Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hrazené očkování proti rakovině vázne, lékaři nechtějí kupovat vakcíny

Nově mohou rodiče nechat zdarma očkovat své třináctileté dcery proti rakovině děložního čípku. Teoreticky. Řada lékařů vakcíny odmítá. Bojí se je objednat ze strachu, že na nich prodělají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ducatofil

Shrnuto a podtrženo:

a) očkování proti velice vzácně se vyskytujícímu typu rakoviny, který navíc může (ale také nemusí) ohrozit pouze šlapky (nehodnotím, jde o název).

b) tohle hradí, na tohle dělají masívní reklamu, v zemi, kde vás zdravotnické pojišťovny odírají o poslední groš.

c) obě dohromady velice podivné.

d) na Filipínách měli před pár lety veliký průšvih očkováním proti tetanu, hrazeným UNICEF, očkovací látka obsahovala záměrně přidanou chemickou sloučeninu vyvolávající potrat.

e) podivnost je vysvětlena.děkuji pěkně, sterilisovat svoje dcery nebudu.

+2/0
7.4.2012 7:14

majkl1

Upřímně řečeno,

celá diskuse mne velice překvapuje. Něco jako já o koze, ty o voze. Článek se přeci nezabývá problematikou vakcinace, o tom, zda očkovat nebo ne. Ukazuje na binec ve zfravotnictví, který bohužel u nás panuje. Ministerstvo učiní líbivý, populistický krok, ale financování hodí na druhé. Ostatně je to jeho běžná praxe. Halasně oznámí zvýšení mezd tu sestrám, tu lékařům, ale nedá na něj ani findu. Je nutno si uvědomit, že léčiva se neprodávají jako houska na krámě. Pro jejich prodej, skladování etc. platí řada přísných předpisů. Na těch umí velmi dobře rajtovat SÚKL. Což je, jak se zdá to jediné, co umí. Je třeba si uvědomit, že každé léčivo má exspirační dobu, pojejímž uplynutí se musí znehodnotit. Docela chápu lékaře, že si nemůže dovolit držet drahé vakcíny proto, aby je zlikvidoval.

Z podobné situace vidím jediné východisko - lékař objedná vakcínu na pacienta. Lékárnám bude stanovena kvóta minimálního počtu vakcín a nespotřebované jim budou zpětně uhrazeny.

0/0
6.4.2012 16:19

Více takových Kožených!

Pro brekebrekke

Víš, na jakých buňkách jsou tyhle vakcíny kultivovány? Docela by mě to zajímalo, jestli náhodou nejsou kultivovány na buňkách RAKOVINY DĚLOŽNÍHO ČÍPKU  HeLa.

0/0
6.4.2012 14:07

tigrakrajtovita3

Re: Pro brekebrekke

aluminum hydroxide, aluminum phosphate, ammonium sulfate, amphotericin B, animal tissues: pig blood, horse blood, rabbit brain, dog kidney, monkey kidney, chick embryo, chicken egg, duck egg,calf (bovine) serum betapropiolactone, fetal bovine serum, formaldehyde, formalin, gelatin, glycerol , squalene, human diploid cells (originating from human aborted fetal tissue), hydrolized gelatin, mercury thimerosol (thimerosal, Merthiolate(r)), monosodium glutamate (MSG), neomycin, neomycin sulfate, phenol red indicator, phenoxyethanol (antifreeze), potassium diphosphate, potassium monophosphate, polymyxin B; polysorbate 20; polysorbate 80; porcine (pig) pancreatic hydrolysate of casein;residual MRC5 proteins; sorbitol;tri(n)butylphosphate;VERO cells, a continuous line of monkey kidney cells; washed sheep red blood

;-)

0/0
6.4.2012 14:18

tigrakrajtovita3

Re: Pro brekebrekke

Ted vazne: to byl pokus o zlehceni tematu. Nize jsem vam odepsal, mozna si to prectete. Napsat, takovy dotaz je stejne, jako napsat o autu rok vyroby 2012, ze ma kapotu a 4 kola ;-)

+1/0
6.4.2012 15:01

brekebrekke

Re: Pro brekebrekke

;-)no hoj mladej,to abyh mu napsal,ze se to kultivuje na cordycep sinensis ;-D treba :-P nebo taky fibulinovej, pak teda primo cervix cytologicky paptestem. u toho se vejra do trubek. pro haatru prelozim,ze tj na sklicku pod mikroscop. ten,co na to vejra je cytolog,nee chirurg jo! mno,a dotazy na vyzkum vacciny nemuzu nijak odpovedet.zadna laborka ani farmafirma to nerekne. doktori dostanou vacciny a poradne nevedej z ceho jsou. nekdy se podari to zjistit,ale musis mit dlouhy prsty. doktor vi dobre to,ktera vaccina je dobra,ktera ne. a na to,abys tusil,ze vaccinu na chorobu nevyrabej ze sunaru,nemusis mir skoly. tj snad logicky. na com jinym ji nadavkujes hmm?

+2/0
6.4.2012 15:18

To je bomba

Re: Pro brekebrekke

aha, takže chátra, když zrovna nejsme páni doktoři. A to, že jsou doktoři sami omezení, až´to bolí, když odmítají třeba PCR diagnostiku, protože je na ně moc moderní, to se nezmíníte, což ?

Už mám té povýšenosti doktorů např. nad biochemiky poměrně plný zuby...

0/0
7.4.2012 17:27

tobino

xxxxxxx

čert ví jaký mechanismus nutí DNA k rychlému růstu buněk ,otázkou je jaký vliv to má na

evoluci člověka

0/0
6.4.2012 13:27

brekebrekke

Re: xxxxxxx

velkej, nadory jsou jednoznacne pokazena informace genu na chromozomech

+2/0
6.4.2012 13:36

Johny__S

Re: xxxxxxx

Nevím, co přesně ví čert, ale dneska už celkem ví, co nutí buňky k rychlému a nekontrolovatelnému růstu. Na evoluci člověka to má nyní minimální vliv, protože již téměř neprobíhá přirozený výběr. Navíc rakovina je nemocí pozdního věku, kdežto člověk se rozmnoží do čtyřicítky, a vadné alely tudíž předá i svým dětem.

0/0
6.4.2012 16:06

kascha

Mám

12ti letou dceru a očkovat jí nerisknu. Brání mi v tom selský rozum se vzpomínkou na masivní reklamu na očkování proti ptačí chřipce, kdy očkování touto vakcínou risknul málokterý zdravotní pracovník a když pak vyplulo na povrch, kolik nepoužitých vakcín se likvidovalo, bylo jasné, proč byla taková reklamní kampaň. Kampaň na tuto látku ji silně připomíná. Mám kamarádku pracující ve výzkumu léčiv, tudíž i s jinými informacemi, než z agentury "jedna paní povídala". Ani ona mi očkování touto nedostatečně prozkoušenou látkou nedoporučila. Prezervativ zabrání nejen přenosu PAP virů, ale i dalších sexuálních chorob, o těhotenství nemluvě. Takže nemyslím, že jsem nezodpovědná matka a má dcera nebude pokusný králík.

+4/0
6.4.2012 13:02

pan.Boblig

Re: Mám

Kondom přenosu Papilomavirů bohužel nezabraňuje.

+1/0
6.4.2012 13:05

brekebrekke

Re: Mám

ale jo, jsou takovy, jenze pro mladez jsou moc drahy

+2/0
6.4.2012 13:56

JaBan

Re: Mám

Hoďte na něj deku... ;-D;-D;-D

+1/0
6.4.2012 14:46

tigrakrajtovita3

Re: Mám

;-) Pane, vy nevite, co cinite ;-). Vase skoda!

+1/0
6.4.2012 15:26

kruela

Re: Mám

a kde jste vzala, že je nedostatečně prozkoušená?!!

+1/0
6.4.2012 13:06

tobino

Re: Mám

Něco na tom bude. Dokud to nechytne , těžko o učinnosti bude vědět , když to chytne těžko se to

bude léčit

0/0
6.4.2012 13:12

kruela

Re: Mám

výzkum trvá více jak 30 let

0/0
6.4.2012 13:17

Více takových Kožených!

Re: Mám

No protože neexistuje žádná věrohodná studie. Pokud ano, sem s ní.

+2/0
6.4.2012 13:18

brekebrekke

Re: Mám

a jak?jak chces sem!!! verohdny studies?:-/ si myslis,ze to lita volne? zapomen!:-/

+2/0
6.4.2012 13:51

Více takových Kožených!

Re: Mám

Nejsme ve sporu. Je spíš otázka, co se skrývá v těch SKRYTÝCH studiích.

0/0
6.4.2012 14:04

tigrakrajtovita3

Re: Mám

Pokud nepohrdnete moji cestinou, tak vam to potvrdim. Nenazval bych informace ve studiich EBM skryte, ale neverejne. Stejne byste jim nerozumel. Problem je pristup. Nikdo jiny, nez Univerzitni nemocnice (LF), se tam nedostanou. Dokonce na to neni ani vzdaleny pristup VPN, ale uplne jiny typ. Kazdy nemocnicni lekar s tim pracuje a vsude na svete. Je to velmi hlidane, databaze stoji miliony. Studie jde stahovat v pdf, ale nikdy na jen tak nejaky disk nebo flashku. Vzdy musite mit dalsi technicke osetreni. Slo by vam napr. nejakou studii poslat mailem, ale nevim, kdo z lekaru ro riskne a da vam mail. Proto ctete, co vam psal vodnik. Psal pravdu. Dulezita je ochrana a anamneza mlade pacientky. Matky vetsinou vedi, jak reagovala jako dite na jina ockovani. Nikdy to nemate stoprocentni zaruku a vzdy je to individualni. Uspesnost ockovani "pul na pul", jak psal, je adekvatni.

+2/0
6.4.2012 14:58

kascha

Re: Mám

Právě od známé v oboru jsem slyšela, že je dost vedlejších (a opravdu závažných) účinků jako reakce na toto očkování.

Nikoho k ničemu nepřesvědčuju; jen jsem napsala svůj názor, že mně osobně připadá jako menší riziko NEočkovat než očkovat. To je vše.

+1/0
6.4.2012 13:18

avlida

Re: Mám

Myslím, že koncem loňského roku byl na toto téma i článek v tisku a též před touto vakcínou varovali.

0/0
6.4.2012 13:20

kruela

Re: Mám

a já ze zdravotnictví mám informace, že vyzkoušené je to dostatečně a podle regulí. Na používání léčivých látek jsou různá kritéria aa bez jejich splnění se látka podávat nesmí

0/0
6.4.2012 14:01

tigrakrajtovita3

Re: Mám

Z toho jsem vzdy nadseny Rv : jedna pani povidala.... RvRv

+2/0
6.4.2012 15:27

kruela

Re: Mám

no to právě není jedna paní povídala

0/0
6.4.2012 18:49

avlida

Re: Mám

Již někdo níže v diskuzi odkazoval na tyto stránky - http://www.celostnimedicina.cz/nebezpecne-ockovani-proti-rakovine-delozniho-cipku-vakciny-gardasil-silgard-a-cervarix.htm . Tak si je pročtěte.

0/0
6.4.2012 13:21

MaaGor

Re: Mám

prosím vás tomu říkáte článek???

tohle sesmolí každý trochu schopný odpůrce. to je stejné jako jedna paní povídala

+4/0
6.4.2012 14:15

brekebrekke

Re: Mám

R^

+2/0
6.4.2012 15:19

tigrakrajtovita3

Re: Mám

R^R^

+2/0
6.4.2012 15:28

tobino

xxxxxx

za 800 mil . eur  jedna vakcína ?

0/0
6.4.2012 12:57

jendaweb

proč jen pro 13tileté???

14 a 15tileté nemají nárok ;-O

to je zase jen politická akce, o zdraví tu jde jen okrajově Rv

0/0
6.4.2012 11:51

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

ne,ty uz maj dostatecnou imunitu,aby papillomavirus zabilo telo jako kazdej jinej virus

+2/0
6.4.2012 12:01

JaBan

Re: proč jen pro 13tileté???

A jak k té imunitě ve 14-15 letech příjdou, aniž by se před tím HPV nakazili??? Opravdu píšete nehorázné bludy :-/

0/0
6.4.2012 12:06

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

dokaz me ty bludy nebo nebud drzej;-€

+3/0
6.4.2012 12:35

jendaweb

Re: proč jen pro 13tileté???

prosím o link, kde se uvádí, že 15, 16, 17tileté děvčata jsou imunní, děkuji

0/0
6.4.2012 12:11

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

dostanes se do ebm acp? zadny medicinsky links na netu volne nelita!! ;-€ jak si neco takovyho muzes vubec myslet?;-€ si vsici myslite,ze si k...prolezete nejakej guugle a vsemu rozumite jo?cesky ambulantni parodie na doktory nemaj pristup ani do ebm!ani nic nectou!za to vsecko za ne ve spitale muselo spravovat,ta jejih takzvana lecba;-€. si me vytocil.jesli mas acces do ebm,si to zadej tahlej- suppository uterine and papilloma (virus) and vaccination. nevim co s timhlej ted cesi maj,ale venku to zadny boom neni

+2/0
6.4.2012 12:34

on7.

Re: proč jen pro 13tileté???

teda tohle sem moc nepochopil

ale jiste muzete aspon nejakou studii citovat (samozrejme s referenci)

0/0
6.4.2012 12:39

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

z doktorsky databaze sem ne. nazev,ale ty databaze stojej miliony,to nejde.a jsou jenom pro nas.to neni pro verejnost,srry. helej,jesli te to zajima,najdu aspon nejaky levely ebm,kde ti to mozna ukaze abstract,jesli chces.ja teda jeste zduraznim,ze nejaky .com fakt neber vazne.to tam vystavej vetsinou nedoukove,kterejm prestizni casak nevytisk clanek.nevytiskl proto,ze byl spatnej.vono to nejni zadna sranda,pze ebm je research a je tam moc dat,ktery patri pod lekarsky info.co je lekarsky info,tj nepristupny.mam teda hledat?mas fakt zajem?nemuzes hele brat lidi na nejakym ceskym serveru tak,jak chtej,aby vypadali;-)

+2/0
6.4.2012 12:54

on7.

Re: proč jen pro 13tileté???

berte to jako pratelskou radu, mate hrozny styl, nejde tomu skoro rozumet :-P

0/0
6.4.2012 13:07

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

delam to naschval a doufam,ze inteligentovi jako ty je to jasny!!

+1/0
6.4.2012 13:52

jendaweb

Re: proč jen pro 13tileté???

když už si tykáme drzoune....... proč tě má skromná otázka tak vytočila? Já mám od dětské doktorky jen informaci, že má očkování proběhnout před zahájením pohlavního života, né ve 13ti letech. Dcerka má 15 a tak bych to rád stihl. Takže žádný link, no nepotěšil jsi mne. :-/

0/0
6.4.2012 12:48

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

pediatricka rika pravdu,ja taky.ja rikam,ze papilloma virus se prenasi hlavne pohlavnim stykem. vaccinace se u vseho dela vpredstihu. ja nerikam,ze nemuze infekt papilloma dostat v patnacti.ja ti rikam,ze cim starsi holka,tim vic si s papilloma telo poradi konkretne v tomhle pripade.jasny uz?posilam sice link na acp -

http://acpjc.acponline.org/Content/index.htm

ale vidis sam,vsecko zaheslovany,fakt je tezky dostat lekarsky info.do nich nepatri jenom karty pacientu!

do nasich databazi se nedostanes vubec. zkus aspon tohle,jmenuje se to medline,je to sice volne pristupny,ale zadny poradny clanky to neda. da ti to jenom summery -ww.pubmed.com

.lapidarni rada- chranenej sex,nejmin po konec adolescence

+2/0
6.4.2012 13:50

Fai Rodis

Re: proč jen pro 13tileté???

On to PubMed taky spravi - abstrakty jsou zadarmo a casto i publikace samy.

Tak neracte machrovati.

0/0
6.4.2012 14:17

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

ty veris,ze mam zapotrebi machrovat? eeh,srry ;-) nemam

+2/0
6.4.2012 15:22

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

pe es. hod sem link z hloupyho pubmed na ebm ;-) nekdy sem kouknu

+2/0
6.4.2012 15:24

tigrakrajtovita3

Re: proč jen pro 13tileté???

Mrzi me, ze v CR nemate jine pristupy, pokud nejste na LF. PubMed je smesny, v zadnem pripade nestaci nikomu v zahranici, natoz vodnikovi! Zalouzili byste si pristupy do meta-analyz EBM, nebot bez nich nic nevite.

+1/0
6.4.2012 15:31

MaaGor

Re: proč jen pro 13tileté???

protože nejúčinější je vakcinace u dívek, které ještě nebyli sexuálně aktiní, proto asi tato volba ročníku

a asi taky kvůli úsporám, pokud mám dceru neřeším jestli to za mě paltí stát nebo já, zdraví dcery je top

navíc když na toto očkování přispívají zdr. pojišťovny bez rozdíku věku(mám pocit, že strop tam je)

0/0
6.4.2012 12:55

brekebrekke

Re: proč jen pro 13tileté???

chce to kombinaci vic prostredku ochrany- vaccina, chranenej sex, hygiena, vitaminy, spravnej zivotni styl. to plati u vseho moznyho. plati to i u tehle holek

+2/0
6.4.2012 13:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.