Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Anonymní akcie skončí. Za pomoc při rozkrytí korupce má být nižší trest

Konec anonymních akcií navrhuje vláda Petra Nečase. Akcie na majitele se budou muset buď "zaknihovat", tedy zapsat do registru vedeného burzou, nebo uložit u finančních ústavů. Vláda se ve středu dohodla, že připraví i další protikorupční opatření - do českého práva by mohl být znovu zaveden institut účinné lítosti, a to pro korupční trestné činy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zberanek

Dobrý krůček, možná i vpřed

Ač v Česku je tento krok vlády, tedy krůček, opravdu malý a výsledek zřejmě nebude tak hmatatelný, jak by někdo očekával, tak tento krok je snad to první dobré, co tato špatná vláda udělala.

0/0
31.5.2012 6:20

jpvJ

A já už jsem myslel, jak je hodnej...

:-(:-/;-(

0/0
30.5.2012 21:45

Peťánek Síťovka -reformní lhář

Nesprávný titulek

Vláda pouze schválila Xneveřejnou evidenciX majitelů anonymních akcií , krytou státním a bankovním tajemstvím

0/0
30.5.2012 21:34

wimpy67

Re: Nesprávný titulek

Vymýšlíš si.

0/0
30.5.2012 22:13

jejda to jsem ja

Vlk chrochtá jak se nažral.....

a modrá koza se chechtá...;-D;-D

+1/0
30.5.2012 17:32

Gemars Moše Dajan

Současní majitelé těch anonymních akcií budou doufám

po zásluze potrestáni.

0/0
30.5.2012 17:03

1000101111010100

Re: Současní majitelé těch anonymních akcií budou doufám

Nikoli. Převedou vlastnictví na několik vhodných kajmanských fondů. Něco právníků si vydělá a celá bublina splaskne. Vše bude stále stejně nepřehledné, jednodušší lidé budou mít pocit, že něčeho bylo dosaženo a karavana pojede dál.

0/0
30.5.2012 17:22

skrbling

Vějička pro blbce

Tomu mohou tleskat jen jedinci mdlejšího rozumu. Ve výsledku to bude znamenat jen buzeraci pro čudly, zatímco velké ryby se tomu pochopitelně smějou.

Možná obejití - jenom ta, která mě hned napadají: založím lichtenštejskou nadaci a firmu jí "prodám". Vlastnictví je tedy neanonymní, akorát přes nadaci dokonale neprůhledné. Stejně lze využít anglosaský trust, který se k zakrývání vlastniství používá po celém světě. Anebo samozřejmě - bílí koně, česká klasika.

Nad naivitou lidiček, kteří to podporují, nezbývá než kroutit hlavou.

+4/0
30.5.2012 16:05

1000101111010100

Re: Vějička pro blbce

Některým lidem tohle nevysvětlíte a stále budou věřit zdánlivě jednoduchým řešením. Která samozřejmě v reálném světě nikdy nefungují.

.

Je to stejné, jako když ČSSD svým voličům lže, že dokáže zvýšit daňový výběr u firem a bohatých podnikatelů.

0/0
30.5.2012 17:24

wimpy67

Re: Vějička pro blbce

On snad někdo řekl, že tento návrh řeší všechny problémy s neprůhledností akcií? Nikoli, je to jen poměrně malý zlomek. Přesto je to správný krok, nebo snad schvaluješ existenci akcií na doručitele?

+1/0
30.5.2012 22:15

Praotec Tunel999

ODS tece do bot..

Kauza Rath moc nezabrala, tak zkousi obcany nalakat na zruseni anonymnich akcii, jenze ty akcie jsou porad anonymni prave pro ty obcany a jejich skutecne majitele pak bude moci dohledat pouze PCR, ktera jak vime funguje pouze nekdy a pouze pokud jim k tomu da nekdo prikaz z vrchu..;-D

+2/0
30.5.2012 14:59

Pinocheat

Re: ODS tece do bot..

Takže existence anonymních akcií je špatně. Jejich zrušení je taky špatně. Tak nevím, není to kritika za každou cenu??

0/0
30.5.2012 15:49

Gemars Moše Dajan

Re: ODS tece do bot..

Není. jen si to přečíst ještě jednou.

+1/0
30.5.2012 17:04

1000101111010100

Re: ODS tece do bot..

To co Praotec napsal snad vážně brát nebudeme, že?

.

Víte, docela mne tyto útoky na policii baví, když se vezmu, kolik jsem tu v posledních letech četl komentářů levicových diskutérů o tom, že "policie je s námi, nebude ty pravicové zbohatlíky chránit", když si vzpomenu, jak policejní odboráři demonstrovali proti vládě... a teď jsou najednou v žoldu? :-)

.

http://zpravy.idnes.cz/take-muzeme-hromadne-odejit-varuji-policiste-a-hasici-po-vzoru-lekaru-1kl-/domaci.aspx?c=A110213_110643_domaci_jw

0/0
30.5.2012 17:28

Worff

Já bych to vyřešil trošku jinak

Firmy s anonymními akciemi by nemohly žádat o státní ani veřejné zakázky. Když jsou v obchodním vztahu takové 2 a více soukromé firmy, tak to může být každému fuk, tam jde o soukromé peníze. Ale všechny nápady se dají obejít - nyní se vyrojí stovky firem, které vlastní bezdomovci, ale řídí ji přitom tajemné osoby s pověřením nebo plnou mocí.

+2/0
30.5.2012 14:59

Praotec Tunel999

Re: Já bych to vyřešil trošku jinak

Absolutne nevidim duvod anonymni akcie vubec mit. Pokud se nekdo stydi za vlastnictvi akcii, klidne si z firmy muze udelat srocko..

+1/0
30.5.2012 15:00

richu_ch1

Re: Já bych to vyřešil trošku jinak

Jediné správné řešení je transparentní soutěž o veřejné zakázky. Pokud to zkombinujete s majetkovým přiznáním pro všechny, tak by to mohlo fungovat.

0/0
30.5.2012 15:40

1000101111010100

Re: Já bych to vyřešil trošku jinak

Nechápu, proč by měl někdo prokazovat státu svůj majetek. Stát si skutečně neplatíme proto, aby strkal úřednické rypáky do našeho soukromí. V důsledku navíc podobný zákon nepostihne takřka nikoho, kdo jej chce porušit (copak dnes snad daňové zákony fungují?), zato vydá spoustu osobních informací lidem, kterým do nich nic není. A nezlobte se - zrovna v ČR na nějakou ochranu informací na úrovni státu nevěřím.

0/0
30.5.2012 17:32

richu_ch1

Re: Já bych to vyřešil trošku jinak

Tak v liberálním pravicovém Schweizu to tak je, a funguje to. pochopitelně je každému na háku, pokud si oceníte šperky na 20000 místo na 25000. Tady jde o jiné hodnoty.

0/0
30.5.2012 18:23

1000101111010100

Re: Já bych to vyřešil trošku jinak

Takže zakážete ucházet se o státní zakázku české firmě, vlastněné například kyperskou a nizozemskou firmou, které jsou vlastněny (řekněme) pěti fondy z Kajman, Baham, Jersey?

.

A nebo ještě jinak - jak budete postupovat v případě, že o zakázku bude soutěžit česká firma vlastněná zcela konkrétními osobami, které ji poté, co ji získá okamžitě zadá pěti subdodavatelům, jejichž vlastníci už nebudou dohledatelní? ;-)

0/0
30.5.2012 17:35

richu_ch1

a co se tim vyřeší?

Tak si politik koupí trust nebo fond na Jersey. Ten fond pak bude kupovat akcie. A jste tam, kde jste byli ...

0/0
30.5.2012 14:48

wimpy67

Re: a co se tim vyřeší?

Bude to dražší a komplikovanější. Navíc lze předpokládat, že teritorií s možností neprůhledného vlastnictví bude ubývat.

+1/0
30.5.2012 14:50

Worff

Re: a co se tim vyřeší?

Že je to dražšínebo komplikovanější, není v případě státních zakázek problém. Určitě se okamžitě vyrojí specializované firmy, které budou toto nabízet a zřizovat, tzv. na klíč.

0/0
30.5.2012 14:55

wimpy67

Re: a co se tim vyřeší?

tak o zákonné povinnosti přidělovat státní zakázky jen firmám ze zemí, s nimiž máme smlouvy o výměně informací, se již taky mluví dost intenzivně. Já to považuji za další nutný krok.

+1/0
30.5.2012 14:58

richu_ch1

Re: a co se tim vyřeší?

Jersey je v EU, přesto se nemáte šanci dostat k vlastníkům fondu. To byste leda musel prokázat trestnou činnost, což nákup a prodej akcií rozhodně není.

0/0
30.5.2012 15:02

wimpy67

Re: a co se tim vyřeší?

Já chápu, Kypr je taky v EU, jde o to tohle nějak zákonně řešit.

0/0
30.5.2012 15:14

richu_ch1

Re: a co se tim vyřeší?

A jak, když jsou v EU?

0/0
30.5.2012 15:35

wimpy67

Re: a co se tim vyřeší?

Popravdě, jak je na tom v tomto ohledu naše suverenita si nejsem vůbec jist.

0/0
30.5.2012 15:49

1000101111010100

Re: a co se tim vyřeší?

Žádnou suverenitu už de-facto nemáme. A pokud jde o anonymní akcie, je to přesně tak, jak píše richu_ch1. Nic se samozřejmě nevyřeší, protože firmy se dnes běžně skupují přes řetězce desítek jiných firem, fondů atd. a dohledat nic nelze. Téma anonymních akcií je obyčejné divadlo na jednoduché voliče levice.

.

Mluvil jste o "zákonné povinnosti přidělovat státní zakázky jen firmám ze zemí, s nimiž máme smlouvy o výměně informací" - ale to přece není problém. Samozřejmě, že půjde o firmy registrované v EU (dále to omezit nemůžete, narazíte na zákony Unie), dokonce existuje pěkná a šikovná právní forma "evropská společnost", která se na to bude moc pěkně hodit. Tu bude vlastnit několik vlastníků ze vzdálených zemí, řekněme fondů. Nemůžete to zakázat, protože byste porušil mezinárodní dohody a skončilo by to arbitráží.

.

A drahé to není. Rozhodně ne pro ty účely, pro které se podobné struktury zakládají.

0/0
30.5.2012 17:20

wimpy67

Re: a co se tim vyřeší?

poté je samozřejmě na forhontě přehodnotit samu smysluplnost setrvání v Unii. :-)

0/0
30.5.2012 22:18

Worff

Nápad dobrý, chybí zde již 20 let

Ale jak mě tato vláda přesvědčuje každodenně, buď zákon nebude mít šanci projít v současné sněmovně nebo z ní vyjde jako totální, v praxi nepoužitelný paskvil. :-/

+2/0
30.5.2012 14:44

wimpy67

Re: Nápad dobrý, chybí zde již 20 let

To je už ale jiná věc.

0/0
30.5.2012 14:46

Peťánek Síťovka -reformní lhář

Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

majitelé akcií nebudou ve veřejném rejstříku dostupném občanům ČR ale speciálním. A že by banky řekli , akcie firmy co vás okradla vlastní ten a ten . Nedělejte Modří soudruzi ze sebe nechápavé blce Rv

+2/0
30.5.2012 14:08

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

To dělají již dvacet let, v poslední době je to ale do nebe volající......

+1/0
30.5.2012 14:14

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Co je to "speciální rejstřík"?

Já už jsem to psal chytrolínkovi, nápíšu to ještě jednou tobě. V Obchodním rejstříku jsou zapsany všechny firmy (právnické osoby) včetně své kompletní vlastnické struktury. Až dosud platilo, že anonymní akcie tamy byly vedeny jako anonymní. nyní budou uvedeny jako jmenné, Jsou například povinnou součástí Výroční zprávy, která je zákonnou povinností každé akciovky.

0/0
30.5.2012 14:18

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Ježišmarja, tak teď tam budou zapsány jako např. uloženy u finančního úsavu na majitele. Proč si myslíte, že si tam tu možnost ODS nechala??? Jste tak chytrý, až ztrácíte nadhled.....

0/0
30.5.2012 14:24

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

No a jsme u toho. to sis vymyslel nebo to víš? Proč to říkáš, když to minimálně zatím není pravda? Celkem by to postrádalo logiku.

0/0
30.5.2012 14:26

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Ale vůbec nepostrádalo a vy to víte..... Už jen to, že takovou možnost ODS zmiňujě, je důvodem k pochybnostem. A protože se jedná o návrh, kmotři si nějaký ten způsob vydupou. Jste celkem naivní, když věříte, že by právě ODS, tedy strana která má zloděje ve vládě, by navrhla něco, co by mohlo její činovníky poškodit....

0/0
30.5.2012 14:31

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

jak píši níže, předpokládám, že tento návrh je na stole právě proto, že se všichni zainteresovaní stačili akcií na doručitele zbavit. To taky byl zřejmě důvod obstrukcí a protahování přijetí toho zákona. Nyní mu zřejmě nic nestojí v cestě a udělají ho s plnou parádou včetně předhozeného beránka.

0/0
30.5.2012 14:33

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Proto zvolím komunisty, ty z KSČM, majetková přiznání by mohla být zdrojem nekonečné šou, stejně tak jako dnes primitivní výlevy Ratha.....

+1/0
30.5.2012 14:38

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

To je ovšem poměrně smutné. Neb majetková přiznání nejsou jedino devizou programu soudruhů.

Navíc si myslím, že by tě poměrně zklamaly. Takové daňové přiznání z Kypru či Kajmanských ostrovů zcela legalizuje příjmy majitelů firem a nejde ověřit. A pokud toužíš po tom, aby se daly trestat i skutky v dané době zákonné, zřejmě sis vybral dobrou stranu.

0/0
30.5.2012 14:43

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Vybral, já vím, třeba progresivní zdanění, nebo devadesáti procentní zdanění věrohodně nedoložitelného, je dobrá cesta. A pokud se i komunisti zvrhnou, otevře se cesta nové revoluci, volba ODS, ČSSD, TOP09, už ale opravdu ne....

0/0
30.5.2012 14:52

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

progresivní zdanění je nemravné. To ale těžko kdy pochopíš. 90% zdanění věrohodně nedoložitelného majetku, to jsi o pět procent měkčí, než flaňďák Bělobrádek. A zase je to jenom populistickej žvást, protože nedokážeš logicky zdůvodnit, proč bys nechával někomu deset procent z ukradeného. Co je ale horší, tento zákon pracuje s presumpcí viny a mravný člověk se s ním může těžko ztotožnit, jakkoli je výhodný. Komunistickou morálku mravnost ale nezajímá, takže já rozumím tomu, že jsi doma :-)

+1/0
30.5.2012 14:56

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

O tom, co je mravné a nemravné s vámi těžko budu polemizovat, ale například progresivní zdanění funguje ve většině vyspělé Evropy, je tedy nemravn? Jistě že není, jen se vám to nehodí do krámu a vzhledem k tomu, že se celé dny věnujete všemu, jen ne práci, chápu váš postoj. Jistě arogantním nadlidem připadá celkem normální, když chudák pracující za minimální mzdu odvede systému procentuálně stejně, i když ani to neplatí, jako ten s půlmilionovým přijímem. Naštěstí střední vrstva díky Kalouskovi chudne a za čas se tak přesune na stranu těch chudších a s nenažraným systémem bude konec. Jen blázen proti sobě poštve masy a pravici se to začíná dařit dokonale.....

0/0
30.5.2012 15:05

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Já opravdu nehodnotím mravnost podle toho, jak to dělají jinde :-) A nejsem nijak majetkově bohatý, progresivní daňový systém by pro mě byl rozhodně výhodný. Ale co je výhodné, je zřídkakdy správné. Odvody do státního rozpočtu by měly být především spravedlivé. Jediný spravedlivý odvod je tzv. daň z hlavy, neb každý člověk je si rovný a je ta přibližně desetimiliontina státu. Tato spravedlnost je ovšem v našem systému nerealizovatelná, nahrazujeme ji tedy aspoň zdáním spravedlnosti, totiž rovnou daní. Člověk zaplatí do rozpočtu procentuelně stejný díl toho, co vydělá. Už to je sice trest za schopnost, ale únosný. Jenže "masa" bývá závistivá a jak píšeš, snadno podlehne pokušení použít svoji sílu a vzít si, co jí nepatří. Já tomu říkám nemravnost, ty ne, je to asi žebříčkem priorit a hodnot.

0/0
30.5.2012 15:12

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

A abys mě nepodezříval z nějaké naivity, jsem přesvědčen, že nikdo ze zainteresovaných už akcie na doručitele nemá a své prebendy mají dávno schované jiným způsobem. Musím přiznat, že mě poměrně překvapily Janouškovy čtyři miliardy zrovna ve Švýcarsku. To svědčí o jeho naprosté ztrátě pudu sebezáchovy.

0/0
30.5.2012 14:28

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Vážený pane, akcie na doručitele, má velká část politiků spojovaných s korupcí. FTV elektrárny, větrné elektrárny, to je způsob jak držet velké obnosy peněz uklizené. Peníze v podlaze, či bankách jsou velkým rizikem a hlavně, skoro nic nepřináší.......

+1/0
30.5.2012 14:34

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

no a teď už to nebude možné. Sláva :-)

0/0
30.5.2012 14:37

chytrolínek

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Darmo sviním perly házet......

0/0
30.5.2012 14:39

wimpy67

Re: Pro obhájce čirého modrého skla - soudruhy Modroptáky

Ale nikoli. Ten zákon je dobrý. Přišel pozdě, už nic moc neřeší, přesto je dobrý. Ty jsi v pozici člověka, který nadává na zákon, trestající kapesní zloděje, protože zároveň netrestá vrahy.

0/0
30.5.2012 14:44





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.