlo tolik protichudnych nazoru. Mnoho lidi neverilo, ze dingo by vesel navecer v kempu do stanu, kde myslim spal jeste jeji 6lety bratr, sebral dite a odvlekl.

Lindy nebyla odsouzena na zaklade povidacek, ale toho, ze pozdejsi forensicke testy podporene nekterymi evropskymi forensickymi kapacitami, svedcily pro jeji vinu.

Puvodni nalez znel, ze dite bylo uneseno a zrejme zabito dingem. Teprve pozdeji pri druhem koronialnim rizeni, narizenem po nalezeni dalsich detailu a nesrovnalosti, ktere poukazovaly na lidsky zasah, se do toho vlozila forensika. Ta mela znacne ztizeny ukol tim, ze od pripadu uplynulo uz asi 18 mesicu. Na pretres prislo Lindino podivne chovani onoho vecera v kriticke dobe, proc sla do auta a sedela tam, nez sla do stanu a zarvala, ze dingo unesl dite. V aute (vystavenem mezitim australskemu horku a cestovani nekolika tisic km) se nasly stopy krve.

+1/0
13.6.2012 4:29

captain cook

Re: Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

Nejen nekde na podlaze (vysvetlene jako krev z nosu jednoho ze synu), ale nejaky podivny postrik v predni casti auta v noznim prostoru pred pasazerem.

Tyden po udalostech a v miste 4km vzdalenem se nasel Azariin detsky oblecek s plenkou uvnitr, s trhanci a krvi kolem krku. O trhancich se vedla vedecka debata zda byly zpusobeny zuby dinga ci nuzkami. Forensicky expert z Evropy rekl, ze nuzkami. Dalsi pre se vedla o tom, zda dingo by byl schopny takhle ciste svleknout dite z oblecku, natelniku a pleny, ktera v nem zustala. Lindy tvrdila, ze Azaria mela i pleteny kabatek, ktery se ale nenasel a to poukazalo na jeji "dalsi lez".

Musim dodat, ze nekteri lide v kempu a kdejaka stara Blazkova po tom, poukazovali na nezvykle tiche vystupovani rodicu, kterym dingo prave uneslo a zabilo dite. Nekteri to vysvetlovali jejich virou - byli Mormonii a Michael byl pastor, jini pocitem viny.

 Kdyz byl po par dalsich letech letech nahodou nalezen kabatek, Lindy byla okamzite propustena z vezeni.

+1/0
13.6.2012 4:58

captain cook

Re: Dingoušouvé jsou zvědaví, ale tohle se mi nějak nezdá...

Tzv. "kralovska vysetrovaci komise "(= nejvyssi vysetrovaci organ, cas od casu ustaveny podle potreby a specificke kauzy), po presetreni v 1988 zjistila, ze ve svetle dalsich detailu nebyla behem soudniho liceni BEZ DUVODNYCH POCHYBNOSI dokazana vina Lindy a Michaela na zmizeni a smrti ditete. Nasledujici soud to ostemploval.

"Dokazat vinu bez duvodnych pochybnosti" je zakladnim kamenem australske (a jine) justice. At je podezreni jakekoliv, pokud existuji pochyby, musi se zachovat presumpce neviny. 

Drivejsi ohledani vyjadrilo pravdepodobnost lidskeho zasahu mezi dobou, kdy dingo unesl dite a nalezem jeho satstva (mozna nekdo nasel ostatky a pohrbil?), ale na verejne vyzvani o informaci se nikdo neprihlasil.

Na zaklade soudniho rozhodnuti dostali tehdy uz rozvedeni manzele komenzaci  AUD $1.3 milionu (= tehdy pribl. 23 milionu Kc, inflace za poslednich 20 let nebrana v uvahu)

Odkazu na pripad je mnoho, uvadim jen jeden.    http://en.wikipedia.org/wiki/Lindy_Chamberlain-Creighton

+1/0
13.6.2012 5:25

wiki5.5

co to je koronerka?

0/0
12.6.2012 15:12

To je bomba

Re: co to je koronerka?

původně "ohledávač mrtvol". Úředník, který existuje v anglosaských zemích.

+3/0
12.6.2012 15:13

wiki5.5

Re: co to je koronerka?

dekuju, ja anglicky umim, takze jsem provokoval, ale proc je to v ceskem clanku, kdyz cestina to nazyva pokud vim soudni lekar?

+1/0
12.6.2012 15:24

ducatofil

Re: co to je koronerka?

koroner neni jen soudni lekar, rozhoduje o tom , zda smrt byla prirozena, ci nikoli, v pripade podezreni z vrazdy postupuje pripad policii.

+1/0
12.6.2012 18:16

wiki5.5

Re: co to je koronerka?

to vim taky, podstata meho prispevku je, ze neni nutne cpat vsude tyhle anglikanismy ... soudni lekar/patolog tohle dela tez, nebo kdyz policie naridi pitvu, tak je to neco jineho?

0/0
12.6.2012 18:41

cover72.net

Rýp

A teď si představte, že by tam byl trest smrti. Média by udělala prima emotivní reportáž od soudu, diskuse by byla plná nenávistných výkřiků a volání po krvi "odporné vražednice" (pro inspiraci se stačí podívat do diskuse pod libovolným článkem na novinkách, kde je matka podezřelá z vraždy dítěte)...

+4/0
12.6.2012 13:24

pečlivý čtenář

Re: Rýp

Tak pro tu paní byla výhra už jen to, že Austrálie, na rozdíl od Ameriky, nepovažuje soudce za všemohoucího boha. Tedy se nikdo neptá na jeho názor, jestli případ bude obnoven či ne, když se vyskytnou nové důkazy. V USA se v mnoha případech čeká, až soudce laskavě chcípne, aby jiný soudce, který to po něm převezme na základě např. DNA důkazů, proces obnovil a nevinného osvobodil.

Njn, někdy je člověk rád, že žije v banánistáně s kontinentálním právem.

+1/0
13.6.2012 0:52

Juro83

Re: Rýp

nuz ked uz nic ine tak je vinna z toho ze s tak malym dietatom isla do bushe a nechala dieta bez dozoru.

0/0
13.6.2012 15:34

mowgli

nesudte

Neodsuzujte rodice za to, ze stanovali s devititydennim ditetem. Meli jeste dve starsi deti, jet z Darwinu k Uluru na vylet je bezne, asi jako u nas jet do Krkonos. Do te doby nebyl znam zadny pripad napadeni cloveka psem DIngo. To, ze tam je i dalsi havet - ta je v Australii i ve mestech, nemuzte drzet dite v kleci, obalene moskytierou nebo vsechny nebezpecne tvory vyhubit. Jak by to asi delali Aboriginci, nebo vsichni, kteri ziji v busi.

To, ze nekteri z vas by s miminem radsi nevysli ani na zahradu, je jina vec.

+2/0
12.6.2012 13:08

byvalyvoliccssd3

A co když to byl Didus Ineptus?

Jen ho najít...

0/0
12.6.2012 13:07

Si0 po 4. zákazu

Ti rodiče jsou každopádně vinni

tím, že to malé dítě neuhlídali. Ano, někdy to může být problém, ale to bych viděl jen v rovině polehčujících okolností, ne v rovině výroku o vině. Pokud mám děti, mám za ně i obrovskou odpovědnost.

0/0
12.6.2012 12:16

mowgli

Re: Ti rodiče jsou každopádně vinni

Prosim vas, nemelte nesmysly, oni byli souzeni za vrazdu, ne za to, ze neuhlidali dite. Chcete vsechny rodice, jejichz dite se smrtelne zrani, treba opari, nebo utopi (treba kvuli tomu, ze v tu chvili nedavali dost pozor) zavirat na dozivoti za vrazdu? Nepreju vam, abyste nekdy byl v kuzi takoveho rodice. Nikdo nejsme neomylni, zalezi jen na tom, jak velke nasledky nase chyby maji.

+4/0
12.6.2012 12:44

Nahodicka

Re: Ti rodiče jsou každopádně vinni

Tvůj příspěvek svědčí pouze o tom, že buď sám děti nemáš, nebo se jim příliš nevěnuješ. Kdo se jim skutečně pečlivě věnuje ví, že uhlídat se všechno prostě nedá. Mluvíš zcela mimo mísu.

+3/0
12.6.2012 12:52

Brundi

Re: Ti rodiče jsou každopádně vinni

ano, jsou vinni tim, ze je neuhlidali, ale zaroven timtez jsou jiz vic nez dostatecne potrestani.

0/0
12.6.2012 13:19

Bobrufka

Devítitýdenní?

Na videu vypadá, že se učí chodit.....:-/

0/0
12.6.2012 11:52

231/4

To se ten koroner

nechal tak rychle přešít na koronerku?

+1/0
12.6.2012 10:54

misaviki

Hrůza

Jímá mě hrůza při představě, že rodičům zabije šelma dítě a ještě jsou potahování a těhotná matka nakonec zavřená. Jak jí mohli dokázat něco co nespáchala? Jak je možné dokázat vraždu, když se nenašlo ani tělo dítěte? Na základě čeho doporučila komise rodiče vyšetřovat? Jiná věc je, že berou mimčo do stanu, ale zakázané to není, každého věc. Obrovská rodinná tragédie.

+14/0
12.6.2012 9:46

potooczech

Re: Hrůza

To jsou Australani. Sice se na první pohled tváří, že žijí podobně jako my v Evropě, ale celkově je to zcela jiná mentalita. Stačí se podívat na jejich přístup k omezování internetu a všem dalším zákazům a příkazům. Občas mi to přijde, že snad chtějí konkrétně u internetu soutěžit s Čínou.

+1/0
12.6.2012 9:49

captain cook

ty jsi ale hodne nevedome ...ehhhm ...zviratko

Australii neznas, Australane take ne a nic o tomto pri[padu take ne.Rv

Vubec nevis, ze Lindy Ch. nebyla odsouzena kvuli nejake ne-evropske mentalite Australanu, ale proto, ze forensicke nalezy - a z nich nektere byly od EVROPSKYCH EXPERTU, kteri do Australie prijeli - staly proti ni.

Hlavne ze kecas blbosti.Rv

Jakmile se nasly dalsi dukazy v podobe kabatku nahodou nalezeno v busi pod kopcem, Lindy Ch. byla okamzite propustena z vezeni.

Vyrok pri jejim osvobozeni byl: dite bylo uneseno dingem, ale vsechno poukazuje na to, ze zrejme bylo po smrti nalezeno osobou nebo osobami neznamymi, ktere mrtvolu nejspise nekde pohrbily. Verejne oznameni pak vyzyvalo tuto osobu/osoby, aby se prihlasily, ale nikdo se neozval. Radsi prestan kecat.

0/0
12.6.2012 14:14

captain cook

Re: ty jsi ale hodne nevedome ...ehhhm ...zviratko

oprava preklepu v prvni vete:

Australii neznas, Australany take ne a nic o tomto pripadu take ne.Rv

0/0
12.6.2012 14:23

chudejklukzvesnice

Re: Hrůza

Velká kauza, hodně nejasností a zkostnatělé soudy britského typu.

0/0
12.6.2012 10:34

Sulthan

Re: Hrůza

Rozhoduje porota.

0/0
12.6.2012 11:19

Vanguard

Re: Hrůza

teď jsi na to kápnul: porota, čili soubor laiků...kde asi bude problém?

0/0
12.6.2012 13:30

wiki5.5

Re: Hrůza

v cem vidite problem?

0/0
12.6.2012 15:13

captain cook

Re: Hrůza

1) australske soudy, ne britske

2)prislusnik naroda, jehoz justice porad pokulhava za dobou a doposud obsahuje soudce a pravniky vystudovane za totality, naroda, ktery neustale nadava na justici  (a ze ma proc) by byl sakra rad, kdyby v Cesku fungovala justice jako ta australska

+1/0
12.6.2012 14:21

pečlivý čtenář

Re: Hrůza

Anglosaské právo v jakékoliv variantě je nespravedlivý hnus, proti kterému je i česká justice vynikající.

Ovšem nutno Austrálii přiřknout, že hned po Kanadě jsou na tom s tímto typem práva nejlépe.

+1/0
13.6.2012 0:58

captain cook

Re: Hrůza

Podle toho, co vim o ceske (a ceskoslovenske socialisticke) justici a vezmu ji v udobi od meho narozeni dodnes a kdyz ji porovnan s australskou justici od meho prichodu sem dodnes, vim, ze Cesi by oblizli vsech dvacet a jeste vyslali dekovnou delegaci na Hrad, do Vatikanu, Londyna ci Canberry (at kazdy dosadi vhodne), kdyby ji meli.

0/0
13.6.2012 4:01

Chanuka

Re: Hrůza

Ten film jsem viděla, bylo to hrozné - taková beznaděj. A meryl Streep jako vždycky perfektní. Pak byl ještě jeden podobný, jak jeli mladí lidé autem takovou pustinou, partnera zabil takový úchyl a ta dívka prožívala taky pěkné soudní tahanice a byla podezřelá apod. Přitom přežila jen náhodou, protože se mu schovala.

+1/0
12.6.2012 11:29

captain cook

Re: Hrůza

filmy si vzdycky berou "poetickou licenci".

Pokud to neni 100% presny dokumentar, ale pribeh umelecky zpracovany, nemela bys brat vsechna fakta z filmu jako naprosto neotresna  a soudne prijatelna.

0/0
12.6.2012 14:26

rol11

Hm, pěkný

a teď bych 32 let popotahoval po soudech ty, kteří tohle mají na svědomí.

+3/0
12.6.2012 9:39

CART09

Dítě ve stanu

tak já sice chápu, že někteří rodiče to mají hozené jinak, a speciálně v Austrálii, kde je soužití s různou havětí běžné, ale neměli by tím spíš nenechávat dítě v otevřeném stanu bez dozoru?? Nebo se snad ten dingo prohryzal do zavřeného stanu??

+3/0
12.6.2012 9:26

Yanajedna

Re: Dítě ve stanu

Ještě jednou :)

http://worldnews.msnbc.msn.com/_news/2012/02/24/10493942-australia-inquest-hopes-to-solve-1980-mystery-dingo-baby-case

V tomto článku je fotka stanu a kempu... nevypadá to jako místo, kde by divocí dingové lezli do otevřených nebo zavřených stanů.

+1/0
12.6.2012 9:28

CART09

Re: Dítě ve stanu

ten odkaz jsem viděl, a stejně to není místo, kde bych nechal ležet novorozence bez dozoru,... ne kvůli dingům, ale kvůli třeba pavoukům, hadům, apod... navíc usuzovat podle fotky je dost o ničem, už jsem kempoval třeba v místech, kde se vyskytují medvědi, a ti rozhodně nemají problém se vypravit doprostřed kempu...

PS: já bych hlavně netahal dítě po stan v devíti měsících, proboha, ale budiž, jak říkám, někdo to má třeba hozené jinak...

+2/0
12.6.2012 9:35

Yanajedna

Re: Dítě ve stanu

Bez dozoru. Pokud mimino spí a v rodině jsou další děti, tak nechám dítě ve stanu na dohled a jdu si s dalšími dětmi hrát opodál.

Nebo ho (když nejsem ve stanu) nechám ve vedlejší místnosti a jdu si s dalšími dětmi hrát jinam.

Pavouci, hadi můžou to dítě ohrožovat tak jako tak. Nedá se ohlídat všechno, dingové do té doby žádné dítě neodnesli a nesežrali.

Zpětně to vypadá celé jako neobyčejná neopatrnost, ale podle mého soudu není.

+2/0
12.6.2012 9:40

CART09

Re: Dítě ve stanu

Já bych rozhodně ten stan aspoň zavřel (větrání má i tak), už jen protože v devíti měsících to dítě leze, a z vlastní zkušenosti vím, že dokážou lézt sakra rychle, takže stačí se na deset vteřin otočit, a dítě je o x metrů dál... takže pokud nechci dítě chytat mezi křovím, tak ho prostě nenechám spát bez "ohrádky", kterou v tomto případě obstará zavřený stan...

0/0
12.6.2012 9:44

CART09

Re: Dítě ve stanu

tak oprava, ono je to devět TÝDNŮ, no tak to nemá pod stanem co dělat už tuplem...

+1/0
12.6.2012 9:46

Yanajedna

Re: Dítě ve stanu

Stan bych asi taky zavřela, ale spíš jako ochranu před ostatními sourozenci :)

0/0
12.6.2012 9:50

CART09

Re: Dítě ve stanu

to navíc...;-D

0/0
12.6.2012 9:54

Brundi

Re: Dítě ve stanu

Podle fotky to je 9 mesicu, tech 9 tydnu bude preklep.

0/0
12.6.2012 13:21

tap

Re: Dítě ve stanu

Natož v devíti týdnech jako oni, že...

0/0
12.6.2012 9:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.