Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ceník lékařů v praxi: Operuje stejně jen primář, za co byste platila

Pacienti si už několik dní mohou připlatit za vybraného lékaře. Plán ministra zdravotnictví Leoše Hegera ale v praxi zatím nefunguje, od června ho zavedla jen pár nemocnic, například ta v Mělníku. Kdo by si tam ale chtěl třeba u výměny kyčelního kloubu připlatit za primáře, vydal by peníze zbytečně. Tento zákrok dělá v podstatě jen on.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tigrakrajtovita3

Tomu svemu vymyslu rozumi asi jenom Heger

;-) Male nemocnice maji malo operateru, velke do takoveho nesmyslu nepujdou, nebot je ve sve podstate likvidacni. Vetsina klinik ma v cele stale jeste zkusene praktiky, ne politicke patolizaly. proc? Protoze na sezeni rozhoduje o postupu operace a lecby sef. ma odpovednost za vsechny. Kdyz nebude delat dal velke vykony, nebot si ho "koupi" rozezrani malomestaci, ztraci bleskurychle erudovanost. Erudovanost v medicine je nejvetsi deviza lekare. Heger je radiolog a hlavne politik, ktery davno nepraktikuje. Cesti lekari jeho nebetycny paskvil neuplatni i kdyby chteli. Por-gyn na tom jedine vydelaji. Jenomze je otazka, kolik rodin si muze dovolit vysolit 45000 Kc? To je cara pres rozpocet. Je to vneseni jeste vetsiho chaosu do uz tak velkeho chaosu, jakym je ceske zdravotnictvi. Heger se jevi jako naprosto nekompetentni a tuto zhovadilost vidim vat smerem od IKEMu...

0/0
11.6.2012 16:32

Y.N

Platit za porod se musí, jinak to nedopadne dobře

R^Výborný příspěvek. Já jen že před těmi 100 až 80 lety bylo 5 dětí na ženu v průměru a dnes je problém donosit a porodit to JEN jedno a něco dítě v průměru;-O;-O

A komu platí amazonské Indiánky, Pánu Bohu?Lidi neblbněte!!

0/0
10.6.2012 9:54

jurgen

Re: Platit za porod se musí, jinak to nedopadne dobře

?8-o - to je sice pravda, ze pred 100lety bylo 10-12 porodu na zenu vcelku normal - ale z tech deti prilis do dospelosti neprezilo - ZE? :-P

- dneska je v Evrope prumer na zenu asi 1,5 (nepocitaje muslimske pristehovalce....) - a dospeleho veku se doziji skoro vsechny ... DOST rozdil ....

0/0
10.6.2012 16:03

Stary Fafa

Re: Platit za porod se musí, jinak to nedopadne dobře

Pravda ale je, ze nemuslimska populace je hluboko pod urovni, ktera umoznuje aspon prostou reprodukci. I kdyz to je dost mimobezne se systemem zdravotni pece.

0/0
10.6.2012 16:27

tigrakrajtovita3

Re: Platit za porod se musí, jinak to nedopadne dobře

R^R^

0/0
11.6.2012 16:33

Stary Fafa

Re: Platit za porod se musí, jinak to nedopadne dobře

Amazonske Indianky samozrejme plati mistnimu samanovi. :-P

0/0
10.6.2012 16:17

tigrakrajtovita3

Re: Platit za porod se musí, jinak to nedopadne dobře

Tomu plati vsichni ;-)

0/0
11.6.2012 16:33

ten, který vytočí i děs

Heger je smutná až tragická postava "reforem"

ale vlezl do toho dobrovolně a to co dělá je Kalouskova metoda výroby příjmové chudoby a.... více snad nemohu ani napsat, protože by to neprošlo

0/0
10.6.2012 9:17

tigrakrajtovita3

Re: Heger je smutná až tragická postava

Jevi se jako naprosto nekompetetni politicka loutka a uz verim i kritice o jeho reditelovani v jedne nemocnici. Pokud tam kvakal, jako ted, pokazde neco jineho a nic z toho nemelo hlavu ani patu, tak to tam vazne muselo vypadat...RvRv

0/0
11.6.2012 16:36

;-)

Spíš než platit za to KDO, by mě zajímalo JAK

Bohužel mám velmi nepříjemnou zkušenost z manželčina porodu, který trval 17 hodin a službu konající lékař se cca 5 hodin odmítal přes opakované urgence porodní asistentky dostavit. Spíš než za to, že porod povede primář bych si rád připlatil za to, že tam vůbec BUDE.

0/0
10.6.2012 9:12

Stary Fafa

Re: Spíš než platit za to KDO, by mě zajímalo JAK

Ale to by prece system primych doplatku vyresil. Vy a Vase pani byste meli vybraneho a primo placeneho porodnika, meli jeho mobil a volali ho rovnou pri ceste do porodnice.

+1/0
10.6.2012 15:59

captain cook

Re: Spíš než platit za to KDO, by mě zajímalo JAK

velmi podobny system byl v nasem konkretnim pripade pred 30 lety kdyz se narodil nas nejstarsi (a samozrejme i roky predtim. )

Akorat, ze misto  z /a na mobila se volalo z pozemniho telefonu na lekarovo telefonni cislo a druhy telefonat sel do nemocnice, kde byla manzelka registrovana. Pokud lekar mel mimo pracovni hodiny, brala to specializovana telefonni sluzba 7dni v tydnu, ktera dala lekari vedet. Soucasne take dala lekari vedet nemocnice kdyz jsme dorazili a pak znova kdyz prohledli rodicku, s detaily pripadu a kdy priblizne bude zapotrebi jeho pritomnost.

0/0
11.6.2012 4:56

tigrakrajtovita3

Re: Spíš než platit za to KDO, by mě zajímalo JAK

System funguje i ted. Zatimco v zapadni civilizaci je to mobil na SVEHO gynekologa, vetsinou ambulantniho, ktery je pritomen porodu, na divokem vychode, konkretne v CR, to funguje formou uplatku, jak jinak...:-/ . Verte, ze v CR to formou uplatku bude fungovat dal. Dodam, ze v zapadnich zemich si privatni gynekolog muze pronajmout porodni sal, ale vetsinou asistuji. Znaji se mezi sebou uplne stejne, jako lekari v CR ;-)

0/0
11.6.2012 16:39

tajny agent

Na Zapade kde dovolili

privatni a verejnou peci zaroven tak to funguje pokud vim tak, ze ta verejna je v katastrofalnim stavu ( strasne dlouhe cekaci doby ... )

0/0
9.6.2012 17:20

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

dlouhe cekaci doby pro neurgentni pripady nemaji nic spolecneho s kvalitou lekaru, protoze kdejaky lekar (aspon u nas - ne v Cesku) ma operacni hodiny v narodni i privatni praxi.

Rozdil je v tom, ze privatni pacient si lekare muze vybrat, zatimco pacient bez privatniho pojisteni musi pockat kdo bude mit sluzbu v dobu, na niz bude naplanovana jeho operace.

+1/0
9.6.2012 18:22

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Tak jestli myslite neurgentnim pripadem pripad co nepotrebuje prvni pomoc ...

0/0
9.6.2012 18:37

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

tzv. selektivni procedury nepozadujici urgentni zakrok.

Jeden cas jsme se na par let vzdali privatniho nemocnicniho pojisteni, pouze meli priv. pojistku na zubare, optometrii, fyzioterapii atd. Nas mladej si pri atletice zhuntoval kotnik a potreboval "v dohledne dobe" mensi rekonstrukci slach na zesileni funkce kotniku. Bud pockat par mesicu az dojde rada ve statnim systemu/ chirurg ktery bude mit zrovna sluzbu, nebo po 6 tydnech az se kotnik usadi ho nechat operovat nasim specialistou v soukrome nemocnici.

Nemocnice i chirurg nam dali predbezny odhad uctu. Zvolili jsme druhou alternativu.

Ucet za 2 dny v nemocnici plus operacni pripravy jsme platili cely my (20% byla pak bylo odecteno v danovem priznani). Cast uctu lekare a anesteziologa zaplatila statni pojistovna pod nasim univerzalnim systemem Medicare. Celkove jsme z toho vysli levneji, nez by byla vyse rocni pojistky + rozdil mezi uctem a castkou hrazenou privatni pojistovnou, kterou bychom v kazdem pripade museli zaplatit.

0/0
10.6.2012 5:20

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Vzdyt potvrzujete to co pisi ... potreboval ... ve statnim systemu nekolik mesicu takze trosku nechapu proc se mnou argumentujete kdyz sami mate stejnou zkusenost ... a co ti, co by ty prachy na operaci nemeli?

0/0
10.6.2012 11:54

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

nase verejna lekarska nemocnicni pece NENI v katstrofalnim stavu, jak tvrdis. Pravda, jsou cekaci lhuty na operacni zakroky, ale kvalita nemocnicni pece je velmi dobra, standard je 1 sestra na 5 pacientu a pacienti dostavaji kazdy den 3 hlavni nekolikachodova jidla denne, obvykle vyber 2-3 hlavnich chodu teplych a studenych plus 4 male presnidavky (caj/kava, zakusky, jogurt). Uklizi se na pokojich 2x denne, navstevy jsou 2xdenne, kazdy pokoj ma svou vlastni koupelnu + zachod atd.

0/0
10.6.2012 12:37

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Jedina, hlavni vec je proste horsi - cekaci lhuty a to tem dalsim sumem jako jidlem a pod. proste neokecate ... lide pouzivaji zdravotnictvi kvuli leceni a ne rekreaci aby jidlo, uklid ... hralo vetsi roli nez samotna pece a jeji rychlost.

0/0
10.6.2012 14:47

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

"co ti, co by ty prachy na operaci nemeli?"Vzdyt jsem to uz rekl, urgentni pripady jdou na radu urgentne, neurgentni na cekaci lhutu.

Nase univerzalni pojisteni Medicare kryje KAZDEHO obcana pro pobyt ve verejne nemocnici a osetreni lekarem, ktery ma prave sluzbu, bez ohledu na to jestli pacient ma penize nebo ne.

Kazdy si tedy muze vybrat zda pri neurgentni potrebe 1) ocka na misto ve verejne nemocnici kryte Medicare, 2) zaplati na hotovosti soukromou peci 3) vezme si privatni pojistku a pujde bud jako privatni pacient do verejne nemocnice osetrovan vlastnim lekarem a v 1 luzkovem pokoji nebo totez v privatni nemocnici.

0/0
10.6.2012 12:45

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

priklad jeden znamy bez privatniho pojisteni a penez na privatni nemocnicni peci. Utrpel uraz, kdy jeho malicek byl skoro useknut.

 1) ho osetrili okamzite a zustal nemocnici 2 dny. 2) rekli, ze az se jeho ruka vzpamatuje z nejvetsiho trauma za 6 tydnu, provedou prvni operaci, kterou je zapotrebi udelat bez vetsiho prodleni, jinak se malicek nikdy nenarovna - 2 dny. 3) sel pak na poradnik na vetsi -konecnou operaci, s nahradou slachy (vzali z nohy) a rekonstrukci malicku. Prisel na radu o 4 mesice pozdeji a zustal v nemocnici 6 dni.

0/0
10.6.2012 12:59

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Nestava se u vas, ze se ceka prilis dlouho az se stav zhorsi? Necetl jste u vas o zadnem takovem pripadu? Ja kritizoval uz samotne vysoke rozdily i v pripadech ja vy rikate "neurgentnich" - melo by to byt co nejdrive ... co je pro mne vase "v dohledne dobe" proste tam kde se zavede soukroma pece tak ta statni nahle totalne propadne na minimum. Platit by se ale podle mne melo kdyz tak za neco jineho - luxus pri osetreni, drazsi technologie , na ktere stat nema aby je poskytl vsem a pod. ne aby pacient verejneho zdavotnictvi cekal mnohonasobne dele nez ten privatni ... a to jste potvrdil ve svem prispevku ze to tak proste je.

0/0
10.6.2012 14:44

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

Prosim te, prestan si vymyslet, rejpat do neceho, co neznas a nejsi vubec ochotny pochopit protoze mas negativne nasazene mysleni.Chces jenom spradat konspirace a hypoteticke nesmysly.

Privatni pece tu existuje uz tolik let, ze ani nevim, kdy vlastne zacala. Univerzalni pece (drive Medibank, pozdeji prejmenovana na Medicare) je tu zalozena skoro 40 let a ma k ni pristup kazdy obcan. Kdo chce lepsi, vezme si privatni pojistku.

0/0
10.6.2012 15:01

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Dobre ... nemusim do toho rypat ... sice jste mi na mou otazku problemu s verejnou peci neodpovedel ale budiz.

0/0
10.6.2012 18:05

tigrakrajtovita3

Re: Na Zapade kde dovolili

Na zapade je bezne dostupna statni nebo privatni pece. Statni ma cekaci doby, srovnatelne s CR. Urgentni prijem znamena v ohrozeni zivota, kdyz vas priveze sanitka v bezvedomi. To je take vsude, v civilizovanem svete normalni, ze se kmita kolem pacienta. Platba za peci se resi az potom. Ale kdyz nemate pojisteni, pripojisteni, nic neplatite, nepracujete, nemate hotovost atd., a potrebujete k lekari, nebot vas poboliva bricho, vysedite si v cekarne statni nemocnice nekolik hodin. Kdyz vsak prijdete s akutnim brichem, mate prednost. Co na tom nechapete?

+1/0
11.6.2012 16:45

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Nechapu na tom to, proc tyto manyry zatahovat do ciste statni pece.

0/0
11.6.2012 16:58

tigrakrajtovita3

Re: Na Zapade kde dovolili

Jake manyry ? Ted nerozumim ja vam !

+1/0
11.6.2012 17:10

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Manyry o objednavani statnich lekaru za penize pro lidi se stejnymi odvedenymi sumami na zdravotni pojisteni ... .

0/0
11.6.2012 19:55

Stary Fafa

Re: Na Zapade kde dovolili

Kde jste prosim prisel na ten nesmysl o stejnych odvedenych sumach?

+1/0
11.6.2012 21:23

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Mam na mysli v realu v pomeru k platu ... v nominalu u stejnych platu ... a myslim u nas ... kde je zdravotni pojisteni -jeho vyse stanovena zakonem a je pokud vim stejna pro vsechny mimo duchodcu a pod.

0/0
11.6.2012 21:37

Stary Fafa

Re: Na Zapade kde dovolili

jenze mezi pojistencem s minimalnim platem a pojistencem na stropu pojisteni je odvedena suma cca 15x rozdilna. Trochu nefer, nemyslite? I kdyz to musim rict souvisi s priplacenim jenom okrajove. Ten system je pro vysoce platiciho pojistence tak nespravedlivy, ze krome cca 15nasobne pojistky by asi mel jeste priplacet za volbu doktora. To ale my dva opravdu nevyresime.

0/0
12.6.2012 0:16

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Nefer by take mohlo byt to, ze ma kazdy jinou startovni pozici, ze odmena casto nesouvisi ani s produktivitou prace, ani vysi prospesnosti pro druhe ... a pod. takze ty nominalne ruzne vyse vnimam jako solidarituv pokrivenem odmenovani. Ale klidne muzem tuhle diskusi zapichnout ....

0/0
12.6.2012 1:10

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

"Platit by se ale podle mne melo kdyz tak za neco jineho - luxus pri

osetreni, drazsi technologie , na ktere stat nema aby je poskytl vsem" Tak tohle je tu zvetsiny jinak.

 Soukrome nemocnicni pojisteni tu hradi vyber lekare a luxus pobytu, ne luxus pri osetreni protoze lekarsky standard pri zakroku je tu odpovidajici potrebe pacienta podle diagnozy, ne podle vyse pojisteni.

0/0
11.6.2012 5:02

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Podivejte ... Australie je podle mne dost socialni zemi, nedokazi posoudit mentalitu jeji obyvatel abych jim nepodsouval neco co by sami nechteli ... jestli to takhle funguje, jeji obcane jsou se systemem spokojeni ... ja jen vnimam v Zapadnich trosku zbytecny obdiv materialna u ceho se casto ztraci spolecenske vazby ve spolecnosti a chuda mensina je opomijena, zneuzivana. Ne uplne vsude samozrejme. Takze v podstate skrze demokracii prisolenou propagandou nejaka chudsi mensina trpi a to se mi nelibi ac je to demokraticke. Australie ma podle toho co vim znacne vysokou minimalni mzdu a tak si myslim, ze se o sve lidi stara celkem dobre.

0/0
11.6.2012 12:00

Prof. Čmajzl , občanský demokrad

Re: Na Zapade kde dovolili

kde to je na Západě , napč pro Američany je na západě Čína

+1/0
9.6.2012 20:11

atakdále1

Re: Na Zapade kde dovolili

;-D

0/0
9.6.2012 20:40

Stary Fafa

Re: Na Zapade kde dovolili

Nebo taky Australie, ze captain Cook? :-P

0/0
9.6.2012 21:31

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

;-)

0/0
10.6.2012 4:56

tigrakrajtovita3

Re: Na Zapade kde dovolili

;-);-)

0/0
11.6.2012 17:12

holkazdaleka1

Re: Na Zapade kde dovolili

vis starou belu.... ;-D

+1/0
10.6.2012 5:09

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Potrvzuje to i captain cook 5:20 podemnou ... ty se svym Svycarskem co zbohatlo pokud vim na spinavych penezich v bankach si muzes chodit diskutovat tak na diskuse do Monaka a podobnych raju zbohatliku a parazitu ... ;-D

0/0
10.6.2012 11:58

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

co potvrzuji? Neohanej se mnou jako potvrzenim, protoze se mylis. Neznas pomery jinde z praxe a tve proletarske predstavy jsou trochu mimo.

0/0
10.6.2012 12:48

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Tohle ... "Nas mladej si pri atletice zhuntoval kotnik a potreboval "v dohledne dobe" mensi rekonstrukci slach na zesileni funkce kotniku. Bud pockat par mesicu az dojde rada ve statnim systemu/ chirurg ktery bude mit zrovna sluzbu, nebo po 6 tydnech az se kotnik usadi ho nechat operovat nasim specialistou v soukrome nemocnici."  ... v irsku se ceka i rok a pul ze zady a bylo to nedavno v televizi jak se zenske mezitim zada nevratne znicila ... to jenom k tomu statnimu.

0/0
10.6.2012 14:38

captain cook

Re: Na Zapade kde dovolili

nesnaz se mi davat do ust neco, co jsem nerekl.;-€

1)my nejsme v Irsku

2) na tu operaci mohl nas mladej pockat par mesicu, protoze se jednalo o EVENTUALNI zpevneni kotniku a on musel nosit specialni vyztuz pres kotnik po nekolik mesicu at uz po operaci nebo pri cekani na ni.

Cekani by nemelo na jeho stav zadny negativni vliv, rekl lekar.

My se rozhodli pro zaplaceni privatni pece z praktickeho duvodu. Syn byl atlet, jeho zavodni sezona skoncila urazem na jejim zacatku tak jako tak a pokud jsme ho nechali operovat brzy, mel 9 mesicu na konvalescenci, postupny navrat k treninku a zacit zavodit na zacatku dalsi sezony.

0/0
10.6.2012 14:53

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Neodpovedel jste mi sice na otazku o pripadech jestli to zpusobilo nekdy nekomu nejakou ujmu ... ale budiz vas pripad sice podpotuje vasi verzi ze to zdavi neohrozuje ale presto si myslim, ze cakani by nemelo byt nadstandardem.

0/0
10.6.2012 15:02

Stary Fafa

Re: Na Zapade kde dovolili

Mozna to odlisne cekani u selektivnich vykonu by skutecne nemelo byt, ale jak tomu chcete zabranit?

0/0
10.6.2012 16:01

Stary Fafa

Re: Na Zapade kde dovolili

Dobre, takze verejne zdravotnictvi v Irsku poskytuje spatne sluzby. Divite se tedy bohatsim Irum, ze si chteji koupit lepsi uroven zdravotnickych sluzeb?

0/0
10.6.2012 16:37

tajny agent

Re: Na Zapade kde dovolili

Tam kde existuje smichane zdravotnictvi tam je verejne horsi takze se spis divim irum, ze trpi tohle dvourychlostni zdravotnictvi celkem ho kritizuji a navrhuji myslim holandsky model bezplatneho zdravotnictvi kde je motivace jina ( zdravotni zarizeni nejsou motivovana setrit ale provadet ukony )

0/0
10.6.2012 17:44

Stary Fafa

Re: Na Zapade kde dovolili

Verejne zdravotnictvi je vzdycky a vsude horsi nez sluzby, ktere se daji koupit za dodatecne penize. V systemu dvourychlostniho zdravotnictvi jsou ty rozdily viditelne, verejne zname a ve vyssi rychlosti se leci vetsi cast populace.  V systemu jednorychlostnim jsou ty rozdily v rychlosti a castecne kvalite pece stejne realne, jenom nejsou tak uplne viditelne. A misto prime platby penezi se se ty rozdily dosahuji kombinaci penez a socialniho kapitalu. Byl jste nekdy na vojne? Tam je extremni priklad toho, kdy se vyssi uroven sluzeb dosahuje temer jenom diky socialnimu kapitalu.

0/0
10.6.2012 23:15





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.