Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nic takového jsem nezažil, přiznal architekt domu s ohnutými nosníky

Luxusní novostavbu z komplexu Prague Marina v pražských Holešovicích provizorně podepřou sloupky. V neděli večer muselo být z domu evakuováno na třicet lidí poté, co se zjistilo, že se nosná konstrukce ohnula. Architekta domu to překvapilo. Doufá, že se vše co nejrychleji napraví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Manon

No jo ...

vada materiálu , podloží , anebo tam straší??8-o

0/0
13.5.2012 7:59

certik_bertik

hmm

ty vzpěry jsou ale spíš namáhány na vzpěr, což je daleko horší, než kdyby to byl jen tah tlak

0/0
13.5.2012 0:08

roby

Nic takového jsem

ve svých osmnácti letech ještě nezažil, přiznal architekt domu s ohnutými nosníky

0/0
12.5.2012 15:25

Fai Rodis

Re: Nic takového jsem

Doufam, ze si z toho vezme pouceni pro priste, az zas bude stavet neco neotreleho v zaplavove oblasti.

0/0
12.5.2012 22:41

Stein-X

Spatne to spocital hnup a ted to bude svadet na pocasi.

8-o

+1/0
12.5.2012 15:04

DeChardonnay

kollubove vzpery ?

kdo na tohle prisel ??l jakykoliv podelny pohyb centraln! vzpery mus! mit pak nasledek oheb na spojnici kloub - sroubovnice.....Sily co jsou na spojnicicih vyvinuty jsou obrovske a jsou prenesney presne do tohodoto bodu, to zpusobi pohyb kloubu tohle mohl tedy navrhnout jen pravy odbornik na statiku ( zrejme s opsanbou diplomkou, ;-D ). ten dum se ,usel posunot o nekolik cm

0/0
12.5.2012 14:26

bar.bu.do

Re: kollubove vzpery ?

... a co jako? Co je na vzpěrách špatného?

0/0
12.5.2012 14:30

DeChardonnay

Re: kollubove vzpery ?

udelejte si model ze stavebnice kde jsou kloubove vzpery s nekolika stupnemi volnosti u uvidite co se Vam s domqckem stqne kdyt trochu zatlaite prst!kem a kde to praskne, jqk mohou fungovqt klouby s mnoha stupni volnosti pri pohybu v jednom smeru ??

0/0
12.5.2012 14:33

bar.bu.do

Re: kollubove vzpery ?

... stupně volnosti ... tušíte, co to je?

0/0
12.5.2012 14:37

DeChardonnay

Re: kollubove vzpery ?

podivejte se do wikpedie tam vam to reknou

0/0
12.5.2012 14:40

bar.bu.do

Re: kollubove vzpery ?

... proč? Mám na to školy ...

0/0
12.5.2012 14:54

tenisovej_loket

Re: kollubove vzpery ?

uložili to jako most.. ten je taky na kloubech a na válečkách.. aby se mohl dle počasí smršťovat a roztahovat

0/0
12.5.2012 14:38

roby

Re: kollubove vzpery ?

no tak na co si vlastně stěžujete?

0/0
12.5.2012 15:26

Hijo De Puta II

Diagnóza zní ABS - Asian Butter Steel...

neboli asijská máslová ocel....:-P

0/0
3.5.2012 21:14

passage

Běžte už někam s vlivem teploty - je to chybný projekt!

I statik v TV nevylučoval vliv teploty na havárii.1) Vzpěry jsou umístěny v průjezdu domu, tzn.mimo přímý zásah slunečních paprsků a rozdíl teplot je tedy minimální. 2) I kdybychom připustili ohřátí o cca 20 Celcia, tak  při délce ocelové vzpěry cca 5 m  tento rozdíl teplot vyvolá prodloužení vzpěry o 1,5mm v podélném směru a v kolmém směru o cca 1mm.Takže vliv teploty je nesmysl a všichni odborníci na teplotu by měli jít na přezkoušení

+1/0
3.5.2012 13:47

naivka2

Re: Běžte už někam s vlivem teploty - je to chybný projekt!

... sinku to by ses divil co umí 1.5 mm ve staticky určité konstrukci podle věhlasného architěkta. Vrať vysvedčenie svoji alma mater a nauč se rachhovať. Pak ti vyde, jak se vohejba štíl silná jako stehno.V

0/0
3.5.2012 23:20

bar.bu.do

Re: Běžte už někam s vlivem teploty - je to chybný projekt!

... a těch 1,5 mm způsobí zkrácení vzpěry o 50 mm? Staticky určitá konstrukce ... svatá prostato ...

+1/0
4.5.2012 6:14

Modrý a zelený blesk

Re: Běžte už někam s vlivem teploty - je to chybný projekt!

Nech svý potíže bokem. 1,5 mm může způsobit poruchu kce a ta porucha potom může způsobit třeba zkrácení vzpěry, hlavo.

0/0
7.5.2012 9:27

bar.bu.do

Re: Běžte už někam s vlivem teploty - je to chybný projekt!

... 1,5 mm při rozměrech nad 10 metrů?

0/0
12.5.2012 14:38

username

proč šroubovací vzpěry?

Osobně nechápu jednu věc - proč vůbec u projektu byly použity takovéto šroubovací vzpěry? Buď to mělo být něco nafurt, pak je to nelogické a drahé řešení, nebo se nějak počítalo s jejich utahováním v průběhu životnosti (teplo?) a pak je otázka, jestli to někdo dělal.

Já chápu taková táhla u visacích konstrukcích a všude tam, kde je potřeba něco přitáhnout/napnout a tím to zpevnit, kde pak např. nějaké lano drží právě svým napětím (resp. protichůdnými napětími) konstrukci, ale tady to prostě nechápu.

Jedinou logiku by mi to dávalo, kdyby se po postavení budovy zjistilo, že to nedrží a následně tam vrazily takovéhle vzpěry, protože klasický sloup či příčku neměli v projektu. Jinak by nutně muselo být výhodnější použít právě sloup či příčku, a nebo jestli chtěli subtilní ocel, tak mohli použít pevnou ocelovou konstrukci bez závitů, která by mohla být výrazně tenčí, levnější a přitom pevnější.

+2/0
3.5.2012 12:37

bar.bu.do

Re: proč šroubovací vzpěry?

... když ten barák nad vzpěrami prodáte za 200 milionů, pak si můžete dovolit i designový závit ...

+1/0
3.5.2012 12:50

kars

Re: proč šroubovací vzpěry?

:-)

0/0
3.5.2012 13:25

Fai Rodis

Re: proč šroubovací vzpěry?

Meli by tam nechat nafurt ty havarijni podpery - je to takovej hustej industrial ;-)

0/0
3.5.2012 15:24

bar.bu.do

Re: proč šroubovací vzpěry?

... když jim to sprejeři vyzdobí, bude to aj kůůůl ...

+1/0
3.5.2012 18:00

naivka2

Re: proč šroubovací vzpěry?

... si mimo hrnec. Ti šprajci maj pravolevé zaviti. V zimě hot a v letě čehý. Stačilo zaplatit spolehlivýho domovníka.

0/0
3.5.2012 23:29

venenum

všechno je jednou poprvé

;-)

0/0
3.5.2012 11:24

bar.bu.do

Re: všechno je jednou poprvé

... a málokomu spadne víc, než jeden barák ...

+1/0
3.5.2012 11:27

naivka2

Projektant-zbabělec

Měl poslat slovutného architěkta do kadibudky. Takové architěktonické řešení vyžaduje gigitálně řízenou rektifikaci pootáčením vzpěr podle údajů venkovní teploty, nebo ještě lépe z nalepených tenzometrů. Nejlépe by to ale obhospodařil spolehlivý domovník s pětimetrovým fajsrem. Na zimu doprava, na léto doleva.;-)

0/0
3.5.2012 6:21

Jahnn

Re: Projektant-zbabělec

A proč tak složitě? Dobře vystudovaný statik s trochou moudrosti by úplně postačil

+1/0
3.5.2012 6:28

naivka2

Re: Projektant-zbabělec

No právě. Takový statik by slovutného architěkta poslal do kadibudky taky. A přihodil by tam i projektanta-zbabělce. Kdo jiný, než projektant si má poradit s dynamikou teplotních dilatací ocelových konstrukcí. U mostů od nepaměti dávají jednu stranu na vozejky. A to si nepřejte vidět kolik srandy se dá zažít s jeřábovou dráhou nebo s televizním vysílačem Krašov.

0/0
3.5.2012 6:55

Potápka

Pan architekt

http://www.chapmantaylor.com/projects/category/czech_republic/

Mezi ostatními výtvory pana architekta mi hrubě vadí ten plánovaný na Václaváku. OK, nové stavby, nová architektura, ale doprd..e už zase tam, kde to likviduje historický ráz centra. Se zase nažvejk někdo na Magistátu. Mně přijde, že je to snad cílená likvidace..achjo

http://zpravy.ihned.cz/c1-48286800-skleneny-mrakodrap-na-vaclavaku-ale-to-ne-rika-sef-prazskych-pamatkaru

architekt Petr Malinský, předseda sboru expertů pro otázky památkové péče pražského magistrátu nepokládá dům, který je součástí pražské památkové rezervace, za něčím výjimečný...

+1/0
3.5.2012 0:31

username

Re: Pan architekt

ehm - doporučuji kouknout se na václavák. Co barák, to jiný styl, liší se o desítky let i století, jsou tam i nové baráky. Nový barák mi zrovna na václaváku vůbec vadit nebude (pakliže se při tom nezničí nějaká unikátní budova, což zrovna v tomto případě afaik není).

0/0
3.5.2012 12:21

Fai Rodis

Re: Pan architekt

Tech novych tam moc neni, nastesti.

Jinak ovsem vedle sebe v historicke zastavbe krasne zapadne vsecko, co ma ne-plochou strechu, jednotliva okna a dvere. Pak uz je celkem jedno, zda to ma rokokove rimsicky nebo nejaky ten pilastr, je to proste jedna stavebnice.

Sklobeton je uplne jiny lego.

+1/0
3.5.2012 15:23

ujko.straka

do boha

Kde je selský rozum? To si jako vážně myslel že mu půlku pětipatrovýho baráku unese 8 tyček  o průměru lidské ruky oslabené šroubovnicí pod sklonem 45 st.? Nebo se spolehl na to že to udrží prosklené okraje baráků kde jsou obchody?? A to celé na kraji řeky kde lze počítat se změnou únosnosti vlivem záplav, podmáčení či jiných vlivů?? Zná onen architekt třeba historii Bílé Desné kde se vlivem "dobře ukotvené" propusti o onu propust doslova rozlomila hráz a voda zabila přes 60 lidí? Vypouštěcí štola dodnes stojí jako varovný prst přírody nad člověkem.

+3/0
3.5.2012 0:29

naivka2

Re: do boha

Ty "tyčky" to spolehlivě unesou. Ohnuly se z jednoho prostého důvodu. Chtěly unést více. K té Bílé Desné. Tam bylo těch chybiček více.

+1/0
3.5.2012 7:12

IARK - Králíček Chlupíček

Re: do boha

R^ Miluji lidi co melou do toho co nejaka vec unese jen podle vzhledu ;-D

0/0
3.5.2012 7:47

ujko.straka

Re: do boha

Zkuste pochopit přirovnání dle selského rozumu ( který má většinou kupodivu pravdu ) a ne se tvářit jak nejste nad věcí. Dělám mimo jiné do příhradových stožárů takže mechanika mi není úplně cizí, ale ohledně mechaniky zde již bylo řečeno dost. Použitý systém je sice designově hezký, může výpočtově splňovat nároky na něj kladené ale pokud celek jehož je součástí nepočítá s dalšími vlivy, tak se prostě může stát to co se stalo. Nehledě na skutečnost že víme jak se v některých případech "dělají" geologické průzkumy a skutečný stav nikoho nezajímá protože to stojí čas a peníze.

0/0
3.5.2012 8:28

Modrý a zelený blesk

Re: do boha

No a vy víte, co se stalo?

0/0
3.5.2012 9:43

Modrý a zelený blesk

Re: do boha

Já teda mívám občas tendence bejt přechytralej, ale totok?

0/0
3.5.2012 9:43

papazian

Re: do boha

Tyčky se s betonem nemají rády, proto se to podobá více Bílé Desné než si dovedete ve své bujné fantazii představit. Váš příspěvek mne zklamal.

0/0
3.5.2012 12:51

kvak.nořič VII

Barak bych zavrel

na 8 let do vezeni.. co si to dovoluje se ohybat?

+1/0
2.5.2012 23:23

feese

Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

když je úplně evidentní, že především selhala nahoře i dole čepová uchycení těch prutů. Ta rozhodně nejsou v původním směru. Tam bych osobně hledal první příčinu toho problému. Nevím, jak je to zajištěné, ale v principu jsou dvě možnosti - třecí síly, nebo je tam ještě jeden zajišťovací čep bránící pootočení a ten by byl namáhaný na střih. Každopádně k selhání došlo právě tady, ta prohnutní vzpěr jsou pouze důsledek.

0/0
2.5.2012 23:12

Qíteček

Re: Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

Ten čep je volně otočný, to je princip kloubu. Kdybys mu chtěl v otáčení zabránit, vnesl bys do toho prutu navíc ohybový moment, stalo by se z toho vetknutí.

0/0
2.5.2012 23:20

Jahnn

Re: Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

Naštěstí vy osobně problém nehledáte, tak můžete plácat jak chcete

0/0
3.5.2012 6:31

Modrý a zelený blesk

Re: Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

No tak je zřejmé, že osy kloubů jsou u jedné každé deformované vzpěry blíž, než původně byly, přičemž ocelové prvky se zkrátily právě tím vybočením do stran. To ale není příčina. V řetězu událostí nastala chvíle, kdy bylo namáhání na tlak příliš velké a příčina tohoto zvýšeného namáhání se zjišťuje.

0/0
3.5.2012 11:25

bar.bu.do

Re: Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

... mimochodem, na www.praguemarina.cz jsou v galerii fotky ze stavby ...

0/0
3.5.2012 12:32

Modrý a zelený blesk

Re: Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

Jistě, ale k věci moc neřeknou.

0/0
3.5.2012 13:39

papazian

Re: Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

Tento způsob architektury se vůbec nehodí do městské zástavby hned vedle řeky, která sama o sobě jako vodní živel je rizikovým faktorem. Nechtěl bych tam bydlet ani zadarmo, i kdyby mne přemlouval Dalík, který zde čistí své peníze v místní rádoby restauraci, do které se nyní dostaneme jen přes staveniště, jak to vtipně okomentovala místní čísňice. Má více pravdy a rozumu než páni z Majáku s Dalíkem a ODS dohromady!

0/0
3.5.2012 12:54

Modrý a zelený blesk

Re: Proč tu pořád všichni řeší tah, tlak, ohyb,

Nejste poněkud zbytečně hysterický? 4 roky to bez problémů stálo.

0/0
3.5.2012 13:42

vencac

Otázkou je do jaké míry zde rozhodoval statik a do jaké míry

architekt. Z vlastní zkušenosti vím, že archtekti jsou povětšinou z gymplů natahaní teoretici, kteří statiku a mechaniku viděli jen ze vzorečků v knížce. Tragedií je že tito arch. však potom mají pocit že spolkly všechnu moudrost světa. Pro mně jako člověka který z mechanikou pracuje dnes a deně je celý ten detail naprosto nesmyslný a nelogický a bylo jen otázkou času kdy to půjde doháje. Zlatej bauhaus kdy architekturu a design dělali ti nejlepší řemesníci nikoli jen kresliči v CADu

+3/0
2.5.2012 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.