Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Osmdesátník Vlk: Bez duchovních hodnot to nejde, je na ně správná doba

Dvacet let politici odsouvali vrácení církevního majetku, nyní by ale navzdory ekonomicky nepříznivé době měli tuto věc konečně vyřešit, říká v rozhovoru pro iDNES.cz kardinál Miloslav Vlk. Někdejší umývač výkladních skříní a hlava katolické církve v Česku ve čtvrtek slaví osmdesáté narozeniny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

marty2ban

...

...pane Vlku, Rath je proti té vaší partičce úplný amatér...

0/0
19.5.2012 10:50

Suska

a co rika samotny pak Vlk

"Satan je duchova bytost stvorena, ktera se postavila bohu prestoze mela schopnosti boha vnimat a poznavat. ... A samozrejme, ze jsou to odpurci boha a take odpurci lidi a snazi se od cesty za kristem s kristem cloveka odvadet... Satan se uchopi schopnosti cloveka. A tady jde o tzv. posedlost. A s touto posedlosti se v posledni dobe vicekrat konkretne setkavam. I v dejinach cetl jsem, po druhe valce, nektere, treba Satan v Ilfurtu, Satan na svate hore, o teto posedlosti. A videl jsem ji na vlastni oci, ted posledni mesic...

Satanismus, lide se zasveti satanovi. Nebo treba ja nevim tchyne zasveti tu svou snachu satanovi, jaksi ji da do jeho, a ono tohleto funguje prokleti, proklit nekoho a strasne mu prat zlo a ja to vidim na vlastni oci. A tady potom CIRKEV SE SNAZI VYMITAT DABLA. To znamena to je obrad cirkevni, kterym se nekdy po dlouhem boji dokaze, aby ten clovek opu, aby ten satan opustil toho cloveka.''

0/0
18.5.2012 16:35

Suska

Re: a co rika samotny pak Vlk

odkaz

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10252839638-hyde-park-ct24/211411058081221-hyde-park/

na konci...

Takhle si Vlk take predstavuje duchovno. Bubaci ovladajici lidska tela... a katolicka cirkev jako zachrance, ktery je umi vymitat. Jestli tenhle pan nema stroj casu, kterym se sem dostal ze 12 stoleti, tak ta nabozenska bublina ve ktere zije, ma hodne neblahy vliv na lidskou psychiku.

Kdyby kdokoli jiny takhle mluvil o duchach a posedlosti, tak skonci v polstrovane mistnosti v kosili se zapinanim vzadu. Akorat Vlk tu kaze o duchovnu.

0/0
18.5.2012 16:38

Suska

"cirkevni skolstvi a zaměřeni na formovani lidi"

vzhuru do stredoveku!! Co mimo jine katolicke cirkev "uci"?

1. Ze jejich sef - papez - je neomylny v otazkach nauky o vire a moralce. (dogma z r. 1870)

2. Ze cela podstata susenky a vina se premenuje na telo a krev Jezise a kdo by tvrdil opak, budiz proklet (dogma z r. 1215),... byl uznan zazrak v Lancianu, kde se v 7 stoleti udajne premenila susenka na kus lidskeho srdce a vino na krev. Jsou tam dodnes. Kazda z peti srazenych kulicek krve udajne vazi stejne jako dve kulicky =tri = ctyri =nebo vsech pet.

3. Ze Marie vstopila na jakasi abstraktni nebesa i se svym fyzickym telem. (dogma z roku 1950).

- Ta papezska neomylnost je obvzlaste pikantni ve svetle papezu vrahu, gambleru a prznitelu deti: Julius III, Benedict IX, John XII, Stephen VI......... Katolicke cirkev i pres existenci techto oblud tvrdi, ze ma neprerusenou apostolkou tradici...

+1/0
18.5.2012 16:33

Borracho de Kalosko

Národe nažer se duchovních hodnot

Maso nech  Vlkovi a ostatním kněžím , potřebují mít sílu na chlapečky a chlast

+4/0
18.5.2012 10:34

libyn

nový fanatismus převálcuje ten starý!

Ekologové převezmou otěže zmírajícího křesťanství! Ekologové vydělají víc, protože dokáží popsat a zdůvodnit peklo na zemi! Prostě jdou s dobou a jsou realističtí! Jasní favorité v boji o nesebejistého člověka!

0/0
18.5.2012 0:04

Bezkoruny

Asi tak...

;-D Největší duchovní hodnota se jmenuje církevní majetky ;-D

+8/0
18.5.2012 0:01

Sharpe

z knihy God Is Back

Okopiroval sem to, abychy se pobavil hysterickymi reakcemi, Diskuze tu zatim byla nudna

Předpovědi, marxistickych, vědců, že náboženství je racionalismem a vědou odsouzené k zániku nebo na okraj civilizované společnosti, se nesplnily. Přesně řečeno se splňují jen v Evropě. Amerika věří a neustále oživuje styl a metody svých náboženství dál a statisíce amerických misionářů šíří americké křesťanství do světa. Všude na světě mimo Evropu počátkem 21. století zažívá náboženství nebývale rychlý návrat. Křesťanství, islám, hunduismus a buddhismus se derou zpět do veřejné arény a pohánějí nejen kulturu, nýbrž i politiku. A na mnoha místech planety se srážejí v krvavém střetu. Od začátku tohoto století byla téměř polovina občanských válek náboženská. Zaznamenávají ve své páté společné knize God Is Back redaktoři týdeníku The Economist John Micklethwait a Adrian Wooldridge.

0/0
17.5.2012 23:48

Sharpe

Re: z knihy God Is Back

Protestantské varianty křesťanství přeskočily z Jižní Koreje (kde už přes polovina obyvatel jsou křesťané) do Číny, kde zakořenily nejvíc u nové podnikatelské třídy a počtem členů předhánějí komunistickou stranu. Odhadovaná téměř stovka milionů křesťanů je z osmdesáti procent protestantská a dvaceti katolická. Čínští podnikatelé se pravidelně scházejí na biblických čteních, výkladech a diskusích, kde se dozvídají, že Adam coby správce přírody byl první vrchní výkonný ředitel, nebo debatují, jak je ta Boží tvorba pestrá a inteligentní. Čínští rybáři zasvěcují svoje čluny panence Marii. Rostoucí procento protestantských kazatelů jsou ženy. Vládní ekonomové vyslovují závěry, že Amerika je tak mocná a úspěšná proto, že je postavená na křesťanství. Čím víc křesťanů tedy Čína bude mít, tím bude mocnější a úspěšnější.

0/0
17.5.2012 23:50

Sharpe

Re: z knihy God Is Back

Víra a úžas před Bohem musí "vdechnout tržní ekonomice duši", vysvětluje vrchní vládní ekonom Žao Hsiao ve slavné eseji zvané "Tržní ekonomika s církvemi a tržní ekonomika bez církví". Náboženství je výrazem vznešených ideálů a pokroku, duchovní a hmotné bohatství kráčí společně, věří čínští křesťanští podnikatelé.Rusko zažívá masivní návrat k pravoslaví a někdejší důstojník KGB Putin si v Kremlu otevřel kapli s rezidentním knězem. V roce 2006 se v sondážích 84 procent Rusů hlásilo k víře a jen 16 procent se prohlásilo za ateisty. Gorbačov se jel pomodlit do Assisi na hrobku svatého Františka a označil ho "zásadní vliv v mém životě".

+1/0
17.5.2012 23:51

MeGabovo

Re: z knihy God Is Back

Uvědomujete si, že ateista je lautr stejný potenciální zločinec proti lidskosti jako věřící? Znám pár ateistů, kteří by byli schopni udeřit pro svou nevyvratitelnou víru v neexistenci boha. Jejich "důkazy" o neexistenci bohů jsou úplně stejně praštěné jako důkazy o jejich existenci, které přináší ti, co v bohy věří. Hnus.

0/0
17.5.2012 23:55

Sharpe

Re: z knihy God Is Back

Vaqzeny kazdy fanatismus je nebezpecny a fanaticky verici ateiste nejsou vyjimkou, jak nas presvedcili 20 te stoleti,. kdy ti co se hlasili k ateismu dokazali vyvrazdit miliony a netoleranci k tem, kteri meli jiny nazor. Ovsem i jine fanatismy  jsou nebezpecne, podivejdte se na fanatismus nekterych zelenych,kteri pro svoji viru  jsou schopni vseho.

+1/0
18.5.2012 0:33

MeGabovo

Re: z knihy God Is Back

Pak je všechno v úplném pořádku.

0/0
18.5.2012 0:36

Suska

Re: z knihy God Is Back

ateisti fanaticky verici v co?

0/0
18.5.2012 18:55

Suska

Re: z knihy God Is Back

ano, ale jak vite, ze to nedelaji z neviry v Ganeshu, Dia s rodinou nebo Peruna? Nebo proto, ze nesbiraji znamky?

-

Nevira je nevira. Ja predpokladam, ze vy neverite, ze Ganesha nebo Zeus existuje, a ja vas tu ted obvinuju z toho, ze vse spatne, co jste kdy v zivote udelal, jste delal kvuli sve fanaticke vire v jejich neexistenci. A nebo mozna kvuli svemu afilatelismu, protoze odmitate sbirat znamky (mozna).

-

Lide pachaji nejvetsi zverstva ve jmenu dobra svych utopickych ideologii, kterym veri. A to cim autoritativnejsi ideoligie s vsemocnejsim a dokonalejsim vudcem, tim vetsi zverstva. A to se tyka komunismu, fasismu, krestanstvi, islamu, Juche.... Vsechny ideologie se ohaneji svym dobrem, svym rajem a kazada ma sveho nepritele (satana, imperialisy, zidy...). Slepa vira v tyto utopicke nesmysly je problem. Co delate ve jmenu neviry ve vodnika?.... predpokladam, ze nic. A to je nevira.

0/0
18.5.2012 18:47

MeGabovo

Re: z knihy God Is Back

Zase to někdo nepochopil. Nemít víru v existenci i neexistenci vodníka není to stejné jako nevíra ve vodníka ergo víra v jeho neexistenci. Přemýšlet o víře či nevíře ve vodníka je nesmyslné. Není o mě možné říct, že nevěřím v existenci Dia či Ganesha. Tvrdím, že ptát se mne na jejich existenci je hloupost. Pokud byste se me zeptal/a, jestli věřím v neexistenci Dia, odpovím Vám nejspíš "čistím si zuby". Aneb na hloupou otázku hloupá odpověď. Nastudujte si laskavě pojem silný agnosticismus, nějakou dobuh nad tím přemýšlejte, co to znamená a už mě s takovými hloupými dotazy neotravujte.

0/0
18.5.2012 21:22

Suska

Re: z knihy God Is Back

"Přemýšlet o víře či nevíře ve vodníka je nesmyslné."... No tak to je kraaaasne postavenej a oduvodnenej argument. Jeden z nejvostrejsich, co jsem kdy slysel. Hned vedle klasickeho: mylite se :-)...

A co jeste je nesmyslne? Premyslet?

No nic, na to se da reagovat snad jen tim, ze si cistim zuby.

0/0
19.5.2012 10:34

MeGabovo

Re: z knihy God Is Back

Ano, máte úplnou pravdu.

0/0
19.5.2012 12:50

Suska

Re: z knihy God Is Back

"Není o mě možné říct, že nevěřím v existenci Dia či Ganesha"... Ooopravdu to neni mozne o vas rici? Ja to zkousel a slo to. ;-)

Ze vy jste takova princezna kolobezka? Mit vsechny nazory najednou a pritom zadnej.

0/0
19.5.2012 10:47

Suska

Re: z knihy God Is Back

BTW, kdyz vam reknu, ze mam na zahrade neviditelneho zeleneho dracka, ktery po vas chce abyste ho uctival, budete mi verit a zacnete ho uctivat? Pokud ne, co budete delat? Budete vyzadovat trosku silnejsi duvody nebo dukazy k mym tvrzenim? Ja tomu verim, mam s nim osobni zkusenost... Ale kazdopadne po vas chci dukaz jeho neexistence.

Mate takovy? Nemate co, tak vidite. Pokud mate, tak sem s nim, ale predem vam rikam, ze je urcite uplne stejne stupidni jako moje argumenty pro existenci zaleneho dracka na me zahrade.

-

Nebo proste verite, kazdemu tvrzeni, ktere nelze vyvratit ale ani potvrdit. Vite, ze jenom nabozenskych tvrzeni, ktere si i vzajemne odporuji jsou statisice?

0/0
18.5.2012 18:53

Sharpe

k nihy

0/0
17.5.2012 23:45

ladal

Dikuze

je velice smutná. Kam vůbec naše národy patří, jestliže zastáváme takové názory?

+1/0
17.5.2012 23:07

libyn

Re: Dikuze

do jednadvacátého století

0/0
17.5.2012 23:27

Sharpe

Re: Dikuze

Stoleti Islamu

0/0
17.5.2012 23:35

libyn

Re: Dikuze

islám vyznávají opolidé, zde jsme už o kousek dále, my devastujem Matičku

0/0
17.5.2012 23:41

MeGabovo

Re: Dikuze

Jaký je podle vás rozdíl mezi militantním ateistou (např. komunisté), miltantním křesťanem (třeba ze Severního Irska a jakékoli konfese) a militantním muslimem?

0/0
18.5.2012 0:02

libyn

Re: Dikuze

jak toto můžeš srovnávat? Komunista, když pomineme, že je, jaký je, stále je to realista! Snaží se změnit reálný život! Žádné těšení se, že potom bude lépe! Problém řeší hned, v akutních případech revolucí!

0/0
18.5.2012 0:11

MeGabovo

Re: Dikuze

Protože duševně nemocným, mezi něž věřící zcela objektivně patří, se nemá odporovat, tak Vám říkám:

„Ano, máte úplnou pravdu!“

+1/0
18.5.2012 0:17

libyn

Re: Dikuze

dík, za diagnozu a jako "blázen" ti radím, začni být realista! Pomůžeš sobě, svým dětem a své ženě!:-)

+1/0
18.5.2012 0:23

MeGabovo

Re: Dikuze

Ano, máte úplnou pravdu.

+1/0
18.5.2012 0:35

Sharpe

Re: Dikuze

Komunismus nevaha svoji viru vnutit jinym nasilim a ma to ve sve ideologii a take vyzaduje, aby se lide dokazali obetovaty a stradali a treba polozili zivory za to, ze nejake vzdalene generace budou zit v komunistickem raji, o cemz se ovsem prsvedcite az po smrti, protoze se toho nedozijete. Takze musite mit pevnou viru.

0/0
18.5.2012 0:40

libyn

Re: Dikuze

pleteš si víru s ideologií! Tak ať udělá podobný převrat i papež, abys pochopil ten rozdíl, že zásadní změna může být znatelná i v průběhu jednoho života!

0/0
18.5.2012 0:49

MeGabovo

Re: Dikuze

Každý idealista je věřící. Jedno, zda tomu, v co věří, říká víra nebo idea. Aneb jen jedna víra je víra správná, ostatní vás svádí z cesty pravé.

0/0
18.5.2012 0:56

libyn

Re: Dikuze

ty jsi mne nepochopil! Já tvrdím, že i idealista může být realistou a uvádím příklad! Příkladem je v tomto případě hmatetelný výsledek, ve smyslu zásadní změny života člověka, už za jeho života! To víra v boha a jiné nereálno, umožňuje možná jen podružně! I to, že komunismus zabili, fanatičtí věřící straníci, svojí neschopností reagovat na změny doby a myšlení "věřících", mi dává za pravdu, že víra je brzdou brzdou rozvoje člověka, takže vlastně rozvoje společnosti!

0/0
18.5.2012 1:27

MeGabovo

Re: Dikuze

Tvrzení „idealista může být realistou“ je popřením řečeného. To je jako byste řekl: černý kruh je bílý. Ale aspoň nikoho nebijete. Takže: „Ano, máte úplnou pravdu.“

+1/0
18.5.2012 6:31

ScoutX

Re: Dikuze

8-o Od kdy je komunista realista? Myslím, že komunisté předvedli v minulosti jak věci řeší. Ale v tom samém období už křesťané ovlivňovali život kolem sebe ne represemi ale snahou žít příkladný život. A pomáhá mu k tomu, to, že věří, že když na zemi bude žít dobře a pomáhat druhým, tak se mu to po smrti může přičíst k dobru. Komunista naproti tomu věří, že když nekrade okrádá sebe a rodinu.

0/0
18.5.2012 8:49

MeGabovo

Re: Diskuze

Kam tím míříte? Vy jste asi mladší, takže u vás bych to pochopil. Pokud si ale pěstuje jakoukoli víru 80-tiletý člověk (v Santa Klause, poltergeisty, bohy, lidskou dobrotu či zlobu), je a/ senilní, b/ nepoučitelný hlupák, c/ prachsprostý lhář, d/ různá kombinace předešlého.

0/0
17.5.2012 23:49

Sharpe

Re: Diskuze

Ta ste nam predvedl nesnaselivy fanatismus, ktery veri, ze jen to v co on  veri on je jedina dovolena pravda.

+1/0
17.5.2012 23:54

MeGabovo

Re: Diskuze

Omyl. Jsem nevěřící. Já tvrdím, že z důvodu neexistence jakýchkoli objektivních a exaktních důkazů je jakákoli diskuse o exitenci či neexistenci bohů nesmyslná už ze své podstaty. Tím ale věřícím jejich víru neberu. Vnímám je shovívavě jako jakéhokoli jiného duševně nemocného člověka. Dokud ostatní pro svou víru nemlátí, jsou mi ukradení.

+1/0
17.5.2012 23:58

Sharpe

Re: Diskuze

No vzdyt to rikam. To co verite vy, je pravda a ti co veri neco jineho, jsou dusevne nemocni. Vam dat do rukou moc no nazdar

+1/0
18.5.2012 0:43

MeGabovo

Re: Diskuze

Vy jste nepochopil slovo nevěřící. Typický syndrom věřícího člověka… To není víra, co mám, ale vědomí. Vím, že není možné dokázat existenci ani neexistenci nadpřirozena, protože dosud nebyl předložen jediný exaktní důkaz o jednom nebo druhém. Ve chvíli, kdy mi někdo takový důkaz předloží, vezmu danou skutečnost na vědomí. Nicméně se opět nebude jednat o víru. Snad tento logický argument budete schopen pochopit.

Přibližím jinak. Zkuste člověku z pralesa vysvětlit existenci auta. On Vás bude vnímat jako člověka věřícího v existenci auta, protože auto v životě neviděl. Protože je auto zcela mimo jeho omezenou schopnost chápání, zřejmě vám nebude věřit, že auto existuje – ergo bude nevěřící. Vezměte jej následně s sebou do civilizace a auto mu ukažte, povozte ho v něm. Pochopí, že něco jako auto existuje, čímž se ale nedá říct, že v ně uvěřil. Je totiž nelogické věřit v existenci něčeho, co zcela objektivně existuje. Ani vy nevěříte v existenci lavičky, monitoru, radiové vlny.

+1/0
18.5.2012 0:54

ScoutX

Re: Diskuze

Já váš argument chápu. Ale nechápu jak nevěřící může cokoliv v životě dokázat pokud bere na vědomí jen to, co má exaktně prokázáno. To vlastně musí být děsně frustrující, když jdete na pracovní jednání ale nevěříte, že dobře dopadne, protože to nelze objektivně prokázat. Stejně tak přivést děti na svět musí vypadat neproveditelně, protože nelze přece věřit v to, že z toho dítěte vyroste dobrý člověk, vždyť to nejde dokázat.

0/0
18.5.2012 9:11

MeGabovo

Re: Diskuze

Proč věřit tomu, že mě někde přijmou? To musí být děsně frustrující, když se ta víra ne a ne naplnit, ne? Jsem spokojený už s tím, že dělám všechno proto, aby se mi splnily mé sny a touhy. Takže mě odmítání nedeprimuje. To stejné s dětmi. Pokud se ze všech sil budu snažit vychovat z mých potomků slušné lidi, neměl bych mít právo si vyčítat, pokud se z mého dítěte vyklube nezvedenec. Jsou situace, které jakoukoli tupou vírou v zázraky zkrátka ovlivnit nejde.

0/0
18.5.2012 10:21

MeGabovo

Re: Diskuze

Už jsem jistou moc v rukou měl. Vedl jsem několik let občanské sdružení zaměřené na mládež a kulturu s ročním rozpočtem cca 350 tis. Kč. Za svého vedení jsem toto o.s. finančně zajistil na několik let dopředu a také se rozšířila základna aktivních členů. Takže mohu tvrdit, že jsem byl úspěšným vedoucím.

Nicméně se nebojte, o další mocenské funkce usilovat nebudu. Dost mě vyčerpávalo, že jsem se (stroze řečeno) musel diplomaticky chovat k lidem, kteří jsou z různé míry ovlivněny různými typy věrouk od socialistických, přes zelené, křesťanské, něcistické až po víru v nebezpečnost pavouků a zázračné účinky čaje. Párkrát (naštěstí skutečně jen párkrát) jsem měl nutkání koukat nevěřícně s hubou otevřenou na nejrůznější nesmyslné nápady, které byly produktem nějaké víry v zázrak či třeba jen v přirozenou dobrotu člověka.

Jsem tedy exaktně doložitelným důkazem toho, že silný agnostik může být dobrým vedoucím, když chce.

+1/0
18.5.2012 10:42

ScoutX

Re: Diskuze

Dokonce i soud bere svědectví jako exaktní důkaz. Bohužel lidem jako vy nestačí ani miliony svědků, kteří poznali něco co ostatní buď nehledali nebo tom odmítají chtít slyšet. Jo a jen tak mimochodem, "víra" je rozdílný pojem od slova "vědět" a už ze své podstaty významu proto víra nepotřebuje dokazovat. Právě proto můžete třeba věřit, že za měsíc získáte lepší práci i když objektivně vás odmítají u každého pohovoru.

0/0
18.5.2012 9:07

MeGabovo

Re: Diskuze

Svědectví čeho? Důkazu? Svědčení u soudu o objektivních skutečnostech je něco jiného než svědčení o víře v zázraky. Svědectví o víře by u soudu bylo označeno slovem irelevantní, nezakládající se na objektivních skutečnostech a jako takové by nebylo přijato. Mícháte hrušky s jabkama, vážený!

Nevěřím ničemu. Jsem si vědom toho, že pokud člověk opravdu chce něčeho dosáhnout, tak s velkou mírou pravděpodobnosti se mu to splní.

+1/0
18.5.2012 9:47

mim7

služebníci mamonu

Tahle organizace vždy sloužila mamonu a boha si brala jen jako záminku pro své hrabání a ohlupování oveček. Církevní "restituce" v navržené podobě, tedy bez jasného soupisu majetku a bez doložení právního nároku církve na něj, jsou obyčejným tunelem. A na Kalousky a spol. jistě čeká provize, vedle které je Rath naprostý troškař. ;-€

+6/0
17.5.2012 22:12

MeGabovo

Re: služebníci mamonu

Zkuste se na to podívat lehce filosoficky. Je snad možné tvrdit, že církve někoho ohlupují, když říkají jen to, co od nich jejich klienti chtějí slyšet? Tvrdím, že ne. Trh si církve přeje, tak je tu zkrátka máme. Pokud by je nikdo nepotřeboval, zaniknou stejně jako jakýkoli jiný právnický subjekt.

0/0
18.5.2012 0:43

Suska

Re: služebníci mamonu

tady je bohuzel problem s tim, ze cirkve pouzivaji tisice let vyvyjeny system psychologicke manipulace. Knezi predpokladam vetsinou nelzou a to co rikaji nepovazuji za manipulaci, protoze uprime veri tomu o cem ostatni presvedcuji. Bylo dokonce experimentalne prokazano, ze kdyz clovek neco prezentuje s tim, ze tomu veri (pricemz tomu verit nemusi, staci to tvrdit), tak presvedci vice lidi, nez ten, kdo totez obhajuje rigorozne na zaklade dukazu. Takto zazehnuta dezinformace nebo omyl, se pak siri dokud neni vyloucena. Nabozenske doktrynu jsou i pres svou obcasnou doocibijici nesmyslnost definovane jako nedosazitelne a nevylucitelne. Jenze ani jedna ze statisicu teologii neni prokazana. A z tohoto pohledu existuje giganticka pravdepodobnost, za pokud si nejakou teologii zvolite, ze je spatne. Ze spravne je jina, nebo zadna.

Proc vam nevadi cele organizace, ktere ziji z "daru" lidi, kterym slibuji neprokazatelne posmrtne zivoty, reinkarnace a strasi vecnym mucenim? Je to OK?

0/0
18.5.2012 19:08

mildapr

Pokud se jedná o duchovní hodnoty,

pak souhlasím. Čekám ale, že se v katolické církvi konečně najde někdo, kdo si konečně uvědomí a řekne to nahlas, že snaha získat majetek formou církevních restitucí k respektu k duchovním hodnotám rozhodně nepomůže.

+4/0
17.5.2012 22:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.