Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Smrt pilota ČSA zavinila skrytá srdeční vada, ukázalo vyšetřování

Smrt hlavního pilota, který v únoru zemřel během přistávacího manévru nad letištěm v pražské Ruzyni, způsobila skrytá srdeční vada. Ukázalo to vyšetřování Ústavu pro odborné zjišťování příčin leteckých nehod. S letadlem musel nouzově přistát druhý pilot.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

hujersehlasi

Zacina me to dost desit...

Snad dva dny zpet ten mladej fotbalista, vcera norskej plavec, pak tenhle pilot a vsichni na skrytou srdecnu vadu... Clovek nikdy nevi kdy to prijde, takze opravdu uzivat kazdej den jak to jen jde, at uz to pro kazdyho znamena cokoliv....

+1/0
2.5.2012 11:18

Tajemný muž

Re: Zacina me to dost desit...

A hlavně být pojištěnej minimálně na výši svých dluhů + něco navíc (aby bylo na funus). Tohle není sranda, včera jsem viděl reklamu na jeden publicistický pořad o dvou dětech, kterým se oba rodiče zabili na motorce a zbyly po nich obrovské dluhy...

0/0
2.5.2012 11:44

pavelthelong

Re: Zacina me to dost desit...

dobre, 1. oba sportovci byli asi v intenzivnim 2- az 3-fazovem treningu-cili tezka fyzicka prace..  Ne vsichni se daji dobrovolne vysetrit, casto z duvodu, ze by z vrcholoveho sportu byli vyrazeni. To je celkem bezna praxe.  A nyni je to jinak nez za socializmu, dneska je kazdy sam za svoje zdravi zodpovedny, a pokud si nezajisti vysetreni na patricne urovni sam, tak ho nikdo nemuze nutit.  2. ten pilot - to byla nahoda, stejne jako se stava u ridicu jinych dopravnich prostredku.

0/0
2.5.2012 11:52

Tajemný muž

Re: Zacina me to dost desit...

Pozor, fotbalisti prohlídkama musejí procházet a to minimálně 1x ročně a jsou to navíc zátěžové testy.

Každý člověk by měl min. 1x ročně jak na preventivní lékařskou prohlídku tak na preventivní zubařskou prohlídku. Když to nedělá, jeho věc, ale ať si pak nestěžuje.

0/0
2.5.2012 12:32

Kurt21

Re: Zacina me to dost desit...

Tenhle už si stěžovat nebude. Nicméně nedávno se mi udělalo mizerně na kole (zřejmě málo tekutin a minerálů) a šel jsem s tím na ambulanci - během chvíle bylo EKG, na další pracovní den objednán UZ srdce (právě kvůli vyloučení srdeční hypertrofie). Zátěžový test mám za sebou taky. Nejde mi do hlavy, proč stejné vyšetření nedělá sportovní lékař rutinně.

0/0
2.5.2012 12:36

Tajemný muž

Re: Zacina me to dost desit...

On je totiž problém,že ty specializované testy jsou hodně drahé a tak se dělají jen při podezření.Sportovci procházejí hromadou různých testů každý rok,zátěžový test je povinnost.Pokud se při něm nic neprojeví,není důvod je testovat dál.

Kdyby se každému obyvateli ČR udělal takový test,zdravotnictví pak nemá na nic jiného.Proto jen u podezření.

Jinak v srdci existuje přepážka mezi pravou a levou komorou. Problém je, že u některých lidí "netěsní" dostatečně v okamžiku, kdy jsou pod velkým tlakem (myslím tlakem vody nebo atmosferickým tlakem) a může se otevřít, což vede ke smrti. Pokud se člověk s touto poruchou jde potápět a bude ve větší hloubce, má to jisté. Taky se test na tuto nedostatečnost nedělá každému žadateli o potápěčskou licenci, ale jen těm, u kterých je zjištěn alespoň jeden rizikový faktor. A funguje to.

Vemte si, kolik je na světě fotbalistů. Desítky tisíc. A jen pár z nich na tohle zemřelo. Mizivé procento.

0/0
2.5.2012 13:34

pavelthelong

Re: Zacina me to dost desit...

bezne vysetreni na hemodynamicky vyznam teto srdecni vady  (PFO) je jicnove ECHO (TEE) s vzduchovymi bublinkami. To lze ale delat jenom "na suchu" v bezne kardiologicke ordinaci. Nedokazu si predstavit, jak by se simulovala zatez tlakem vody (technicky to nelze) a tim padem nelze ani proverit, jak by se takova vada chovala pod vodou. Obracene-pokud je vada hemodynamicky vyznamna uz "na suchu", pak bych asi tezko hledal kardiologa, ktery potvrdi takovemu pacientu prukaz na pristrojove potapeni.... U skryte vady neni zrejme moznost (alespon bezne dostupna moznost mimo uzce specializovane univerzitni kliniky) jak ji overit "v terenu"....P.S. pod zvysenym tlakem bude zrejme riziko dalsiho zvyseni krevniho tlaku v malem obehu

0/0
2.5.2012 17:08

avlida

Re: Zacina me to dost desit...

Některé vady se opravdu nedají najít ani sebelepšími přístroji. Můj otec byl též civilní pilot a zemřel v necelých 47 letech - též na skrytou vadu. A to měli 1x ročně prohlídky, někdy i 2x. Na nic si nestěžoval, byl O.K. až do poslední chvíle, kdy upadl do bezvědomí a po několika dnech zemřel. Štěstí, že zkolaboval doma a ne v letadle. Vždy to nemusí dopadnout pro cestující právě nejlépe. A le pro nás to byla obrovská a nečekaná rána. Zdravý člověk a najednou nebyl. Už je to dávno, proto o tom mohu napsat, ale i tak to bolí;-(.

0/0
2.5.2012 15:24

cmelaaak

Re: Zacina me to dost desit...

S těma děsama běžte za odborníkem. Dá vám na to patáky.

+2/0
2.5.2012 12:09

aron

Re: Zacina me to dost desit...

1. Mladý fotbalista o problému něco věděl

2. Ať se propadnu do Západního Německa, jestli byl nor natural.

0/0
2.5.2012 13:01

kocourek25

Re: Zacina me to dost desit...

Fotbalista - mladý nadějný človek - život před sebou , totéž ten Norský plavec . Jsou to rodinné tragedie.

Ale pilot, člověk , který má v rokou x lidských  životů a velký majetek ( třeba ne u ČSA)  ten by měl procházet takovými lék. prohlídkami a při prvním podezření .........   odchod . Je to třeba pro něj kruté ale odpovědnost toho lékaře je velká. Doufám, že se mnou souhlasíte.R^

0/0
2.5.2012 13:39

Antidukat

Ryannarir to vyřešil

Na palubu pouze jednoho pilota!!

0/0
2.5.2012 11:10

RoninW

Re: Ryannarir to vyřešil

+ vyškolenou letušku, ( která se nemusí učit startovat ;-D )

0/0
2.5.2012 11:32

Madrapur

Re: Ryannarir to vyřešil

Jsem slyšel o jedněch co se učily startovat, ale přistavat už se učit nechtěly....

0/0
2.5.2012 11:47

Tajemný muž

Re: Ryannarir to vyřešil

To je omyl, učit je přistávat by bylo plýtvání prostředky (penězi a PHM)... ;-D

0/0
2.5.2012 12:33

kocourek25

Toho felčara co mu dovolil.....

létat- pilotovat  by bylo třeba neprodleně odeslat tam kam chtěli : Děkujeme odcházíme .  Do Afriky nebo Indie a

mohl by si tam vzít......   však víte.;-O

0/0
2.5.2012 10:49

Sanjuro

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

"K úmrtí došlo z důvodů vzácného skrytého onemocnění

kardiovaskulárního aparátu, jehož příčiny vzniku jsou v současné době

stále zcela nejasné, preventivními vyšetřeními nezjistitelné,"

+8/0
2.5.2012 10:56

Titan no.1

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Až na to, že nic takového neexistuje, že...

0/0
2.5.2012 11:04

Sanjuro

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

co neexistuje?

0/0
2.5.2012 11:07

A jedeme nanovo...

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

to chce klid, nemá cenu se s nima rozčilovat... blb zůstane blbem ;-)

+2/0
2.5.2012 11:16

Titan no.1

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Jsem rád, že jste ve své neznalosti tak sebekritický...

0/0
2.5.2012 11:17

bluespirit

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Vy jste koukám také z těch, co si myslí, že lékařská věda je všemocná. Velký omyl.

+1/0
2.5.2012 11:27

Titan no.1

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Neexistuje nic, co by v tomto kontextu nešlo za života zjistit...

+1/0
2.5.2012 11:16

hujersehlasi

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

pokud se na to zameris na spesl vysetreni tak to samozrejme zjistit jde, jinak je to otazka nahody..

0/0
2.5.2012 11:19

Sanjuro

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

bavíme se o preventivních prohlídkách nebo specializovaném vyšetření konkretního problému?

0/0
2.5.2012 11:28

hujersehlasi

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

problem neni v tom o cem se bavime, ale v tom ze se bavime pravdepodobne s trollem, nebo totalnim jelitem, coz je ta smutnejsi moznost...

+5/0
2.5.2012 11:31

-Jentak

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Ano .. právě jsme třeba empiricky zjistili velikost tvého IQ.

+2/0
2.5.2012 11:28

Severin

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

No tak to by jste se divil, co se při pitvách objeví za skryté vady (a zvláště u srdce) organizmu, které ani moderní medicína nedokáže zavčas objevit. Na některé tyto skryté vady existuje sice metoda,jak je objevit, ale ta často nadělá srdečnímu svalu více škody než užitku.

+2/0
2.5.2012 11:34

pavelthelong

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

tady neni rec o tom, co se da zjisti, ale co je vubec realne za standardnich podminek zjistit.  Predpokladejme treba, ze pacient mel vrozenou vadu mezisinoveho septa a nekde si privodil trombozu zil DK.  Ani jedno se behem preventivnich prohlidek zadneho stupne netestuje a pokud pacient se neprihlasi se subjektivnimi obtizemi, tak se proste nezjisti.. No a mel smulu, (ciste hypoteticky) vyvinula se z toho akutni masivni plicni embolie

0/0
2.5.2012 11:45

John Xavier

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Přečtěte si něco o hypertrofiích a hyperplaziích srdce. Jsou to vrozené nebo progresivní změny srdečního svalu z nejrůznějších příčin, a většina z nich se dá zjistit pouze odběrem materiálu a histologickým vyšetřením  - tedy až při pitvě. Když o něčem nemám informace, tak blbě nekecám....

+2/0
2.5.2012 12:41

Titan no.1

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Hypertrofie ani hyperplazie nejdou poznat? ;-D A pak kdo kecá o něčem, čemu nerozumí. Tyto nemoci není sebemenší problém poznat s diagnostickými metodami hodně starými...

0/0
2.5.2012 14:30

pavelthelong

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

a treba HOCM je nejcastejsi pricinou nahlych umrti u sportovcu vubec.......

0/0
2.5.2012 16:49

pavelthelong

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

No  treba HOCM a  DCM lze celkem dobre diagnostikovat na echu, jenomze prave o tom je celou dobu rec, ze echokardiograficke vysetreni by si museli sportovci platit a u normalni populace neni duvod proc ho provadet preventivne

0/0
2.5.2012 16:41

kukuricevpoli

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

tak ULZ se musi prece kryt ;-)

0/0
2.5.2012 13:49

-Jentak

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Já bych zase někam odeslal tebe. Číst te asi nenaučili a tak sis jen od o pár IQ bodů chytřejšího kamaráda nechal přeslabikovat nadpis?

0/0
2.5.2012 10:58

pavelthelong

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

hmmm,  pricina smrti se objasnila az pitvou a nedala se standardnimi prostredky normalne zjistit.  Vrta mi hlavou, proc pilota z duvodu komplexni prohlidky lekari nepitvali uz pred tim, nez zacal letat, ze .....;-D........

+2/0
2.5.2012 11:02

skrbling

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Vy ....e! Český ÚLZ je poměrně přísný a i když pravidla zdravotní způsobilosti jsou standardizována, speciálně český ÚLZ má tendenci spíše k přísnějšímu výkladu, takže i stáne, že kdo neprojde tady, nechá si udělat vyšetření v zahraničí a projde. Co byste sakra ještě chtěl?

0/0
2.5.2012 11:02

Tajemný muž

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Aby všichni doktoři byli otroci, pracovali za kapesné 1.000,--Kč/měsíčně nejlépe 20 hodin denně a byli vděční, že mohou pracovat a že svůj čas jen tak bezhlavě nezabíjejí.

To víte, rudá garda neschopná pochopit, že člověk po 4 letech gymplu, 6 letech velice náročné vysoké školy a 5 letech atestace vysloví požadavek na plat alespoň 100,--Kč za hodinu. Taková drzost, chtít mít stejný plat jako popelář... Rv

Ti lidi nejenže neumí číst ("vada současnou lékařskou vědou nezjistitelná") a neumí ani myslet. A plete si doktora s kouzelníkem.

+5/0
2.5.2012 11:12

pooHDA

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

toho felčara, co tě v léčebně pustil ke klávesnici ... no nic, stejně je to jedno.

0/0
2.5.2012 11:21

kocourek25

Re: Toho felčara co mu dovolil.....

Jak je vidět tak jsem píchnul do vosího hnízda.

Jinak, nebylo již těch "záhadných" úmrtí ( nejen tohoto pilota ale i mladých sportovnců ( fotbalistů , plavců atd) v poslední době trochu moc ? To byly všechny skryté srdeční vady zjistitelné až pitvou ? Nejsem lékař ale myslím si,

že  ( je to jen můj subjektivní dojem) již v dnešní vyspělé technice , kterou mají i lékaři k dispozice by k takovým

případům nemělo docházet. Přece ( na př.:) při zátěžových testech  se tyto závady na srdíčku musí projevit. Potom

záleží na přístupu lékaře jak to vyhodnotí a ROZHODNE. Nemusíte mne hned za moje myšlenky  titulovat.Děkuji.

0/0
2.5.2012 13:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.