Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Odborníci: s opravdovou ztrátou paměti se setkáváme jednou za 15 let

Romana Z., která si v pátek u královéhradeckého krajského soudu vyslechne rozsudek za vraždu svých čtyř dětí, ztrátou paměti netrpí. Myslí si to alespoň odborníci z oboru psychiatrie a psychologie, které iDNES.cz oslovil. Amnézie je podle nich totiž většinou předstíraná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

babacek

Ztráta paměti

To je lež. Vždyť ztrátou paměti trpí

každý politik, na kterého je odhaleno nějaké to svinstvo. Za poslední léta

nejčastěji trpěl ztrátou paměti J.P.

0/0
12.5.2012 8:27

Arnold Rimmer Červený trpaslík

Poslední případ byl před pěti lety

Takže další možný případ až za dalších deset let,:-P

Jinak samozřejmě doživotí a to i kdyby opravdu ztratila paměť

0/0
11.5.2012 13:38

Jozin aus dem Moor

Takové zrůdy raději postavit ke zdi !

;-O

0/0
11.5.2012 10:52

babacek

Re: Takové zrůdy raději postavit ke zdi !

Co si tak položit otázku zda k tomu

vůbec muselo dojít ?

8-o

0/0
12.5.2012 8:28

blb

Amnézie

Podle toho, co a jak ta osoba provedla, lze s pravděpodobnosti 99,99% soudit, že není duševně zdráva. S případnou (a je jedno jestli simulovanou) ztrátou paměti může, ale nemusí její nemoc souviset. Nikdo pravděpodobně neví, co, kdy a jak se ji v mozku "pokazilo".

Poznámka - až budu velký, tak taky budu chtít být soudním znalcem v oboru psychiatrie a psychologie a hlásat teze, že když jsem něco nezažil, či neviděl, tak to neexistuje.

0/0
11.5.2012 10:33

gogan

Re: Amnézie

Přesně tak, k čemu mají diplomy když ani nejsou shopni zjistit jestli někdo simuluje nebo ne.

0/0
11.5.2012 12:09

Antikodex

Proč se tu všude píše "Romana Z"?

Když na webu Kr. soudu HK visí na rozpisu její plné jméno+záznam z obžaloby?

http://portal.justice.cz/justice2/soud/soud.aspx?o=18&j=28&k=5357&d=322662

0/0
11.5.2012 10:23

chán pelichán

Mikuláši Klangu,

0/0
11.5.2012 10:04

Antikodex

Ztratila paměť? A co na tom?

Podstatné je, že brutálně zamordovala 4 děti. Jestli si na to ne/pamatuje, nemá prakticky žádnou váhu.

Jiný rozsudek než doživotí, si neumím přestavit.;-€

0/0
11.5.2012 9:53

i-vet

Asi nevíme všechno

včera jsem četla v jiné diskuzi, kde psala paní, co se s ní znala z Mostu: Ano, znám ji, ona se už o nás v Mostě dlouho, několik let, léčila na psychiatrii - měla poruchu, utkvělou představu že o děti přijde....a pak psala dál, dost drsné úryvky o jejím tehdejším životě, o azyláku...

Ale jen mě docela překvapuje, že žádný z odborníků tuto její léčbu, evidentně neúspěšnou, nezmínil...

0/0
11.5.2012 9:45

Sudeták ze Sudet

Re: Asi nevíme všechno

Očividně nevíte jak to vˇČR funguje, vsadím se, že většina tzv. odborníků a tzv. znalců dotyčnou nikdy neviděla, u nás odborníci napíší posudek na základě papírů,které ji někdo napsal bez toho aby dotyčného viděli, pátrali kdo jak a proč jim dodal to co dodal a bez toho, aby si cokoliv dalšího zjištovali a ověřovali.

Perlou naší jistice je posudek který usvědčoval člověka z vraždy a dotyčný na základě něho byl 5let v base a to přesto, že objeť tohoto pokusu jednoznačně prohlásila ten to nebyl když do mě bodal stál vedle mě a obžalovaný to není. Soudružka prokurátorka, soudruh soudce se přesto usnesli, že to je on.

0/0
11.5.2012 10:12

gogan

Re: Asi nevíme všechno

Holt gumážka je gumážka, smutné.

0/0
11.5.2012 12:11

kockazpassau

Re: Asi nevíme všechno

jedna paní povídala... A vy tomu věříte? Já vůbec nechápu, proč si ta ženská pořizovala tolik dětí, když neměla vůbec žádné zázemí? Mě se líbí velké rodiny, ale rodiny. Já jsem byla dlouho na syna také sama, ale další tři bych fakt neměla odvahu si pořídit.

0/0
11.5.2012 14:13

nakasi

?

"Nicméně i Humhal se spíše přiklání k tomu, že

matka-vražedkyně před soudem předstírá. Je totiž nepravděpodobné, že by

kompletně ztratila své vzpomínky."

- přiklání, spíše, nepravděpodobné...  Koukám že můžu jít z fleku dělat soudního znalce. Nejdůležitejší v tom oboru je říct toho hodně, ale vlastně nic.:-/Rv

+2/0
11.5.2012 9:17

La Chat quatorze

Re: ?

Hm, zajímalo by mě, kdyby se toho znalce zeptali tak měsíc před činem, nakolik je pravděpodobné, že by tahle paní zabila svoje 4 děti, co by odpověděl....:-/ Je totiž vysoce nepravděpodobné, že do mě dnes při bouřce trefí blesk, ale pořád to neznamená, že se to nemůže stát. A s tou ztrátou paměti je to podobné.

0/0
11.5.2012 10:30

i-vet

K těm psychologům...

přeci z posledních soudních stáních už vyplývalo, že si pomalu vzpomíná. Myslím že se jedná o tu dočasnou, dojde ji to všechno, když se po sebevraždě ocitla v nemocnici a pak ve vazbě, kde na ni šahají ostatní, češou ji a co dál můžou, prostě pomalu jí dojde vše...no dokončit tu sebevrazdu ve vazbě půjde asi těžko

0/0
11.5.2012 9:15

VladexAndroid

kdyžje dovolena legální vražda dítěte př. naroz. při potratu

tak proč by si ho matka nemohla zavraždit třeba i po narození nebo i po dlouhé době po narození, vždyť přece je to její tělo si s tím může dělat co chce!!!!!!!!!!!!!!!!

+1/0
11.5.2012 9:02

pesimistka7

Re: kdyžje dovolena legální vražda dítěte př. naroz. při potratu

Už jsem se bála, že podobné úkazy nedorazí.Rv

+7/0
11.5.2012 9:05

6 x odstřelen z diskuzí

Re: kdyžje dovolena legální vražda dítěte př. naroz. při potratu

Vyhledej Humhala...

0/0
11.5.2012 9:12

kockazpassau

Re: kdyžje dovolena legální vražda dítěte př. naroz. při potratu

doufám, že k psychiatrovi pravidelně docházíš.

+1/0
11.5.2012 14:20

Dr.Onufrakova

"Lékaři si případy skutečné amnézie vybavují ztěžka"

Aby to nebolo kvôli vlastnej amnézii

+1/0
11.5.2012 8:52

jo.hanna

Znáte

knihu Na východ od ráje? Ne, film, ale román.... tam autor na adresu krásné hlavní hrdinky říká, že stejně jako se v přírodě narodí fyzická zrůda, může se narodit i duševní zrůda.... něco na tom asi bude

0/0
11.5.2012 8:43

suchy dest

Re: Znáte

Jako Hitler.R^

0/0
11.5.2012 8:46

Banjo Banjo

Re: Znáte

Na Hitlerovi je asi nejstrašnější, že pokud by se nedostal k moci, mohly by ho sousedky dávat za vzor svým manželům - sice jenom vyučený a intelektově vyloženě průměr (aspoň žádnej pošahanej intoš jako třeba já , že jo?), A ještě žil zdravě. Vegetarián, nekuřák, skoro abstinent, do práce asi chodil a tak krásně mluvil, že tím zblbnul hodně Němců. Ve srovnání s Churchillem, který hulil jeden doutník za druhým a chlastal whisky - no učiněnej andílek!

A ty názory - většinu z nich by průměrný diskutér asi schválil - kdyby ex post neviděl, k čemu to vede. Že jo - separovat Cikány, teplé, jehovity, a podobné "exoty", aby se nemotali mezi "normálními lidmi", rajská hudba pro uši některých diskutérů...

Sice psal taky nějaké fantasmagorie v té svojí knížce "Mein Kampf", ale co taky má chlap večer dělat, když nechodí do hospody. A navíc jsou to jenom takové neškodné plky, tedy pokud se nedostane k moci (ale ono ho to potom když tak přejde, přece není úplně blbej, řekl by si běžný člověk).

0/0
11.5.2012 10:05

suchy dest

Re: Znáte

Ale pak se pekne vybarvil.

0/0
11.5.2012 12:54

pesimistka7

Re: Znáte

Všeobecně: myslím si, že roli hrají mj. i okolnosti. Zrůdou se někdo narodit může, ale nemusí. Může se jí stát pod vlivem okolností. Stejně tak někdo vyhledá odborníka, pokud zjistí, že má např. nějakou úchylku a uvědomí si svoji nebezpečnost, ovládne jí a nestane se nebezpečným - zrůdou.

0/0
11.5.2012 8:54

ZamrzlejPubertak

Domnívám se, že časově omezená ztráta paměti po těžkých

úrazech není zas tak neobvyklá, kdy si ten zraněný nepamatuje určitý časový úsek před úrazem.

Ku příkladu pokud prodělal úraz v MHD, tak si pamatuje pouze jak nastoupil do prostředku hromadné dopravy a pak až se probudil v nemocnici.:-P

+1/0
11.5.2012 8:39

xBaHnO

Re: Domnívám se, že časově omezená ztráta paměti po těžkých

Nevzpominani si na samotnej uraz je typickej priznak otresu mozku, pomerne bezna vec. Ale bezne jsou to spis sekundy, mozna par minut, ne hodiny.

0/0
11.5.2012 8:50

ZamrzlejPubertak

Re: Domnívám se, že časově omezená ztráta paměti po těžkých

Je fakt, že po úrazech (myslím opravdu těžké polytraumatické úrazy) se asi většinou nebude jednat o klasickou ztrátu paměti, ale spíš třeba o výpadky v registrování toho co se po vzniku úrazu děje okolo zapříčiněné ztrácením a opětovným nabýváním vědomí.

Ale to se pouštím do spekulací o věcech o kterých samozřejmě nemám ani ánung.;-)

0/0
11.5.2012 8:58

garii v13.0

Re: Domnívám se, že časově omezená ztráta paměti po těžkých

Já jsem tedy úraz v MHD prodělal a pamatuju si všechno a dost barvitě. Respektive - tato jízda šalinou mi v paměti zůstala. Jiné zmizely...

0/0
11.5.2012 8:55

ZamrzlejPubertak

Re: Domnívám se, že časově omezená ztráta paměti po těžkých

Co se vám stalo? Jen jsem zvědavej....pokud nechcete odpovědět, tak to samozřejmě nechte být.:-P

0/0
11.5.2012 9:04

maruširi vr.14

Je zcela irelevantní,

jestli si to pamatuje nebo ne. To monstrum je třeba doživotně izolovat.

0/0
11.5.2012 8:34

blb

Re: Je zcela irelevantní,

Nic proti tomu, ale kde ji izolovat? V krimu, nebo v bázinci - to je, oč tu běží!

0/0
11.5.2012 10:36

MarkoSX s banem

Kdyby...

Kdyby se konečně začaly vyšetřovat tunely, podvody a korupce dnešních a dřívějších politiků, tak odborníci by se setkavali s amnézii tak 15 krát do roka;-)

+1/0
11.5.2012 8:23

dneska.taky.lidi.věří.všemu

Re: Kdyby...

to by byla ovšem amnézie předstíraná a s tou se setkávají často již dnes ;-)

0/0
11.5.2012 8:37

nestačímsedivit

Re: Kdyby...

Asi by to nebylo 15 x ale u každého!

0/0
11.5.2012 8:57

Duke___Nukem

primarne

se chtela pomstit chlapum,ze ji nechali s deckama na holickach,nechtel bych tohle soudit.Samicky to maji v genech,zabit mladata pri stresove situaci,nebo premnozeni..:-/

+2/0
11.5.2012 8:15

suchy dest

Re: primarne

Oni ti samci si take prijdou na sve.Kdyz se lev chce parit,zabije mladata ktera nejsou jeho,aby byla samice opet pristupna.:-/

+1/0
11.5.2012 8:26

Duke___Nukem

Re: primarne

ano,je to tak..:-)

0/0
11.5.2012 8:42

shevek

Re: primarne

Vy byste taky měl vyhledat psychiatra. ;) Tím, že vykuchá děti, se pomstí někomu jinému? Ano, to je opravdu postih, ještě z ní dělejte ublíženou chudinku ;) Doživotí, bez diskusí ;) Škoda, že už není trest smrti. V tomto případě bych se nezdráhal.

0/0
11.5.2012 8:28

Yanajedna

Re: primarne

Příroda to nevymyslela jako pomstu. Samičky (třeba tygřice) zabijí mláďata, když je blbá situace, když není šance se o ně postarat. Plodná samička, která může mít mladé v dalším roce, je pro rod důležitější, než orvaná samice, která padne při péči o beznadějné mladé.

Bavíme se samozřejmě o přírodě a zachování rodu.

+1/0
11.5.2012 8:30

i-vet

Re: primarne

je to zcela běžné i u koček domácích nebo králíků...i když je třeba žrádla dostatek, z našeho pohledu bezdůvodně

0/0
11.5.2012 9:17

Lord Havelock Vetinari

Re: primarne

Třeba některé kočky nemají ten instinkt a prostě neví co správně s koťaty dělat- 'Hele, žrádlo zdarma!' o_O

0/0
11.5.2012 10:18

iVčera.iDnes.iZítra

Re: primarne

No tak zrovna tenhle motiv se objevil už ve starořecké báji o Médee... Určité procento populace jsou psychopaté a divil byste se, jaké motivy je vedou ke zrůdnému jednání.

+1/0
11.5.2012 8:32

pesimistka7

Re: primarne

Všechno je možné. Já jsem si říkala, že je i možnost, že se sešlo víc faktorů (+ laktační psychóza), nemusela být v době činu příčetná, ale že možná teď opravdu amnézii předstírá a čeká na příležitost to sama skončit....

0/0
11.5.2012 8:37

i-vet

Re: primarne

to se ještě načeká...ve vazbě to určo napořídí, pak na baráku...třeba přesvědčí ostatní odsouzené aby se otočily na palandě ke zdi a nezachraňovaly...

0/0
11.5.2012 9:32

druhej malej Jarda

Re: primarne

Takové situace přece existují už v antických tragédiích - Medea zabila své děti, aby se pomstila Jásonovi .... ale tahle navíc chtěla ještě zabít sebe - čili spíš než na mstu soudím na naprosté zoufalství.

0/0
11.5.2012 9:58

pesimistka7

poznámka:

Nedávno proběhly případy, kdy otec vzal děti do auta a napral to v plné rychlosti do protijedoucího, nebo zdi... důvod byl hrozící rozvod.

I samečkové požírají mladé.

0/0
11.5.2012 8:31

suchy dest

Znam podobny pripad.

Chlap,naprosty klidas,manzelka profesionalni hysterka,ktera neustale ne nej rvala,nadavala mu,vycitala mu,ze nevydelava dost penez...Ten clovek vsechno dlouha leta vydrzel, aniz by hnul brvou-mel ji rad.Vloni na vanoce ji nasli uskrcenou.Kdyz se ho ptali,proc to udelal,rekl,ze o nicem nevi.Zavreli ho do vazby,psichyatrum porad opakoval,ze si nic nepamatuje.Za tyden ho nasli v cele mrtveho.Nechal dopis:doslo mi,co jsem udelal.

+2/0
11.5.2012 8:12

vpro2

Re: Znam podobny pripad.

... jenze to nemusi byt nutne pripad amnezie ... jenom proste neunesl psychicky svuj cin a dopis byl posledni omluvenkou aby si zachoval tvar ;-)

0/0
11.5.2012 8:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.