Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cermat udělal chyby i v testech z fyziky, vědce zaskočilo i hodnocení

Odborníci našli po češtině a matematice chyby i v maturitních testech z fyziky. Vědce také zaskočil systém hodnocení Cermatu, který vyhodnocuje úlohy podle toho, kolik studentů na ně odpoví správně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kobza

Pro neúspěšné

Gratuluju všem úspěšným. A neúspěšní z matiky, angličtiny nebo zeměpisu mohou uspět příště, např. pokud si najdou tu správnou výpomoc . V Praze. Kontakt flexy@atlas.cz

0/0
4.6.2012 11:41

Vladyka Božíhněv

Tu na ilustračním foto bych rád prozkoušel z dospělosti

i s doučováním. Mé testy by zaručeně udělala na výtečnou ;-D

0/0
17.5.2012 10:32

Vladyka Božíhněv

Re: Tu na ilustračním foto bych rád prozkoušel z dospělosti

Písemnou část bych úplně vynechal. ;-DNejdříve ústní zkouška a po ní by následovala praktická.V

0/0
17.5.2012 10:34

Vladyka Božíhněv

Re: Tu na ilustračním foto bych rád prozkoušel z dospělosti

Příklad otázek: Spojené nádoby, akce a reakce, vakuová pumpa, vývěva, pohyb dopředný a zpětný, ohebnost a tvárnost, roztažnost, průnik, tření, tlak a podtlak, zrychlení a zpomalení, .......

+1/0
17.5.2012 10:39

Modrý a zelený blesk

Re: Tu na ilustračním foto bych rád prozkoušel z dospělosti

Ježiš tak nevysedávej u idnes a běž si nějakou sbalit.

+3/0
17.5.2012 11:13

Vladyka Božíhněv

Re: Tu na ilustračním foto bych rád prozkoušel z dospělosti

Dobrý nápad. Už jdu na to. No a co ty, budeš tady sedět nebo taky půjdeš?

0/0
17.5.2012 11:17

ODSCSSD7

budte radi za par chyb....

ja delal maturitu z ekonomie u ucitele, ktery ucil podle x let stare ucebnice, kde pulka veci uz davno nebyla pravda...

0/0
17.5.2012 10:23

ODSCSSD7

Re: budte radi za par chyb....

porad lepsi, kdyz maturitu reci nejakej Cermat, kteremu je jedno jak dopadnete... nez kdyz me u maturity zarizli ucitele i kdyz jsem umel, ale prece mi nedaj dobre znamky, kdyz jsem jim cele ctyri roky lezl na nervy....

takhle je to objektivni a to je dobre.

0/0
17.5.2012 10:28

Generál Ugarte - inmortal

Re: budte radi za par chyb....

Hrubým odhadem nebude pravda 90% věcí ani v "nové" učebnici ekonomie.

+2/0
17.5.2012 10:29

ODSCSSD7

Re: budte radi za par chyb....

mozne to je...  jen proste rikam ze par chyb neni az takovy problem, clovek co umi proste odmaturuje..

0/0
17.5.2012 10:32

GFFT

Re: budte radi za par chyb....

ani nemusí umět, stačí když je dobrá cvičená opice a má trochu štěstí. Zaškrtávačku dá každý.

0/0
17.5.2012 11:01

Lub05

Cermat = Izis

0/0
17.5.2012 10:09

Andrea Šretrová

...

No ja nevim, bud jsem hloupa ja, nebo jsou hloupi ti, co si stezuji na nejednoznacnost. Delala jsem si tezsi obtiznost cestiny, ale nikde jsem tam nic nejednoznacneho nenasla. Vsechno bylo uplne jasne, napada me jedine, ze nejednoznacne to asi muselo byt pro ty, kteri danou vec nevi na 100 %.

0/0
17.5.2012 10:05

Fero Mižigár

Re: ...

a co v matice?

0/0
17.5.2012 10:06

Andrea Šretrová

Re: ...

Matematiku jsem nedelala, vim, ze bych neudelala, nikdy jsem v matematice nebyla silna a uz jsem navic 10 let po maturite a bez jakehokoliv kontaktu s matematikou jinou nez kupeckou :-). Uz jsem i zapomnela, co jsme se vlastne ucili :-).

Nicmene slo o to, ze se na nejednoznacnost zadani upozornovalo i u cestiny, kde nebyla, takze si rikam, ze to nemusi byt tak horke ani u te matematiky a fyziky. Porad mi pripada, ze se vsechno snazime ulehcovat a jakmile neudela maturitu kazdy maturant, tak se nekde hledaji chyby za kazdou cenu.

0/0
17.5.2012 10:13

Šerlok Homeless

Re: ...

Článek o voze a koze.  Ti co si stěžují na jnejednoznačnost si stěžují na newjednoznačnost zadání anebo řešení v matematice anebo fyzice.

Nanejdenoznačnost upozorňovali i profesionální matematikové a fyzikové a CERMAT přiznal, že jejich stížnosti byli oprávněné.

Pokud to kladete tak, že je hloupý profesionální matematik, nebo vy a dáváte vybrat jedinou správnou odpověď, tak se asi moc nespletu, když napíšu že b) je správně.

+1/0
17.5.2012 11:14

proost

Šílené

Od začátku - stejně jako vloni naprostý diletantismus. Nejednoznačná zadání, chyby v zadání, opravdu zvláštní způsob vyhodnocování, k tomu distribude jak za první republiky - skutečně špičková firma.

0/0
17.5.2012 9:47

kali gandaki

Vytvářet hodnocení testu až a posteriori

je naprostý škandál! To jsou věci, které musí být pomocí testovacích  fází testu naprosto jasně stanoveny (slouží k tomu mimo jiné i testování na obdobném vzorku a další zcela běžné nástroje). Pravidla musí být jasná již při zadání, včetně pravidel hodnocení. Třikrát fuj instituci zvané honosně Cermat RvRvRv

0/0
17.5.2012 9:44

Vladyka Božíhněv

Re: Vytvářet hodnocení testu až a posteriori

Při současné úrovni výuky to je jediná možnost. Hlasovací princip. Většina přece musí odmaturovat. A ta menšina dá přivydělat profesorům při opravkách a doučování. Tu na ilustračním foto bych doučil úplně vše. U mne by zkoušku z dospělosti udělala. Až po vyčerpávajícím doučování, samozřejmě ;-DV

0/0
17.5.2012 10:43

Modrý a zelený blesk

Re: Vytvářet hodnocení testu až a posteriori

Pravidla hodnocení jsou daná a jsou obdobná, jako např u scio testů.

0/0
17.5.2012 11:13

Slaine55

To nemyslí vážně ne?

Takže za jedna Cermat, pak pan učitel, následují ti nejlepší, za čtyři zbytek a jeden třídní voleček? Nestačím se divit. No asi takhle - ty chyby ještě nějak pochopím, ale jinak mám pocit, že to dělá někdo doma z leknutí. Smysl chápu, ale obsah je tristní.

0/0
17.5.2012 9:33

Toranoko

Re: To nemyslí vážně ne?

takhle se u nas rozdileji bonusy bezne. Muze je dostat maximalne 30% tymu, i kdyby se vsichni treba pripos... stejne tak hodnoceni, procentualne rozdelene nej - lepsi - normalni - horsi - nejhorsi - takze proste nekdo MUSI byt horsi. I kdyby makal 100% nad limit.

myslim, ze firmy dojedou na zakladni nepochopeni toho, jak se tvori realita :-)

0/0
17.5.2012 10:30

grospic

on už ten nápad

udělat z maturit test v autoškole je hodný génia

0/0
17.5.2012 9:30

vyvel

Autor testů

Hmm, Hmm škoda že při tvorbě testů zřejmě nebyl přítomen žádný učitel z příslušného předmětu.

0/0
17.5.2012 9:28

grospic

já myslím že úsilí všech vlád

v oblasti školství nese své plody. Třídní učitelka mého kluka  na prvním stupni ZŠ napsala výlet do Mladé Boleslavy, u kamaráda šla učitelka ještě dál když napsala upozorňuji v krátkém zdělení že žáci na výlet musí mýt: Přeji hezký výkend

0/0
17.5.2012 9:23

Generál Ugarte - inmortal

Re: já myslím že úsilí všech vlád

Mnějte se.

0/0
17.5.2012 9:27

grospic

Re: já myslím že úsilí všech vlád

abychom si rozumněli hezký výkend přála ta učitelka

0/0
17.5.2012 9:34

Generál Ugarte - inmortal

Re: já myslím že úsilí všech vlád

Ach tak, já jsem se domníval, že se s námi loučíte. :-)

0/0
17.5.2012 9:35

grospic

Re: já myslím že úsilí všech vlád

nene víkend to je ještě příliš vzdálený most

0/0
17.5.2012 9:37

ODSCSSD7

Re: já myslím že úsilí všech vlád

ja myslim ze hygiena je dulezita i na skolach :-P

0/0
17.5.2012 10:31

milla

hm, stále se tu řeší kompetentnost.

A co  takhle  předložit testy  ministrům -  a kdo  neuspěje, z  hrušky dolů. Taková  ministryně  kultury, předseda vlády nebo  dokonce pán  financí  bvy možná  překvapili.

0/0
17.5.2012 9:21

Generál Ugarte - inmortal

Re: hm, stále se tu řeší kompetentnost.

A co Vy? Vy byste dnes po X letech ze školy maturitu udělal/a?

0/0
17.5.2012 9:26

majxik

Re: hm, stále se tu řeší kompetentnost.

ja docela s prehledem :) skoda ze jsem nepockal par let s narozenim

0/0
17.5.2012 9:43

Wandys1

Nespolehlivé a nezodpovědné

bandy ouřadů.

0/0
17.5.2012 9:04

petrph

tohle je prostě problém

Který vzniknul tím že se před deseti lety rozhodlo že budou testy písemné, a bude se zaškrtávat odpověďi  A,B,C,D..Protože, v podstatě, spousta  složitějších fyzikálních zadání může mít několik různých řešení, přičemž autor toho zadání si některé z nich nemusí při formulaci uvědomit (nebo ho dokonce prvotně navrhne za špatné).Ale že taky, při formulaci toho zadání opomene některé podmínky zadat (protože je považuje za samozřejmé), nebo jiné ve formulaci zvýrazní (ačkoliv třeba mylně vedou studenty ke špatnému řešení). Venkoncem,potom skutečně spousta studentů (kteří mohou mít třeba vyšší IQ než on )dojdou k jinému řešení. Takže pak je skutečně nutno výsledky validovat.

Ale ten problém je skutečně v tom, že se rozhodlo testovat písemně,Pochopitelně při ústní maturitě kdy mohlo dojít k diskuzi mezi profesorem a zkoušeným studentem se toto vyřešilo ihned..Takže co s tím? Zrušit státní maturity  a nebo halt přijmout fakt že se bude každý rok validovat harmonizovat a přepočítávat výsledky?

+1/0
17.5.2012 8:35

pomocný učitel Václav Poustka

Re: tohle je prostě problém

Státní maturity hlavně vůbec neměli být zavedeny.

0/0
17.5.2012 8:59

Wandys1

Re: tohle je prostě problém

ano, je z toho jen zmatek a poškozené děti. Centrální osnovy stačí.

0/0
17.5.2012 9:06

mamina2

Re: tohle je prostě problém

Ale proč ne? Jen to nemělo dopadnout takhle.

0/0
17.5.2012 9:08

pomocný učitel Václav Poustka

Re: tohle je prostě problém

Protože je to nesmysl a zlodějina, která trvá už 15 let. Znovuzavedení rámcových osnov je řešení.

+1/0
17.5.2012 9:13

mamina2

Re: tohle je prostě problém

V principu to není žádný nesmysl. Když budete chtít mít třeba státní zkoušku z angličtiny, tak by měla mít taky vždycky zhruba stejný rozsah, aby bylo jasné, co ta zkouška představuje. Nestátní maturita z angličtiny mohla představovat znalost mírně pokročilého nebo taky skoro tu státní zkoušku. Podle toho, kde jste ji dělal. Proto taky nevidím celkem žádný problém, že absolventi některých oborů neměli moc šanci státní maturitu udělat.

Problém je v tom, že správnou myšlenku se jim těmi chybami podařilo dokonale znehodnotit.

0/0
17.5.2012 9:20

nojgis

Re: tohle je prostě problém

No je dobře, že zde zmiňujete státní zkoušku z angličtiny, protože to je další důkaz toho, že neumíme takovou zkoušku zorganizovat. Každá zkouška je na jiné úrovni, takže její absolvování o ničem nevypovídá. Popravdě tohle bych úplně zrušil a ve všem se odvolával na Cambridge zkoušky, které těmito neduhy netrpí a mají garantovanou úroveň.

0/0
17.5.2012 9:59

milla

Re: tohle je prostě problém

a vy maturitu máte??? === neměli být zavedeny 8-o

0/0
17.5.2012 9:17

mamina2

Re: tohle je prostě problém

Má, nestátní;-D

0/0
17.5.2012 9:20

Toranoko

Re: tohle je prostě problém

ve Francii jim to funguje uz leta (mozna maji oblastni, nevim ted presne) - a funguje to. Jenze tam nezaskrtavaji blbe ABCD, ale pekne pisou postupy, pocitaji, atp.

+1/0
17.5.2012 9:22

kali gandaki

Re: tohle je prostě problém

Tady Vám vysvětlí, že to nejde. Moc práce, možnost manipulace s výsledky blablabla ... takže musíme zadat test, blablabla, ten se hodí do stroje ... Už nikdo neřeší, že postup, v matematice tak důležitý, nikdo nezkontroluje, což poškozuje studenty, kteří přemýšlejí, ale udělají početní chybu, a zvýhodňuje ty, kteří výsledek vyloví někde z plenéru  :-/

0/0
17.5.2012 9:49

Toranoko

Re: tohle je prostě problém

no,tam jsou ty vysledky dost sledovane,prohazuji si je prave ty oblasti mezi sebou,takze kdyz treba maturujete v oblasti Montpelier,kontroluji vam je treba v Parizi.Tim se naprosto eliminuje nejake hodnoceni ze znamosti,mam pocit,ze to tam snad i jeden opravi,a druhy po nem zkoukne.

Je to strasne narocne na administrativu, ty opravy trvaji treba mesic (ja kvuli tomu tady musela na druhy termin prijimacek na VS, v prvnim jsem jeste maturu nemela)

Jinak maturita ve Fr znamena tak 10 ctyrhodinovych pisemek + 3 volitelne predmety a telocvik se delabehem roku.Takze narky ceskych maturantu me fakt nechavaji ledove chladnou...tam ty pisemky drete celej rok, pak mate ze vsech predmetu tzv. "maturitu nanecisto". Specializace se resi koeficienty - tzn. kdyz si vyberete jako specializaci matiku, mate v tom predmetu koeficient 8, ve filosofii pak treba 2. Volitelne predmety slouzi hlavne na vylepseni bodoveho skore (body nad prumer se pricitaji). Pak se z toho vseho vypocita vas prumer a je to.

0/0
17.5.2012 11:19

kali gandaki

Re: tohle je prostě problém

Zrovna u Vás by pomohlo zvopáknout si čédinu ;-D

0/0
17.5.2012 9:46

proost

Re: tohle je prostě problém

Nezlobte se na mě, ale právě v oblasti exaktních věd (matematika, fyzika) existuje při správném zadání jen jedna odpověď. Jenomže to vyžaduje, aby ten příklad sestavil někdo, kdo rozumí dané problematice. Potom je třeba udělat kontrolu - opět člověkem, který se v tom vyzná, ale jiným, nebo hned raději dvěma. Protože jak známo - po sobě se hledají chyby hrozně špatně. Jenomže tohle by asi Cermat něco stálo, tak zřejmě dělá jinak a je to bohužel vidět. Firmě Cermat zřejmě nevadí že má z ostudy kabát a ministerstvu školství zase nevadí, že kvalita testů je ubohá opakovaně. Vždy když vidím toho umolousaného šéfa této firmy, tak hledám, jestli nemá náhodou ještě nudle ve fousech. Tak nějak mi jeho vzezření (možná pouze čirou náhodou) odpovídá kvalitě výstupů z této firmy. Záměrně se tu nebavím o kvalitě testů z češtiny, protože to je podle mně hrůza ještě větší.

+2/0
17.5.2012 9:59

Generál Ugarte - inmortal

Re: tohle je prostě problém

Souhlas. Pouze nahraďme výrazy "firma" souslovím "státní úřad", protože Cermat je státní úřad (a jeho výstupy podle toho taky vypadají).

0/0
17.5.2012 10:02

proost

Re: tohle je prostě problém

Tak to mi nějak uniklo. Možná to cosi vysvětluje... A ještě jedna věc v této souvislosti. Kdo má blíže ke školství ten ví, v jak katastrofálním stavu jsou dnešní učebnice - šílená kvanta titulů, ale většinou naprosto katastrofální úroveň. Spousta chyb, úroveň pod psa. Jak je tohle možné, že v učebnicích, doporučených ministerstvem, je takové množství chyb - a to ne kosmetických, ale faktických... Člověku se chca nechca vnucuje srovnání s dobou, kdy jsem byl ve škole sám. Učebnice byla jedna, možná nebyla tak barevná (alespoň obrázky tolik nerozptylovaly pozornost při vyučování), ale chybu v ní člověk nenašel. Prosím aby mně zase zdejší šťouralové nechytaly za slovo ohledně politiky, historie a podobně, protože tam se výklad dějin stejně mění každých deset let.

0/0
17.5.2012 10:13





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.