Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chtěl jsem předat lidstvu poselství, vzpomíná Němec na let do Kremlu

Přesně před pětadvaceti lety se Němec Mathias Rust stal hvězdou. V době, kdy každý incident mohl vyprovokovat reakce s nedozírnými následky, se prostě rozhodl, že doletí do Moskvy a promluví si o nutnosti světového míru s Michailem Gorbačovem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tara.cz

Prosím, pište srozumitelně

nebo si nechte text přečíst od nezávislého kolegy. "Rodičům oznámil, že jede na dvoutýdenní výlet do Skandinávie, a zamířil na

Petrohrad, v té době ještě Leningrad. Tam odtud se podle serveru Zeit on-line

držel kolejí až do Moskvy". Vždyť z toho neplyne pro neznalého (já si tu kauzu pamatuji), že západní němec přelétl přes železnou oponu malým letadlem a přistál v Rusku. Také ten spád příběhu - hrdina, hrdina a na konci je zmíněno, že blázen a násilník. Vím, že není lehké napsat článek, ale než napsat takový, bylo by snad lepší se ještě učit od kolegů.

0/0
30.5.2012 10:10

viveka

Re: Prosím, pište srozumitelně

To je snad jasné, že když letěl z Německa do Moskvy, tak přelétl železnou oponu..

0/0
31.5.2012 7:25

Tara.cz

Re: Prosím, pište srozumitelně

Příteli, před dvaceti lety železná opona rozdělovala i Německo. Pokud by hypoteticky letěl z Drážďan, nemusel letět přes oponu. Pokud by letěl z Německa do Německa, naopak přes ní letět mohl. Kritizuji zmatený postup vyprávění. Že jede do Skandinávie a zamířil... -tak jel nebo letěl, odkud, kde vzal letadlo, takhle to vypadá, že autor  zná příběh, ale vypráví z něj střípky. Já znám taky příběh, ale dnešní dvacetník z toho musí mít guláš. Mladík xy, který vlastnil letadlo se zabýval zahraničně politickými vztahy a rozhodl se, že poletí.. Rodičům řekl, že jede.. Vzlétl x.y.z v r:s hodin z mnichovského letiště a letěl směrem na Petrohrad - nebo tak nějak. Pan král měl tři syny. Když Honza zabil draka, vzal si královu dceru a žili až do smrti - prostě zmatek.

0/0
31.5.2012 9:29

viveka

Re: Prosím, pište srozumitelně

Ale oni píšou, že letěl z mnichovského letiště..

Asi máte pravdu ohledně gulášovitosti, holt já to pamatuju. Pro nás to byl tenkrát hrdina ze svobodného světa :-)

+1/0
1.6.2012 11:12

Tara.cz

Re: Prosím, pište srozumitelně

no jasně, když si to člověk desetkrát přečte, pochopí, o čem se tam píše. Já jsem myslel, že by v takovém váženém médiu mohl být příběh popsán tak, aby se to pochopilo i na poprvé.

0/0
1.6.2012 15:05

Sharpe

no jo

Kazdopadne se cely ten pripad vyborne hodil Gorbacovi, ktery to pouzil jako zaminku na sesazeni tech co mu jiz davno nevyhovovali.

0/0
30.5.2012 1:34

pepe1212 bol zmazany

to korejske lietadlo, to bolo trochu inac.

dlhu dobu malo sprievod stihacov, na ich vyzvy neragovalo. let bol uskutocneny v noci- to boli trsku ine pravidla. ablizilo sa k ponorkovej zakladni. trosku sudnosti.

+1/0
29.5.2012 22:46

Sharpe

Re: to korejske lietadlo, to bolo trochu inac.

Dnes jiz neni treba sovety zboznovat a vse co udelali omlouvat nebo tvrdit, ze to neni pravda. Nic na tom nevydelas.

+1/0
30.5.2012 1:19

seagate

Paní (slečno) Lucie,

nedeziorientujte Vaše čtenáře. Budu teď politicky neutrální a být šéfredaktorem, tak Vás vyhodím. Korejský letoun nebyl sestřelen "kdesi nad východní Sibiří", nýbrž pod Kamčatkou, skoro u Kurilských ostrovů. Otázka výkladu je ta, že pochopitelně Korejci a USA tvrdili, že to nebyl špionážní letoun, protože to bylo civilní letadlo. Ale sověti tvrdili, že to byl špionážní letoun a dokladovali to, že v oběhu byla i americká špionážní družice, která dabovala let tohoto "civilního" letounu. Takže, kdo měl pravdu?

No, pokud bych byl nějakým šéfredaktorem, ať už komunistickým Haló novin nebo krajně pravicovým i Dnes, tak Vás do hodiny vyhodím.

0/0
29.5.2012 21:13

piouyt

Re: Paní (slečno) Lucie,

spionarni letadlo ,ktere nepristalo podle rozkazu,melo byt setreleno.Odpovednost byla na strane J.Koreje a Amiku

0/0
29.5.2012 22:32

Tara.cz

Re: Paní (slečno) Lucie,

Tenhle názor jsem taky slyšel v té době od zedníků na stavbě, kde jsem byl na brigádě. Zajímalo by mě, jestli by byli stejně radikální, pokud by měli v letadle své příbuzné. Ti civilní lidi tam prostě byli, to nebyla vojenská operace, to byla spíš blbost pilota nebo porucha navigace a zazmatkování při kontaktu se stíhačkami. Špionážní letadla by letěla ve výšce, kam stíhačky nedoletí nebo by to bylo malé letadlo kopírující terén. Jen blbci by vybrali těžko manévrující letadlo plné lidí. Reakce byla reakce samolibého vzteklého sifylitika, ne řešení komplikace v letovém provozu. Pokud se zmatený stařík přimotá do vojenského objektu, nerozumí rozkazu, nikoho neohrožuje a nezastaví na výzvu, tak ho taky nezastřelím. Pokud ano, tak nebudu říkat, že si za smrt může sám.

0/0
31.5.2012 9:42

Sharpe

Re: Paní (slečno) Lucie,

Sovetsky pilot jasne hlasil ze se jedna o plne osvetlene dopravni letadlo a blikajicim majakem, je to zachycene na pasce.. Takze tak spionazni letadla nevypadaji. Mohli je klidne prinutit k pristani, letadlo prohledat a pasazery vyslechnout. Jim  slo o to ze to bylo jihokorejske letadlo, americke by nesetrelili, protoze by pak mohli americane se revnzovat, v te dobe zabloudili nad americke uzemi sovetsla letadla casto, zvlaste pri letu na Kubu a americane je vzdy vyprovodili pryc.

0/0
30.5.2012 1:30

231/4

Re: Paní (slečno) Lucie,

Sovetský pilot dokonce pálil varovnou dávku před toho Korejce. Problém byl, že neměl trasírovací střelivo, neboť v zemi neomezených možností bylo možné i to, že na letišti v celku "horké" oblasti neměli potřebnou munici.

0/0
30.5.2012 8:47

Martin_H

Německý Lukáš Kohout?

Ani bych se nedivil, pokud by se z něj stejně jako z jeho českého ekvivalentu stal populistický politický vůdce. Špatné časy se poznají podle toho, že lidé začnou naslouchat čím dál větším cvokům...

0/0
29.5.2012 19:34

Hail Eris

Frajer

R^

+1/0
29.5.2012 18:52

wanad

Re: Frajer

Jóó!

Jeho spíše nerozmyšlenej čin odpovídající tomu, že v Německu v době své civilní služby pobodal do břicha mladou dívku, která mu nevyjadřovala dostatek pozornosti a obdivu. Jak uvádí článek idnes na svém konci. Včetně toho, že byl později souzen za podvodyRv

+1/0
29.5.2012 19:15

Hail Eris

Re: Frajer

I kdyby to byla pravda, na jeho činu to nic nemění. A všichni víme, co si ženské umí navymýšlet.

+1/0
29.5.2012 22:32

wanad

Re: Frajer

Když jste začal diskuzi formou: "A všichni víme, co si ženské umí navymýšlet." Pak můžu na toho 19-ti letého upoceného a uhrovatého, navíc i obrýleného "frajera" koukat jako na méněceného, který si chtěl zvýšit sebevědomí a zviditelnit se;-)

0/0
30.5.2012 11:20

8x_ma_vymazali_ešče_ma_nědostálí

Re: Frajer

Frajeřiny, Mašínovštíny, a jiné kuriozity.

0/0
29.5.2012 20:14

Zefram Cochrane

ále prdlačky švagrová, nehrajte si na posla míru chudinko

prostě jste se vsadil s kamarády.

To že jste mohl podělat veškeré mírové hovory vám ve slepičím mozečku nedošlo. Jen slušnost a ochota uzavřít mír Rusů (tehdy CCCP) zachránila ten váš bezcený život.

Tak ze sebe nedělejte hrdinu a tvůrce světového míru.

0/0
29.5.2012 17:58

chytrolínek

Deviant a blázen.......

......škoda slov.......

+3/0
29.5.2012 17:57

VladexAndroid

Re: Deviant a blázen.......

sovětský svaz se i tak zhroutil. jeden člověk navíc nebo míň to je jedno

0/0
29.5.2012 18:15

taktaktak

Pravděpodobně

Pravděpodobně chtěl na své okoli zapůsobit a léčit si mindráky když i po tomto incidentu následoval další z důvodu menší pozornosti jeho osobě.Chtěl být hrdinou a opěvován a nevyšlo mu to.Místo toho si šel posedět.

+3/0
29.5.2012 17:44

Sleva na kremaci

Aby se clovek neco dozvedel, musi na nemecke servery

a na wikipedii.

0/0
29.5.2012 16:52

chudacek.blog.idnes.cz

Re: Aby se clovek neco dozvedel, musi na nemecke servery

R^

0/0
29.5.2012 21:05

Rodnok

Re: Aby se clovek neco dozvedel, musi na nemecke servery

tu wiki ale taky anglickou či německou.

0/0
29.5.2012 22:01

Sleva na kremaci

Re: Aby se clovek neco dozvedel, musi na nemecke servery

Ja byl na anglicke.

0/0
29.5.2012 22:30

Bajlajfik

Dle mého názoru

Je tento člověk labilní a dle tohoto /v době své civilní služby pobodal do břicha mladou dívku, která mu nevyjadřovala dostatek pozornosti a obdivu. Později byl souzen za podvody.

Zdroj: http://zpravy.idnes./

Je jasné že patřil spíše do léčebny.

+1/0
29.5.2012 16:04

IDNES v -00:00:01

V bolševickém táboře míru z toho však byl pěkný poprask ...

na Rudém náměstí přistál Bílý pták

vylezl pilot a pronesl "gutentag".

+4/0
29.5.2012 16:04

LUF4

Re: V bolševickém táboře míru z toho však byl pěkný poprask ...

Byl to veliký trapas pro sovětskou protivzdušnou obranu. Sovětská armáda byla tehdy posvátná, nikdo nesměl pochybovat o bojeschopnosti a pak jeden kluk s  letadýlkem přistane na Rudém náměstí - tehdy se to říkalo. Že prý udělal několik náletů až se lidi rozprchli a pak tam přistál

+1/0
29.5.2012 17:19

kvathron_2

Re: V bolševickém táboře míru z toho však byl pěkný poprask ...

tak nejenom pro sovetskou pvo to byl trapas.Ja slouzil na Bochove a dostali jsme pom.d taky,to same polaci,dederoni a samo ze rusove.Tenkrat se kazdy bal vydat jakykoliv rozkaz.Tak se to jen sledovalo, alespon nas DN (dozorci navedeni) na to cumel jako vrana ;-D Jeste vetsi halo bylo,kdyz nam zuchnul pilot s Mig 21 v Doupovskych horach (1988) pro kontrolnich letech. Chudak,byl zapichlej cca 4 m i s letadlem v zemi.

0/0
29.5.2012 17:48

Rodnok

Re: V bolševickém táboře míru z toho však byl pěkný poprask ...

sledovaly ho SAMy samozřejmě, krátce i letadla, akorát nikdo nevydal rozkaz k palbě...

0/0
29.5.2012 18:10

chudejklukzvesnice

Re: V bolševickém táboře míru z toho však byl pěkný poprask ...

Všechna narušení se řešila vysláním hotovostních stíhaček. To se stalo i v tomto případě a migy potvrdily vizuální kontakt. Poté je PVO odvolala. Na sundání 200km/h letící cessny by stačila dávka z palubního kanónu. Sověti ho prostě sestřelit nechtěli.

0/0
29.5.2012 18:14

Tara.cz

Re: V bolševickém táboře míru z toho však byl pěkný poprask ...

Nenapadlo vás, že sověti si to moderní letadlo chtěli nechat, protože jiný neměli a podle něj chtěli vyvinout svoje první? ;-)

0/0
31.5.2012 9:54

novinkycz

Ruská PVO

Nejlepší na tom bylo že odhalil že Ruská PVO je vlastně neschopná zamířit nízko letící cíl.Stačilo okopírovat jeho trasu letu a poslat tam Tomahawky z ponorek a rusové by byli v prd...http://www.youtube.com/watch?v=eMD5dLU73J8

+2/0
29.5.2012 16:04

zofinka2

Re: Ruská PVO

Ale pendrek. V době míru nesměla PVO použít protiletadlové řízené střely ani taktické PL rakety na evidentně civilní letoun a ruská PVO se po rozruchu se sestřelením jihokorejského letadla bála zasáhnout stíhacími letouny. To nemělo s nechopností zasáhnout nízkoletící cíl nic společného.

+4/0
29.5.2012 16:43

joef

Re: Ruská PVO

Přesně tak. Nebýt sestřeleného jihokorejského letadla, byl by Rust už 25 let mrtvý.

+1/0
29.5.2012 16:56

Englishman

Re: Ruská PVO

Ruská PVO se o letu dozvěděla až když kluk přistál na Rudém náměstí. Nikdo, slovy nikdo by si nedovolil nechat vědomě letět letadlo ze Západu ke Kremlu.

0/0
29.5.2012 18:12

Rodnok

Re: Ruská PVO

Ale pendrek.

0/0
29.5.2012 19:06

chudejklukzvesnice

Re: Ruská PVO

Celou dobu o něm věděli, ale k zásahu mohl vydat povolení jen generální štáb a ten zase potřeboval politbyro. No a než se všichni domluvili..... Technicky by ho sundali za pár vteřin.

+1/0
29.5.2012 17:45

kvathron_2

Re: Ruská PVO

nesmyl,Sledovalo se to letadlo i tady v cechach. slo pouze o strach z rozhodnuti po tom korejci.

+1/0
29.5.2012 17:52

231/4

Sovětský Svaz byl země neomezených možností,

ale podmořká železnice?

0/0
29.5.2012 16:03

jeen001

Pište so, co chcete

I po těch letech si stále myslím, že tuhle "mírtvornou blbinu" nechali ruští jestřábi až do samého konce úmyslně. Nebyl problém ho "sundat", ale aféra se hodila Rusům do krámu pro následné čistky na nejvyšších postech v jejich velení.

+1/0
29.5.2012 15:54

Seniorintelektualka

To sotva..

Tento tak zvaný  pilot  posléze byl 2 x souzen ještě v   Německu. Jednou   bodl  žákynku  v  nemocnici  nožem/ nedala mu pusu/.

   Pak  ukradl nějaký     svetr

0/0
29.5.2012 15:59

Hokki

Re: To sotva..

Neříkej! Tedy neco jako: "V Německu v době své civilní služby pobodal do břicha mladou

dívku, která mu nevyjadřovala dostatek pozornosti a obdivu. Později byl

souzen za podvody.", že?;-D

+1/0
29.5.2012 16:19

TylerDurdon

Takze asi pekny

krivak a nasilnik...Rv

+3/0
29.5.2012 15:48

Seniorintelektualka

Selským rozumem posuzováno

jde o nebetyčnou recesi.Zapsal se do dějin. 2 vysocí   funkcion ář/ ministr obrany, náčelník PVOS/ přišli o místo.

    Ale   selským rozumerm vzato: Koho by napädlo, že nějaký psychopat si namontuje přídatné  nádržen na cesnu a poletí s hadrákem  z Helsinek do Moskvy? Jinými slovy? Běžný občan SSSR  toto považoval zřejmě za asportovní let..

0/0
29.5.2012 15:43

pavel.61.

Re: Selským rozumem posuzováno

před tím to natrénoval letem do Keflavíku :-)

0/0
29.5.2012 15:58

:Moravian:

Re: Selským rozumem posuzováno

Hadrak byl napr. cesky Cmelak, Cessna je celoplechac.  Just FYI..

0/0
29.5.2012 16:07

Pierre de Croissant

Re: Selským rozumem posuzováno

Z 37  je tak napůl, má celokovový křídlo

0/0
29.5.2012 16:38





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.